Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

[clau]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

la obra de Hislop era un clasico, sus ideas las popularizó mucho en parte de latinoamérica ya en los finales de los noventa un señor que se llama Pedro Wagner, pero el tenía como poca credibilidad en ciertos ambitos. La idea central era que desde que la iglesia se hace iglesia romana las diosas madres paganas pasan a llamarse María. Al gusto evangelico cuadraba perfectamente, hay que admitirlo.

 

[ZARGOTEAM]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

¿Te refieres al comentario sacado de fuera de contexto del Padre Aguilar de la CEM?

Pax.

No sólo el lo reconoce, muchos sacerdotes de manera abierta lo han dicho, es la gente la que no quiere creerlo.
Incluso a un sacerdote de una población cercana, hace pocos años, al llegar a la parroquia asignada empezó a sacer las imágenes de yeso y por poco lo linchan, a pesar de haberles explicado que SÓLO DIOS HACE MILAGROS, que la Iglesia Católica no debía continuar con ésa tradición.

Intervino la autoridad y la policía para evitar que lo golpearan, pobre sacerdote, terminó no sólo asustado por querer defender la verdad, pidió su cambio.

En Mëxico a los católicos llamados "renovados" el sacerdote desde hace mucho tiempo les dice claramente que no hay que adorar imágenes, que nada pueden hacer, no son intercesores ni hacen milagros.

Por otra parte si fué sacado, en consecuencia está fuera, "¿Te refieres al comentario sacado de fuera de contexto del Padre Aguilar de la CEM?"

 

[NovoHispano]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

la obra de Hislop era un clasico, sus ideas las popularizó mucho en parte de latinoamérica ya en los finales de los noventa un señor que se llama Pedro Wagner, pero el tenía como poca credibilidad en ciertos ambitos. La idea central era que desde que la iglesia se hace iglesia romana las diosas madres paganas pasan a llamarse María. Al gusto evangelico cuadraba perfectamente, hay que admitirlo.

Sin embargo Hislop cometió muchos errores, casi toda su obra son invenciones de el. Conjeturas. Nada histórico.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

No sólo el lo reconoce, muchos sacerdotes de manera abierta lo han dicho, es la gente la que no quiere creerlo.
Incluso a un sacerdote de una población cercana, hace pocos años, al llegar a la parroquia asignada empezó a sacer las imágenes de yeso y por poco lo linchan, a pesar de haberles explicado que SÓLO DIOS HACE MILAGROS, que la Iglesia Católica no debía continuar con ésa tradición.

Intervino la autoridad y la policía para evitar que lo golpearan, pobre sacerdote, terminó no sólo asustado por querer defender la verdad, pidió su cambio.

En Mëxico a los católicos llamados "renovados" el sacerdote desde hace mucho tiempo les dice claramente que no hay que adorar imágenes, que nada pueden hacer, no son intercesores ni hacen milagros.

Por otra parte si fué sacado, en consecuencia está fuera, "¿Te refieres al comentario sacado de fuera de contexto del Padre Aguilar de la CEM?"

Aquel sacerdote que diga que no hay que adorar imágenes hace bien, pero el negar la intercesión de los Santos es un error. Yo mismo doy catecismo para adultos en varias poblaciones pequeños poblados, rancherías y ejidos. Y les enseño eso exactamente sin necesidad de hacer la estupidez de ese cura de querer sacar las imágenes cuando se deben dejar en el Templo Cristiano.

Nunca hemos adorado imágenes, veneramos lo que representamos y pedimos la intercesión de los Santos en nuestras oraciones a Dios. Eso y nada mas.

Pax.

 

[rey pacifico]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

[SUB]Salmo 115.
Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
8 Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos.[/SUB]

 

[ZARGOTEAM]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

¿Te refieres al comentario sacado de fuera de contexto del Padre Aguilar de la CEM?

Pax.

No sólo él, en México los sacerdotes católicos tiene tiempo que te dicen que las vírgenes y los santos no hacen milagos ni son intercesores, que sólo DIOS hace milagros.
a los "renovados" de manera específica se les ha dicho que no deben venerar o adorar a nadie sólo a Dios, aunque también les han dicho que púeden conservar sus imágenes, lo que es incorrecto.
Saludos

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

</SPAN>

Ahora vamos a ver si TU HONESTIDAD.

¿Nos puedes traer las paginas de la 33 a la 38 de ese libro?...¿o será que solo traes un copiar&pegar de otra paginita web católico romana?

En espera...

Un saludo cordial a usted.

Creo que toda la investigación que se haga sobre determinado tema, es valida; puede haber información correcta o incorrecta, eso es cierto, pero la cuestión vital es la información, la investigación, el estudio.-
Para todo esto, nosotros mismos, los seres humanos, nos hemos dado nuestras fuentes, estas varían desde utensilios de barro, pintura rupestre, hasta lo último: "El Internet".-

A pesar de ser el medio más extendido y solicitado, en el que participamos todos los que navegamos en los foros, que lo utilizamos para recibir información que en muchas formas tenemos vedada: por cuestiones económicas, por regiones acotadas, por cultura, por religión, por sistemas de gobierno, etc., cuando ustedes, los no católicos, desean objetar lo que en el se encuentra y que, como en este caso, el autor trata de corregir un error de apreciación que hizo en contra de la Iglesia, recurren ustedes a este tipo de evasivas satanizando el Internet, siendo que se han valido de él en contra nuestra.

Desde luego que no tengo en mi poder el libro en mención, pero jamás dije que lo tenía, la información la recabe de una fuente sin restricción del autor, si la vuelve usted a leer, en ningún momento dije que su contenido fuera fruto de una investigación personal ni el autor de ella me exigió que le mencionara.-

Por lo tanto, mi distinguido, no esta en ninguna forma en riesgo mi honestidad en este tema.-

Ahora, bajo la misma linea, traigo a la vista el siguiente documento, si usted no creé en su veracidad, pues demuestre que es falso, eso si le corresponde a usted:


Message from Ralph Woodrow regarding the book BABYLON MYSTERY RELIGION
For a number of years my book BABYLON MYSTERY RELIGION was very popular, enjoyed a wide circulation, and was translated into various languages. To this day, we do not cease to receive orders and inquiries about it. Despite its popularity, several years ago we pulled it out of print and now offer a replacement book THE BABYLON CONNECTION?
Because misinformation about this decision persists on the Internet, and in other ways, the aim of this article is to set the record straight.
According to one rumor, “the Catholics” put so much pressure on me, I had a heart attack and almost died! Consequently, I “recanted” and wrote the other book. There is no truth to this!
Another rumor is that my motives were financial—my desire was to be popular and make more money. To the contrary, BABYLON MYSTERY RELIGION was extremely popular and provided more income to our ministry than all other books and offerings put together! We have faced much financial loss because of the decision to pull the book out of print.
Some letters we have received have been very warm, commending me for honesty and integrity, expressing appreciation for the clarification provided by the replacement book THE BABYLON CONNECTION? But other letters have been mean-spirited—that I am “stupid,” “scum,” “scared of the truth,” a “low down coward,” a “traitor to Christ,” following “a false god,” and am an “undercover Jesuit”! One even said, “I hope you die soon, I want you dead!”
It puzzles me how some can be so fanatical against one set of errors—or what they perceive to be errors—only to develop greater errors: becoming judgmental, hateful, and dishonest.
My original book had some valuable information in it. But it also contained certain teachings that were made popular in a book many years ago, THE TWO BABYLONS, by Alexander Hislop. This book claims that the very religion of ancient Babylon, under the leadership of Nimrod and his wife, was later disguised with Christian-sounding names, becoming the Roman Catholic Church. Thus, two “Babylons"—one ancient and one modern. Proof for this is sought by citing numerous similarities in paganism. The problem with this method is this: in many cases there is no connection.
Let’s suppose that on May 10th a man was stabbed to death in Seattle. There were strong reasons for believing a certain person did it. He had motive. He was physically strong. He owned a large knife. He had a criminal record. He was known to have a violent temper and had threatened the victim in the past. All of these things would point to him as the murderer, except for one thing: on May 10th he was not in Seattle—he was in Florida!
So is it with the claims about pagan origins. What may seem to have a connection, upon further investigation, has no connection at all!
By this method, one could take virtually anything and do the same—even the “golden arches” at McDonald’s! The Encyclopedia Americana (article: “Arch") says the use of arches was known in Babylon as early as 2020 B.C. Since Babylon was called “the golden city” (Isa. 14:4), can there be any doubt about the origin of the golden arches? As silly as this is, this is the type of proof that has been offered over and over about pagan origins.
By this method, atheists have long sought to discredit the Bible and Christianity altogether—not just the Roman Catholic Church.
By this method, one could condemn Protestant and evangelical denominations like the Assemblies of God, Baptist, Church of Christ, Lutheran, Methodist, Nazarene, etc. Basic things like prayer, and kneeling in prayer, would have to be rejected, because pagans knelt and prayed to their gods. Water baptism would have to be rejected, for pagans had numerous rites involving water, etc.
By this method, the BIBLE itself would need to be rejected as pagan. All of the following practices or beliefs mentioned in the Bible, were also known among pagans—raising hands in worship, taking off shoes on holy ground, a holy mountain, a holy place in a temple, offering sacrifices without blemish, a sacred ark, city of refuge, bringing forth water from a rock, laws written on stone, fire appearing on a person’s head, horses of fire, the offering of first fruits, tithes, etc.
By this method, the LORD himself would be pagan. The woman called Mystery Babylon had a cup in her hand; the Lord has a cup in his hand (Psa. 75:8). Pagan kings sat on thrones and wore crowns; the Lord sits on a throne and wears a crown (Rev. 1:4; 14:14). Pagans worshipped the sun; the Lord is the “Sun of righteousness” (Mal. 4:2). Pagan gods were likened to stars; the Lord is called “the bright and morning star” (Rev. 22:16). Pagan gods had temples dedicated to them; the Lord has a temple (Rev. 7:15). Pagan gods were pictured with wings; the Lord is pictured with wings (Psa. 91:4).
Here is a list of the some of the unsubstantiated claims that are made about the religion of ancient Babylon:
• The Babylonians went to a confessional and confessed sins to priests who wore black clergy garments.
• Their king, Nimrod, was born on December 25. Round decorations on Christmas trees and round communion wafers honored him as the Sun-god.
• Sun-worshippers went to their temples weekly, on Sunday, to worship the Sun-god.
• Nimrod’s wife was Semiramis, who claimed to be the Virgin Queen of Heaven, and was the mother of Tammuz.
• Tammuz was killed by a wild boar when he was age 40; so 40 days of Lent were set aside to honor his death.
• The Babylonians wept for him on “Good Friday.” They worshipped a cross-the initial letter of his name.
It is amazing how unsubstantiated teachings like these circulate—and are believed. One can go to any library, check any history book about ancient Babylon, none of these things will be found. They are not historically accurate, but are based on an arbitrary piecing together of bits and pieces of mythology.
Hislop, for example, taught that mythological persons like Adonis, Apollo, Bacchus, Cupid, Dagon, Hercules, Janus, Mars, Mithra, Moloch, Orion, Osiris, Pluto, Saturn, Vulcan, Zoraster, and many more, were all Nimrod! He then formed his own “history” of Nimrod! He did the same thing with Nimrod’s wife. So, according to his theory, Nimrod was a big, ugly, deformed black man. His wife, Semiramis—also known as Easter, he says—was a most beautiful white woman with blond hair and blue eyes, a backslider, inventor of soprano singing, the originator of priestly celibacy, the first to whom the unbloody mass was offered! This is not factual history—it is more in the category of tabloid sensationalism.
Some claim that round objects, such as round communion wafers, are symbols of the Sun-god. But they fail to mention that the very manna given by God was round! (Exod. 16:14). Some are ready to condemn all pillars and historical monuments as pagan. But they fail to take into account that the Lord himself appeared as a pillar of fire; and, in front of his temple, there were two large pillars (Exod. 13:21,22; 2 Chron. 3:17).
Because Babylon had a tower (Gen. 11:4), some suppose this must be why there are church buildings with towers or steeples: they are copying Babylon! A newspaper reporter in Columbus, Ohio, wrote to me about this. In that city, and numerous other places, this claim has been made. Let me say it quite clearly: No church ever included a steeple or tower on their house of worship to copy the tower of Babel! Why discredit thousands of born-again Christians by promoting ideas that have no connection? If a tower in itself is pagan, God would be pagan, for David described him as “my high tower” (2 Sam. 22:3; cf. Prov. 18:10).
No Christian who puts a bumper sticker with a fish symbol on the back of his car has ever done so to honor the fish-god Dagon. No congregation has ever put a cross on a church building for the purpose of honoring Tammuz. No Christian has ever gone to an Easter sunrise service to worship Baal. No Christian has ever worshipped a Christmas tree as an idol. Claims that imply “all these things started in Babylon,” are not only divisive and fruitless, they are untrue.
The concern about not wanting anything pagan in our lives can be likened to a ship crossing a vast ocean. This concern has taken us in the right direction, but as we come to a better understanding as to what is actually pagan and what is not, a correction of the course is necessary in our journey. This is not a going back, but a correction of the course as we follow “the shining light, that shines more and more unto the perfect day” (Prov. 4:18).
This is what I have sought to do in the book THE BABYLON CONNECTION? See the Order Form on this website for ordering information.

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Aquí esta la traducción automática de la carta anterior y el enlace, por si quiere checarlo y se va a dar cuenta, usted y todo el que lo objete, que no es una "página católica" como despectivamente menciona:
Mensaje de Ralph Woodrow respecto a la religión de libro BABILONIA MISTERIO
Desde hace varios años, mi libro RELIGION MISTERIO BABILONIA era muy popular, disfrutaron de una amplia difusión, y fue traducido a varios idiomas. A día de hoy, no dejamos de recibir pedidos y consultas al respecto. A pesar de su popularidad, hace varios años que lo sacó de la imprenta y ahora ofrecen un libro reemplazo BABILONIA LA CONEXIÓN?
Debido a la desinformación acerca de esta decisión persiste en la Internet, y de otras maneras, el objetivo de este artículo es aclarar las cosas.
Según un rumor, "los católicos" poner tanta presión sobre mí, tuve un ataque al corazón y murió casi! Por lo tanto, me "se retractó" y escribió otro libro. No hay nada de cierto en esto!
Otro rumor es que mis motivos eran financiero, mi deseo era ser popular y ganar más dinero. Por el contrario, RELIGIÓN BABILONIA MISTERIO fue muy popular y siempre más ingresos para nuestro ministerio de todos los otros libros y ofrendas juntos! Hemos enfrentado cantidad de pérdida financiera debido a la decisión de retirar el libro fuera de circulación.
Algunas cartas que hemos recibido han sido muy caliente, me elogió por su honestidad e integridad, expresando su reconocimiento por la aclaración proporcionada por el libro reemplazo BABILONIA LA CONEXIÓN? Pero otras cartas han sido mezquina, que yo soy "estúpido", "basura", "miedo a la verdad", un "cobarde abajo bajo", "traidor a Cristo", siguiendo "un dios falso", y estoy un "jesuita encubierto"! Uno incluso dijo: "Espero que muera pronto, te quiero muerto!"
Me desconcierta cómo algunos pueden ser tan fanático en contra de un conjunto de errores, o lo que ellos perciben como errores, sólo para desarrollar mayores errores: cada vez crítico, de odio, y deshonesto.
Mi libro original tenía alguna información valiosa en él. Pero también contenía ciertas enseñanzas que se hicieron populares en un libro hace muchos años, las dos Babilonias, por Alexander Hislop. Este libro afirma que la religión de la antigua Babilonia, bajo el liderazgo de Nimrod y su esposa, se disfrazó más tarde con Christian nombres que suenan, convirtiéndose en la Iglesia Católica Romana. . Así, dos Babilonias ""-una antigua y otra moderna prueba de esto se busca citando numerosas similitudes en el paganismo El problema de este método es la siguiente:., En muchos casos no hay conexión.
Supongamos que el 10 de mayo, un hombre fue apuñalado hasta la muerte en Seattle. Hay fuertes razones para creer que una persona determinada que lo hizo. Él tenía un motivo. Él era físicamente fuerte. Era dueño de un gran cuchillo. Tenía antecedentes penales. Él era conocido por tener un temperamento violento y había amenazado a la víctima en el pasado. Todas estas cosas apuntan a él como el asesino, excepto por una cosa: el 10 de mayo no se encontraba en Seattle-que estaba en Florida!
Lo mismo ocurre con las afirmaciones acerca de los orígenes paganos. Lo que puede parecer que tienen una conexión, tras una investigación complementaria, no tiene ninguna conexión en absoluto!
Mediante este método, se puede llevar prácticamente a cualquier cosa y hacer lo mismo, incluso el "arcos dorados" en McDonalds! La Enciclopedia Americana (artículo: "Arch") dice que el uso de arcos era conocido en Babilonia ya en 2020 aC Desde Babilonia fue llamada "la ciudad de oro" (Isaías 14:4), no puede haber ninguna duda sobre el origen de los arcos dorados? Tan tonto como este es, este es el tipo de prueba que se le ha ofrecido una y otra vez acerca de los orígenes paganos.
Mediante este método, los ateos siempre han tratado de desacreditar la Biblia y el cristianismo en conjunto, no sólo la Iglesia Católica Romana.
Mediante este método, se podría condenar denominaciones protestantes y evangélicas como las Asambleas de Dios, Bautista, Iglesia de Cristo, luteranos, metodistas, nazarenos, etc Las cosas básicas como la oración, y de rodillas en oración, tendría que ser rechazada, porque los paganos se arrodillaron y rezaron a sus dioses. El bautismo en agua tendría que ser rechazado, pues tenía numerosos ritos paganos relacionados con el agua, etc
Mediante este método, la Biblia misma tendría que ser rechazada como pagano. Todas las siguientes prácticas o creencias mencionados en la Biblia, también eran conocidos entre los paganos, levantando las manos en la adoración, quitándose los zapatos en la tierra santa, una montaña sagrada, un lugar sagrado en un templo, ofreciendo sacrificios sin defecto, un arca sagrada, ciudad de refugio, trayendo agua de la roca, las leyes escritas en piedra, el fuego aparece en cabeza de una persona, los caballos de fuego, la ofrenda de las primicias, diezmos, etc
Mediante este método, el Señor mismo sería pagano. La mujer llamada Misterio Babilonia tenía una copa en la mano, el Señor tiene una copa en la mano (Sal. 75:8). Reyes paganos se sentaron en tronos y llevaban coronas, y el Señor se sienta en un trono y lleva una corona (Apoc. 1:4; 14:14). Los paganos adoraban al sol, el Señor es el "Sol de justicia" (Mal. 4:2). Los dioses paganos se asemeja a las estrellas, el Señor es llamado "la brillante estrella de la mañana y" (Apocalipsis 22:16). Los dioses paganos tenían templos dedicados a ellos, el Señor tiene un templo (Apocalipsis 7:15). Los dioses paganos se representa con alas, el Señor es representado con alas (Sal. 91:4).
Aquí está una lista de algunas de las afirmaciones sin fundamento que se hacen acerca de la religión de la antigua Babilonia:
• Los babilonios fueron a un confesionario y confesó los pecados a los sacerdotes que vestían prendas de clérigos negros.
• Su rey, Nimrod, nació el 25 de diciembre. Decoraciones redondas sobre los árboles de Navidad y obleas redondas de comunión lo distinguió como el dios-Sol.
• adoradores del sol se fueron a sus templos cada semana, el domingo, para adorar al dios-Sol.
• esposa de Nimrod era Semiramis, que decía ser el favorito de la reina del cielo, y era la madre de Tammuz.
• Tamuz fue muerto por un jabalí cuando tenía 40 años de edad, de modo que los 40 días de la Cuaresma se dejaron de lado para honrar su muerte.
• Los babilonios lloró por él en "Viernes Santo". Ellos adoraban a una muestra representativa de la letra inicial de su nombre.
Es increíble cómo las enseñanzas sin fundamento como éstos circulan y que se presume. Uno puede ir a cualquier biblioteca, revisar cualquier libro de historia sobre la antigua Babilonia, ninguna de estas cosas os serán encontrados. No son históricamente exactos, pero se basan en un conjunto arbitrario de empalme de fragmentos de la mitología.
Hislop, por ejemplo, enseñó que las personas mitológicos como Adonis, Apolo, Baco, Cupido, Dagon, Hércules, Jano, Marte, Mitra, Moloch, Orion, Osiris, Plutón, Saturno, Vulcano, Zoraster, y muchos más, todos estaban Nimrod! Luego formó su propia "historia" de Nimrod! Hizo lo mismo con la esposa de Nimrod. Así, de acuerdo con su teoría, Nimrod era un hombre grande, feo, deforme negro. Su esposa, Semiramis, también conocida como la Pascua, dice, era una mujer blanca más hermosa con el pelo rubio y los ojos azules, un reincidente, inventor del canto soprano, el creador del celibato sacerdotal, el primero a quien se le ofreció la masa sin sangre! Esto no es historia-de hecho está más en la categoría de sensacionalismo tabloide.
Algunos afirman que los objetos redondos, como los redondos hostias, son símbolos del dios sol. Pero se olvidan de mencionar que el maná muy dada por Dios era redonda! (Éxodo 16:14). Algunos están listos para condenar a todos los pilares y monumentos históricos como pagano. Pero ellos no tienen en cuenta que el mismo Señor se le apareció como una columna de fuego, y, frente a su templo, había dos grandes pilares (Éxodo 13:21,22; Crónicas 2 3:17.).
Debido a que tenía una torre de Babilonia (Gén. 11:4), algunos suponen que esto debe ser por eso que hay iglesias con torres o campanarios: están copiando Babilonia! Un reportero de un periódico en Columbus, Ohio, me escribió acerca de esto. En esa ciudad, y muchos otros lugares, esta afirmación ha sido hecha. Permítanme decirlo con claridad: Ninguna iglesia nunca incluyó un campanario o torre en su casa de culto para copiar la torre de Babel! ¿Por qué desacreditar a miles de cristianos nacidos de nuevo mediante la promoción de las ideas que no tienen ninguna conexión? Si una torre en sí es pagana, Dios sería pagano, porque David lo describió como " mi refugio "(2 Samuel 22:3;... cf. Prov. 18:10).
Ningún cristiano que pone una pegatina con el símbolo de los peces en la parte trasera de su coche ha hecho para honrar al dios-pez Dagon. No congregación ha puesto una cruz en una iglesia con el propósito de honrar a Tamuz. Ningún cristiano jamás ha ido a un servicio de Pascua salida del sol para adorar a Baal. Ningún cristiano jamás ha adorado a un árbol de Navidad como un ídolo. Las reclamaciones que impliquen "todas estas cosas comenzaron en Babilonia", no sólo son divisivos y sin fruto, son falsas.
La preocupación acerca de no querer cualquier cosa pagana en nuestras vidas puede ser comparada con un barco que cruza un vasto océano. Esta preocupación nos ha llevado en la dirección correcta, pero a medida que llegamos a una mejor comprensión de lo que es realmente pagano y lo que no lo es, una corrección del curso es necesario en nuestro viaje. Esto no es una vuelta atrás, sino una corrección del curso a medida que seguimos " la luz que brilla, que brilla cada vez más hasta el día perfecto "(Prov. 4:18).
Esto es lo que he tratado de hacer en el libro BABILONIA LA CONEXIÓN? Ver el formulario de pedido en este sitio web para solicitar información.

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

http://www.ralphwoodrow.org/books/pages/babylon-mystery.html

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

http://www.ralphwoodrow.org/books/pages/babylon-mystery.html

Por si no se ve completo: despues de diagona, sigue pages diagonal babylon guión mystery

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Hola! un saludo cordial
No veo la trascendencia del tema.
De que sirve demostrar que existió tal error si en la actualidad es la propia iglesia católica por medio de sus voceros la que dice que la virgen y los santos NO HACEN MILAGROS Y QUE TAMPOCO SON INTERCESORES ante Dios.
QUE SÓLO DIOS HACE MILAGROS.
Lo han declarado públicamente.

Un saludo afectuoso.

La Iglesia siempre nos ha enseñado en la catequésis formal, la que se aprende en el aúla, que el único con poder para alterar el orden natural es Dios, porque él es el autor de todo y por tanto puede alterarlo; así mismo, se nos ha enseñado que los Santos, y sobre todo, La Virgen María, son intercesores nuestros ante Dios Hijo.-
Si usted tiene alguna otra información que diga lo contrario a lo que le estoy comunicando, por favor mencionela para investigarla.

Que Dios le bendiga.

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

No importa quién es este hombre sino que leyendo el Evangelio , tan simplemente como eso , no se pude y no se debe adorar a ningún santo, ni a María porque los muertos no pueden interceder por nadie aunque estén es Cristo y abogado tenemos en el cielo que intercede ante Dios Padre y es Jesucristo y nadie más .
La Iglesia Católica no puede suministrar el Espíritu Santo y espero que no se den cuenta cuando sea demasiado tarde y hayan pasado por alto que sin el Espíritu de Dios no son de él.
Mis bendiciones.

1.- no se debe adorar a ningún santo, ni a María
Ustedes siempre recurren a este artilugio en su afan de atacar a la Iglesia, y recurren a el aún cuando en cada ocasión que lo utilizan se les ha dicho que nosotros NO ADORAMOS A NADIE QUE NO SEA DIOS, los argumentos se han manifestado, creo inecesario repetirlos; pero si dejan a un lado tal consigna ¿qué les queda al respecto? pues nada, por eso lo seguiran utilizando hasta el cansancio.


2.- La Iglesia Católica no puede suministrar el Espíritu Santo
Platiqueme ¿en qué forma su comunidad lo suministra, desde cuando y cuál es la certeza que tiene usted de que lo ha recibido?

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

No... ya leí que tu si lo tienes...

Lo que yo pido no es mucho... que nuestro amigo Macabeo LO HAGA, para argumentar con el esas paginas... pero sospecho que no lo hará... si no que es un copiar&pegar de alguien mas de ustedes.

A lo que apelo es a lo honestidad de Macabeo... si Woodrow la tuvo...¿por que el no?

...y es que cuando venimos y debatimos como mínimo debemos de estar enterados de que lo vamos a hacer... por eso me molesta quienes vienen y copian sin fundamento alguno

ahora bien, ¿Quien queda mal?... el que se disculpo o quien no lo hace


saludos

Primeramente, una disculpa por no haber leído antes este mensaje de usted, y otra por no haber dado respuesta a tiempo tuve algunas dificultades que me sacaron de Internet los días pasados, y sigo teniendola ya que me formatearon incorrectamente mi máquina y estoy en espera de poder llevarla con un buen técnico.

Mi estimado, si usted requiere en este foro opiniónes y temas bien fundamentados para someterlos al comentario, creo que lo va a dejar desierto; usted mismo me acusa sin fundamento de haber traido a la mesa un tema que, según su opinión expresada, lo tomé de una página católica, lo cual es falso, o diga en que forma comprobó su acusación.-

Sobre el conocimiento de lo que defiendo, reconozco tener un nivel "medio-bajo", pero sigo tratando de crecer.-


Ya tiene usted mi respuesta al respecto, yo no espero de usted ni de nadie una disculpa por sus apreciaciones ligeras y aventuradas, lo que me interesa es resaltar, dentro de mi capacidad, los infundios en contra de la doctrina de mi Iglesia; por lo demás, si participo en este foro, lo hago conciente de que me voy a topar con opiniónes de personas como usted.

Que Dios le bendiga.

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Entonces sí hay una unión sincrética entre ambos personajes...

Un saludo cordial.

En ningún documento de la Iglesia Católica, inclusive en la Iglesia de México, existe como nombre de alguna advocación de la Virgen María el título "Tonantzin", si existiera tal nombre, entonces estariámos hablando de un "sincretismo" que es absorver, pero no se ha dado tal acción.

Dentro de una de las lenguas indigenas de mi país, la palabra tonantzin se puede interpretar en la lengua Nahuatl como: "nuestra madre venerada", pero el hecho de usar una lengua indigena para mencionarla, en niguna forma indica que ha quedado absorvida por el léxico católico, por eso, no hay tal sincretísmo.

Pero, ¿podría usted decirme si dentro de nuestra fe judeo-cristiana existen o no, sincretismos con mitologías paganas y que usted, al igual que yo, las aceptamos con toda nuestra fe?

 

[NovoHispano]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

No sólo él, en México los sacerdotes católicos tiene tiempo que te dicen que las vírgenes y los santos no hacen milagos ni son intercesores, que sólo DIOS hace milagros.
a los "renovados" de manera específica se les ha dicho que no deben venerar o adorar a nadie sólo a Dios, aunque también les han dicho que púeden conservar sus imágenes, lo que es incorrecto.
Saludos

Yo conozco a mas de 150 sacerdotes mexicanos y todos son claros en decir que la Virgen Santisima y los Santos hacen milagros y son intercesores por la Gracia de Dios. No se a que tipo de sacerdotes conozcas tu.

Pax.

 

[rey pacifico]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

1.- no se debe adorar a ningún santo, ni a María
Ustedes siempre recurren a este artilugio en su afan de atacar a la Iglesia, y recurren a el aún cuando en cada ocasión que lo utilizan se les ha dicho que nosotros NO ADORAMOS A NADIE QUE NO SEA DIOS, los argumentos se han manifestado, creo inecesario repetirlos; pero si dejan a un lado tal consigna ¿qué les queda al respecto? pues nada, por eso lo seguiran utilizando hasta el cansancio.


2.- La Iglesia Católica no puede suministrar el Espíritu Santo
Platiqueme ¿en qué forma su comunidad lo suministra, desde cuando y cuál es la certeza que tiene usted de que lo ha recibido?

Sea sincero usted con su corazón Dios no avala la injusticia , ni la mentira y menos acciones en contra de menores indefensos y menos pretender que estos puedan trasmitir algo de Dios salvo demonios.
Por más que le de vuelta ese sacerdocio no conoce a Dios y Jesucristo no vive en sus corazones porque "no" está invitado y somos santos cuando recibimos a Cristo y su Espíritu y no necesitamos ejemplo de supuestos santos , de dudosa reputación para "inspirarnos" que somos iluminados y la verdad está en otra cosa y en otro lado , miente y se mienten y prueba hay por ejemplo que las brujas de magia negra , los satanistas y los brujos indígenas usan a la Iglesia Católica como mascarada de sus actividades espiritistas en contra de las Leyes de Dios y porque hay una clara inclinación hacia la idolatría con santos y vírgenes a los cuales ellos son afines y además cuando leemos la Escritura vemos que nada de lo que fue escrito sucede en sus Iglesias y que acomodaron malamente el presbiterio y todo la doctrina a su arbitrariedad , agregando y sacando cosas por la supuesta inefabilidad Papal y perdieron el "espíritu" de las escrituras y que es Dios mismo.

Mis bendiciones

 

[vayikra]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Primeramente, una disculpa por no haber leído antes este mensaje de usted, y otra por no haber dado respuesta a tiempo tuve algunas dificultades que me sacaron de Internet los días pasados, y sigo teniendola ya que me formatearon incorrectamente mi máquina y estoy en espera de poder llevarla con un buen técnico.

Mi estimado, si usted requiere en este foro opiniónes y temas bien fundamentados para someterlos al comentario, creo que lo va a dejar desierto; usted mismo me acusa sin fundamento de haber traido a la mesa un tema que, según su opinión expresada, lo tomé de una página católica, lo cual es falso, o diga en que forma comprobó su acusación.-

Sobre el conocimiento de lo que defiendo, reconozco tener un nivel "medio-bajo", pero sigo tratando de crecer.-


Ya tiene usted mi respuesta al respecto, yo no espero de usted ni de nadie una disculpa por sus apreciaciones ligeras y aventuradas, lo que me interesa es resaltar, dentro de mi capacidad, los infundios en contra de la doctrina de mi Iglesia; por lo demás, si participo en este foro, lo hago conciente de que me voy a topar con opiniónes de personas como usted.

Que Dios le bendiga.

a ver macabeo... tu pareces ser muy sincero en lo que crees... y si eso esta bien para ti, yo no tengo ningún problema con ello.

Pero AQUÍ el detalle es que tu traes un articulo donde este supuesto historiador se retracta que algo que escribió un tiempo atrás...

El detalle aquí es que también TU pones algunas paginas de ese libro en donde supuestamente les da la razon a ustedes los catolicos... por eso yo pregunte:

¿Ya leiste el libro o es solo un copiar&pegar de alguien mas de ustedes?

Ahora bien, si ya lo leíste..¿Nos puedes decir cuales son esas "contradicciones" para entonces debatirlas"?

Y OJO, yo no estoy pidiendo una explicación de este libro que ya obra en mi poder...YO PIDO lo que viene en el libro en esas paginas.

¿La tienes o no?...

 

[alfageme]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Yo creo que la religión babilónica se adelantó a la Católica.
Porque el literato escribe que relmente existieron diosas madres en otras religiones,¿o no?
En todas las religiones antiguas parace que hay diosa madre y triadas de dioses.
Alfageme

 

[NovoHispano]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

Yo creo que la religión babilónica se adelantó a la Católica.
Porque el literato escribe que relmente existieron diosas madres en otras religiones,¿o no?
En todas las religiones antiguas parace que hay diosa madre y triadas de dioses.
Alfageme

Así es. Sin embargo Ralph Woodrow demuestra que no hay conexión entre los cultos y las triadas con el cristianismo. Creo yo que su libro debe ser de lectura obligatoria.

Pax.

 

[macabeo777]

Re: Se derrumba otro infundio en contra de María Santisima

a ver macabeo... tu pareces ser muy sincero en lo que crees... y si eso esta bien para ti, yo no tengo ningún problema con ello.

Pero AQUÍ el detalle es que tu traes un articulo donde este supuesto historiador (¿tiene usted algúnos fundamentos para dudar de su curriculum?) se retracta que algo que escribió un tiempo atrás... (es la finalidad del comentario expresado y que originó este tema)

El detalle aquí es que también TU pones algunas paginas de ese libro (miente usted, únicamente traje a la mesa un comentario de la página web del mismo autor) en donde supuestamente (demuestre que no lo hace) les da la razon a ustedes los catolicos... por eso yo pregunte:

¿Ya leiste el libro o es solo un copiar&pegar de alguien mas de ustedes? (miente nuevamente, usted, hasta este momento no me ha preguntado tal cosa)

Ahora bien, si ya lo leíste..¿Nos puedes decir cuales son esas "contradicciones" para entonces debatirlas"? (parece que no leyo uno de mis últimos aportes en el cual dije claramente que no tengo el libro, pero usted en su afan de atacar parece no distinguir o entender lo que lee; yo traje a la mesa un comentario sobre una carta del autor, núnca hice comentarios personales sobre el contenido del libro)

Y OJO, yo no estoy pidiendo una explicación de este libro que ya obra en mi poder...YO PIDO lo que viene en el libro en esas paginas.

¿La tienes o no?...(¿ya entendió mi respuesta o no?)

Creo que lo interesante de este asunto es que, un autor protestante, en una carta ha reconocido la ligeresa con la que muchos autores de esa misma linea, critican a la Iglesia Católica; lo demas no pasan de ser artilugios para tratar de desvirtuar lo que este autor reconoce.