San Cayetano no tuvo exito en la Argentina.

A

Alejandro Riff

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28 Diciembre 2000
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www.palabrafiel.com.ar
http://www.clarin.com.ar/diario/2001-12-02/s-04703.htm

EL Santo predilecto del pueblo argentino (38% de ranking) parace que no tuvo exito.

El patrono DEL TRABAJO nada pudo hacer con la explosion de la crisis económica Argentina que dejo decenas de muertos en represiones policiales.

El pueblo católico debe creer que San Cayetano es el ministro de economía de Dios. Ironicamente parece que sería la hora de reemplazarlo, pues ha demostrado no ser muy buen funcionario.

Este mensaje va dirigido a catolicos que quieran darse cuenta que de nada vale poner la confianza en los idolos de yeso o madera. San Cayetano seguirá inmóvil en su artesonado altar... no te ayudará ni solucionará tus problemas... es solo la difusa figura de alguien que vivió y murió y nada puede hacer hoy.

Idolatra pueblo argentino! abandona tus ídolatrías y vúelvete a Dios!

Deja de tener confianzas en tus amuletos y lee la Biblia que te guiará en tu senda!

Pon tu confianza en CRISTO:
Clama: EL SEÑOR ES MI AYUDADOR! (Heb 13:6) Y NADIE MAS.

Jer:13:10:
A este pueblo malo, que no quieren oir mis palabras, que andan en las imaginaciones de su corazón, y se fueron en pos de dioses ajenos para servirles, y para encorvarse á ellos...

Pueblo Argentino:
Necesitas arrepentirte de tus pecados, corrupción e idolatría!

Solo Cristo puede perdonar tu mal y lavar tu corazón.

Seguirás multiplincando tus patronos y tus vírgenes... para nada de eso te ayudará.

Deja de mirar tus idolos y mira a Cristo que nació en un humilde pesebre, y que vino a este mundo sin lujos, que vivió una vida simple, y que murió en la cruz por "tus pecados".

El resucitó y está a la diestra del Padre para interceder y perdonar a todo aquel que le invoca de veras con un corazón contrito y humillado. (Hch 5:31)

Aferrate a tus estatuas y te perderas!

Aférrate a Cristo y vivirás!

Y podrá ser tu confianza:

Salmos 121:5:
Jehová es tu guardador: Jehová es tu sombra á tu mano derecha.
6:El sol no te fatigará de día, Ni la luna de noche.
7:Jehová te guardará de todo mal: El guardará tu alma.
8:Jehová guardará tu salida y tu entrada, Desde ahora y para siempre.


Alejandro
 
A M E N :angel:



Puestos los ojos en Jesús, el Autor y consumador de la fe
 
Debe ser que los evangélicos de Argentina no hacen gran cosa por cambiar la realidad de su país.
Porque claro, por muchos supuestos idólatras católicos argentinos que hundiera al país pidiendo la intercesión de San Cayetano, se supone que con unos cuantos "verdaderos cristianos evangélicos" intercediendo y clamando a Dios las 24 horas del día sería suficiente para que el Señor mejorara radicalmente la situación económica del país.

Lo mismo es que esos "verdaderos cristianos evangélicos argentinos" están más pendientes de lo que hacen los católicos de ese país al pedir la intercesión de San Cayetano que de orar ellos mismos al Señor.

O lo mismo es que el Señor ha decidido que no va a escuchar las oraciones de los ciudadanos de un país que tiene una clase política corrupta (sean peronistas justicialistas o sean de los otros) a la que vota vez tras vez en las elecciones

O quizás es que Argentina tiene muy mala suerte con las invesionres extranjeras

O es que todo se explica con el karma de Evita.

No sé

Si yo fuera evangélico argentino, estaría más preocupado por orar a Dios que por criticar a los católicos argentinos
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Debe ser que los evangélicos de Argentina no hacen gran cosa por cambiar la realidad de su país.
Porque claro, por muchos supuestos idólatras católicos argentinos que hundiera al país pidiendo la intercesión de San Cayetano, se supone que con unos cuantos "verdaderos cristianos evangélicos" intercediendo y clamando a Dios las 24 horas del día sería suficiente para que el Señor mejorara radicalmente la situación económica del país.

Lo mismo es que esos "verdaderos cristianos evangélicos argentinos" están más pendientes de lo que hacen los católicos de ese país al pedir la intercesión de San Cayetano que de orar ellos mismos al Señor.

O lo mismo es que el Señor ha decidido que no va a escuchar las oraciones de los ciudadanos de un país que tiene una clase política corrupta (sean peronistas justicialistas o sean de los otros) a la que vota vez tras vez en las elecciones

O quizás es que Argentina tiene muy mala suerte con las invesionres extranjeras

O es que todo se explica con el karma de Evita.

No sé

Si yo fuera evangélico argentino, estaría más preocupado por orar a Dios que por criticar a los católicos argentinos
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Sea komo sea, los evangelikos siempre lo hacen mal


¿verdad Luis Fernando? :D



De poco sirve que se ore por Argentina, si los kuras por allí siguene enseñando a los fieles katolikos a rezar al Kayetano ese :D



Hace falta que el pueblo se convierta de sus malos caminos, evangélicos y católicos , cristianos comprometidos:


si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados, y sanaré su tierra. (2 Cron 7:14)



Mientras haya idolatría no habrá sanidad en la tierra.
 
No Maripaz
No creo que sea sólo un problema de los evangélicos

Siendo Argentina un país de mayoría católica, sería absurdo echarles las culpas de todo lo que pasa a los evangélicos que están allá

Pero creo que se puede hacer mucho más orando que acusando a los de enfrente. Que cada palo aguante su vela

Y, desde luego, ni la intercesión de San Cayetano ni la actuación directa del propio Cristo valdrán de gran cosa si el corazón del pueblo argentino y su clase política no se convierten al Dios vivo.

Nada más

Bendiciones
 
Luis Fernando:

No es mi intencion buscar culpables de la situación económica ya que no me dedico a la política.

Mi intención es mas bíen que algun persona que haya puesto su confianza en algun ídolo se de cuenta lo vano que esto es, y se vuelva a Cristo.

Apunto mi epigrafe no a culpar a los que provocaron las billeteras vacias... sino mas bien al vacio del corazón.

Peor que perder los bienes... es perder el alma.

Alejandro.
 
Alejandro, pedir la intercesión de alguien, esté vivo entre nosotros o esté vivo en la presencia de Dios, no es convertir a ese alguien en un ídolo.
Confiar en ese alguien tanto o más que en Dios sí es convertirlo en un ídolo. Pero sólo Dios sabe cuántos de ese porcentaje de argentinos que piden la intercesión de San Cayetano por su país son idólatras en el sentido que estoy diciendo y cuántos no lo son. Sólo Dios es el que escudriña los corazones
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Alejandro, pedir la intercesión de alguien, esté vivo entre nosotros o esté vivo en la presencia de Dios, no es convertir a ese alguien en un ídolo.
Confiar en ese alguien tanto o más que en Dios sí es convertirlo en un ídolo. Pero sólo Dios sabe cuántos de ese porcentaje de argentinos que piden la intercesión de San Cayetano por su país son idólatras en el sentido que estoy diciendo y cuántos no lo son. Sólo Dios es el que escudriña los corazones
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Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre , yo lo haré.(Juan 14:13-14)





¿Cuando obedeceréis a Cristo antes que a los hombres? :(
 
Ah, no hay problema, Maripaz
Seguro que los que interceden por nosotros en el cielo lo hacen en el nombre de Cristo.
Cuando yo pido a un hermano (esté aquí o allá) que ore por mí, doy por hecho que eso es lo que va a hacer.
Pedir la intercesión de los santos consiste básicamente en eso. En pedirles que oren a Dios en favor nuestro, lo cual nunca puede ser incompatible con el hecho de que nosotros mismos oremos directamente a Dios. Eso sí, cuantos más oren por una misma causa, tanto mejor
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Ah, no hay problema, Maripaz
Seguro que los que interceden por nosotros en el cielo lo hacen en el nombre de Cristo.
Cuando yo pido a un hermano (esté aquí o allá) que ore por mí, doy por hecho que eso es lo que va a hacer.
Pedir la intercesión de los santos consiste básicamente en eso. En pedirles que oren a Dios en favor nuestro, lo cual nunca puede ser incompatible con el hecho de que nosotros mismos oremos directamente a Dios. Eso sí, cuantos más oren por una misma causa, tanto mejor
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Jesús dijo que pidieramos en Su nombre


Y además..................



Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. (Mateo 18:19)



Pedirle a los muertos, por muy santos que estos sean, no es una enseñanza ni de Jesús, ni apostólica, ni bíblica. :no:



Pero la IC y sus seguidores hacen como bien les parece, como en el tiempo de los Jueces. A pesar de conocer la voluntad de Dios, siguen empeñados en sus pensamientos y mandamientos de hombres. :(
 
Maripaz:
Pedirle a los muertos, por muy santos que estos sean, no es una enseñanza ni de Jesús, ni apostólica, ni bíblica.

Luis:
Pues es que Jesús se dedicó a hablar al menos con un "muerto" y con un "asunto al cielo" acerca de lo que iba hacer en Jerusalén.
Y no sé tú, pero mi Dios es un Dios de vivos, no de muertos. Los que están en el cielo en la presencia de Dios son semejantes a Dios según afirma la Escritura. Es decir, están muy, pero que muy vivos
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz:
Pedirle a los muertos, por muy santos que estos sean, no es una enseñanza ni de Jesús, ni apostólica, ni bíblica.

Luis:
Pues es que Jesús se dedicó a hablar al menos con un "muerto" y con un "asunto al cielo" acerca de lo que iba hacer en Jerusalén.
Y no sé tú, pero mi Dios es un Dios de vivos, no de muertos. Los que están en el cielo en la presencia de Dios son semejantes a Dios según afirma la Escritura. Es decir, están muy, pero que muy vivos
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Te pongas como te pongas:


Jesús JAMÁS enseñó que debíamos pedirle a los muertos, Él nos dijo EN LA TIERRA


Mi Dios es un Dios de vivos, que me enseña que "Todo lo que pida al Padre en el nombre de Jesús lo hará".
 
Maripaz:
Jesús JAMÁS enseñó que debíamos pedirle a los muertos

Luis:
Je, sólo se puso a hablar con uno
Lo mismo es que podemos hablar con ellos pero no pedirles que oren por nosotros. Lo primero está bien ya que Cristo lo hizo. Lo segundo es pecado mortal de necesidad, :cool:

En fin, cosas veredes
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz:
Jesús JAMÁS enseñó que debíamos pedirle a los muertos

Luis:
Je, sólo se puso a hablar con uno
Lo mismo es que podemos hablar con ellos pero no pedirles que oren por nosotros. Lo primero está bien ya que Cristo lo hizo. Lo segundo es pecado mortal de necesidad, :cool:

En fin, cosas veredes
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No habló con uno, sino con dos ;)


Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él. 4Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías. (Mateo 17:3-4)



Curiosamente, Pedro no habló ni con Moisés ni con Elías, sino con Jesús :D



Hablad con quien queráis, y pedidle a las secretarias y mayordomos; yo tengo , como sacerdote, autorización para entrar en el Lugar Santísimo y hablar directamente con Dios


¿Para que pasar por los "empleados" si conozco al Jefe? :D
 
Maripaz:
No habló con uno, sino con dos

Luis:
Perdona pero en ningún momento la Biblia dice que Elías murió. Sólo dice que fue arrebatado al cielo. Como Enoc.
El que seguro que murió fue Moisés (aunque parece ser que estaba muy vivo cuando se apareció a Jesús). Por eso digo que al menos habla con uno


Maripaz:
Curiosamente, Pedro no habló ni con Moisés ni con Elías, sino con Jesús

Luis:
Debe ser que le tenía más confianza que a los otros dos, ¿no te digo?
El caso es que tú andas diciendo que Cristo prohibió todo contacto con los "muertos" y en la Biblia le vemos charlando amigablemente con uno que murió.
¡¡Ya ves qué cosas!!


Maripaz:
Hablad con quien queráis, y pedidle a las secretarias y mayordomos; yo tengo , como sacerdote, autorización para entrar en el Lugar Santísimo y hablar directamente con Dios
¿Para que pasar por los "empleados" si conozco al Jefe?

Luis:
Pregúntaselo por ejemplo a Pablo. ¿Porqué pide a los hermanos que oren por él? ¿Acaso no podía hablar él directamente con el Jefe?
¿o es que a lo mejor resulta que Pablo cree que no es excluyente el hablar tanto con el Jefe como con los "hijos del Jefe"?

Tú misma has orado (por cierto, muy eficazmente) por mis problemas en estos días atrás. Yo te lo pedí. ¿Significa eso que no he orado directamente a Dios?
No, por supuesto que no.
 
Maripaz:
Hablad con quien queráis, y pedidle a las secretarias y mayordomos; yo tengo , como sacerdote, autorización para entrar en el Lugar Santísimo y hablar directamente con Dios
¿Para que pasar por los "empleados" si conozco al Jefe?

Luis:
Pregúntaselo por ejemplo a Pablo. ¿Porqué pide a los hermanos que oren por él? ¿Acaso no podía hablar él directamente con el Jefe?
¿o es que a lo mejor resulta que Pablo cree que no es excluyente el hablar tanto con el Jefe como con los "hijos del Jefe"?

Tú misma has orado (por cierto, muy eficazmente) por mis problemas en estos días atrás. Yo te lo pedí. ¿Significa eso que no he orado directamente a Dios?
No, por supuesto que no.
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Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra


en la tierra

en la tierra

en la tierra

en la tierra

en la tierra


acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
 
Hola Luis

Ultimamente venías utilizando esta frase: "Con claridad meridiana"

Tu crees que esta doctrina viene con claridad meridiana en la Biblia???

Dame una razón CONTUNDENTE para usar esa practica y no utilizarla directamente con Dios a traves de la oración directa con Él o a traves de los hermanos en la tierra???
 
Demuestralo biblicamente

Demuestralo biblicamente

Is:8:19:
Y si os dijeren: Preguntad á los pythones y á los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo á su Dios? ¿Apelará por los vivos á los muertos?
Is:8:20:
¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme á esto, es porque no les ha amanecido.

Luis Fernando:

Busca un solo ejemplo novotestamentario en que algun cristiano haya demandado algo a Dios dirigiendose a un muerto, y comprobaremos si tu doctrina es bíblica.

Intercederá un muerto por los vivos?
Es una costumbre bíblica o una costumbre pagana de pythones y adivinos... y de la iglesia catolica?

Demuestralo por las escrituras.

saludos... Alejandro.
 
Toni, para mí, un hermano en Cristo es hermano mío tanto si está en la tierra como si está en el cielo. Es más, dado que pertencemos al mismo cuerpo, es decir, la Iglesia, entonces la comunión que puedo tener con él no puede ni debe quebrarse definitivamente por la muerte física. Si yo puedo acceder al Padre a pesar de las limitaciones de mi cuerpo físico, tanto mejor podrá hacerlo el que ya está en la presencia del Padre habiendo sido librado de este cuerpo de muerte.
La Escritura nos dice que oremos los unos por los otros, y NO dice que los que ya estén con Cristo no puedan ni deban orar por los que estamos todavía en este valle de lágrimas. Tampoco dice que no podamos pedir a los que están en la presencia de Dios su intercesión por nosotros. El que desde el cielo están bien conscientes de lo que ocurre en la tierra es algo que está enseñado "con claridad meridiana" en la Biblia :)cool:), así que más que probar yo con la Biblia lo que los cristianos católicos y ortodoxos venimos haciendo durante una caterva de siglos, les toca a otros demostrar que lo que hacemos va en contra de lo enseñado en el Nuevo Testamento.

Y, por cierto, tanto énfasis que ponéis en la frase "en la tierra", tiene su gracia. ¿Acaso no dice el padrenuestro "hágase tu voluntad así en la tierra, COMO en el cielo"?
Si la oración de dos hermanos en la tierra tiene poder, ¿cómo no va a tenerla la de dos hermanos que están delante del mismo Dios santificados por completo? ¿o es que la oración del justo deja de ser poderosa cuando el justo está en el cielo?
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Alejandro, ¿hizo espiritismo Jesucristo al hablar con Moisés, el cual había muerto?
Yo no pido la intercesión de "muertos", sino de aquellos que están bien vivos en la presencia de Dios. Es más, yo diría que dado que ellos son semejantes a Dios al verle cara a cara, están más vivos que tú y que yo
 
Ya entendi tu postura...

Ya entendi tu postura...

Is:8:20:
¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme á esto, es porque no les ha amanecido.
 
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