San Agustin - Sobre los dos dioses

2 Junio 2009
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Sobre los dos dioses

1. A lo que afirmaste acerca de los dos dioses, responderé con tus mismas palabras. Dijiste que vosotros adoráis a un solo Dios. A esto dije: "Por consiguiente, o no adoráis a Cristo o no adoráis a un solo Dios, sino a dos". Intentaste responder a mi deducción hablando en demasía y sosteniendo que también adoráis a Cristo Dios. Y aunque no negaste que adoráis a dos dioses, tampoco te atreviste a confesarlo. Te percataste que los oídos de los cristianos no podían soportar el tener que escuchar que hay que adorar a dos dioses. ¡Oh cuán en breve te corregirías si temieras creer lo que temes decir!

Pues, como proclama el Apóstol: Con el corazón se cree para conseguir la justicia, y con la boca se confiesa para conseguir la salvación. Si piensas que para la consecución de la justicia pertenece lo que crees, ¿por qué no reconoces que para la salvación se necesita la confesión oral? Porque si se admite que para la salvación no es preciso adorar a dos dioses, sin duda alguna tampoco será necesario creerlo para conseguir la justicia. Luego tú, que no quieres condenar a tu boca con semejante confesión, ¿por qué no cambias tu corazón, apartándole de tal creencia? Sostén con la Católica que el Padre no es el Hijo y que el Hijo no es el Padre; que Dios es Padre y que Dios es Hijo; y, sin embargo, ambos simultáneamente no son dos dioses, sino uno. Sólo de este modo podrás adorar al Padre y al Hijo.

Y no digas que los adoras como a dos dioses, y no como a uno, no sea que tu conciencia se sienta herida por el delito de impiedad, cuando suenen en tus oídos los dichos divinos: No hay más que un único Dios - 1Cor 8:4 ; Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor - Dt 6:4 ; y cuando oigas: Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás - Dt 6:13 . Puedes estar seguro que no sólo al Padre, sino también al Hijo se debe dar el culto, que únicamente se tributa al único Dios. Recuerda, pues, que no respondiste a lo que te objeté, a saber: que vosotros no adoráis a un solo Dios, sino a dos.
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

1. A lo que afirmaste acerca de los dos dioses, responderé con tus mismas palabras. Dijiste que vosotros adoráis a un solo Dios. A esto dije: "Por consiguiente, o no adoráis a Cristo o no adoráis a un solo Dios, sino a dos". Intentaste responder a mi deducción hablando en demasía y sosteniendo que también adoráis a Cristo Dios. Y aunque no negaste que adoráis a dos dioses, tampoco te atreviste a confesarlo. Te percataste que los oídos de los cristianos no podían soportar el tener que escuchar que hay que adorar a dos dioses. ¡Oh cuán en breve te corregirías si temieras creer lo que temes decir!
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Pues, como proclama el Apóstol: Con el corazón se cree para conseguir la justicia, y con la boca se confiesa para conseguir la salvación. Si piensas que para la consecución de la justicia pertenece lo que crees, ¿por qué no reconoces que para la salvación se necesita la confesión oral? Porque si se admite que para la salvación no es preciso adorar a dos dioses, sin duda alguna tampoco será necesario creerlo para conseguir la justicia. Luego tú, que no quieres condenar a tu boca con semejante confesión, ¿por qué no cambias tu corazón, apartándole de tal creencia? Sostén con la Católica que el Padre no es el Hijo y que el Hijo no es el Padre; que Dios es Padre y que Dios es Hijo; y, sin embargo, ambos simultáneamente no son dos dioses, sino uno. Sólo de este modo podrás adorar al Padre y al Hijo.
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Y no digas que los adoras como a dos dioses, y no como a uno, no sea que tu conciencia se sienta herida por el delito de impiedad, cuando suenen en tus oídos los dichos divinos: No hay más que un único Dios - 1Cor 8:4 ; Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor - Dt 6:4 ; y cuando oigas: Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás - Dt 6:13 . Puedes estar seguro que no sólo al Padre, sino también al Hijo se debe dar el culto, que únicamente se tributa al único Dios. Recuerda, pues, que no respondiste a lo que te objeté, a saber: que vosotros no adoráis a un solo Dios, sino a dos.
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Sobre los dos dioses

1. A lo que afirmaste acerca de los dos dioses, responderé con tus mismas palabras. Dijiste que vosotros adoráis a un solo Dios. A esto dije: "Por consiguiente, o no adoráis a Cristo o no adoráis a un solo Dios, sino a dos". Intentaste responder a mi deducción hablando en demasía y sosteniendo que también adoráis a Cristo Dios. Y aunque no negaste que adoráis a dos dioses, tampoco te atreviste a confesarlo. Te percataste que los oídos de los cristianos no podían soportar el tener que escuchar que hay que adorar a dos dioses. ¡Oh cuán en breve te corregirías si temieras creer lo que temes decir!

Marqué en negrilla lo que me parece, lo medular en este tema... porque los antitrinitarios no tienen respuesta aparte de refugiarse en algunos versículos pero excluyendo otros...

También, me parece, que esta discusón se desenfocó desde la aparición misma de las primeras herejías, en los primeros siglos del cristianismo.

No tiene sentido declararse antitrinitario, o incluso trinitario, si no le damos una explicación al origen y naturaleza del Hijo... obviamente que según la Biblia...
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Marqué en negrilla lo que me parece, lo medular en este tema... porque los antitrinitarios no tienen respuesta aparte de refugiarse en algunos versículos pero excluyendo otros...

También, me parece, que esta discusón se desenfocó desde la aparición misma de las primeras herejías, en los primeros siglos del cristianismo.

No tiene sentido declararse antitrinitario, o incluso trinitario, si no le damos una explicación al origen y naturaleza del Hijo... obviamente que según la Biblia...

Lo marcado no es mas que la palabreria vana o la charlataneria con que hablan los que rechazan la Trinidad.
Eso no cabe en lo que que adoran al Dios unico - La Trinidad
Fue un intento de Satanas, al cual llamare el desenfocador

Ensenarles el error en que estan es la mejor manera de explicarles en que herejia incurren.

Tres parrafos de San Agustin y cuanta ensenanza.
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Lo marcado no es mas que la palabreria vana o la charlataneria con que hablan los que rechazan la Trinidad.
Eso no cabe en lo que que adoran al Dios unico - La Trinidad
Fue un intento de Satanas, al cual llamare el desenfocador

Ensenarles el error en que estan es la mejor manera de explicarles en que herejia incurren.

Tres parrafos de San Agustin y cuanta ensenanza.

No estoy criticando la exposición de San Agustín ni mucho menos. Pero no explica, cómo llegó a existir el Hijo, debe ser porque, en ese tiempo, la daban por sabida... y toda enseñanza contraria, era derechamente calificada de herejía, que cometían los herejes con pleno y total cocnocimiento de la verdad...

La discusión con los antitrinitarios debería ser, sobre el origen y naturaleza del Hijo, en otras palabras, cómo llegó a existir... lo mismo, para el Espíritu Santo...

No tiene ningún sentido enfrascarse en una "batalla" sin fin de quien aporta más versículos que prueben una u otra doctrina, por cuanto los hay para defender ambas posturas... si no se considera la real cuestión, que es, cómo llegó a existir el Hijo de Dios, así como el Espíritu Santo...
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

El lo explica, y lo explica impecablemente, de una forma maravillosa.

Yo solo le sugeri que lo complemente, es lo menos que puedo hacer, mi recriminacion fue en ese sentido
Es mas, entiendo porque viene al tema, sin ver el contexto en que se desarrollo
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

El lo explica, y lo explica impecablemente, de una forma maravillosa.

Yo solo le sugeri que lo complemente, es lo menos que puedo hacer, mi recriminacion fue en ese sentido
Es mas, entiendo porque viene al tema, sin ver el contexto en que se desarrollo

¿Cómo llegó a existir el Hijo, según San Agustín en el texto que aportaste?

No veo que, en este texto, se explique el origen del Hijo así como del Espíritu Santo, seguramente en otros si, pero no, en éste...
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

¿Cómo llegó a existir el Hijo, según San Agustín en el texto que aportaste?

No veo que, en este texto, se explique el origen del Hijo así como del Espíritu Santo, seguramente en otros si, pero no, en éste...

Entonces esa labor le corresponde a usted.
Usted se imagina que si yo hiciera un tema y tuviera que traer todo detalle, me seria un imposible.
Todo tiene que ser bajo un contexto.
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Entonces esa labor le corresponde a usted.
Usted se imagina que si yo hiciera un tema y tuviera que traer todo detalle, me seria un imposible.
Todo tiene que ser bajo un contexto.

Es que... ese, es el tema principal y no, si la Biblia tiene más versículos a favor de los antitrinitarios (en cualquiera de sus varias variantes) o de los trinitarios...

Hay que examinar, qué enseña la Biblia en relación a cómo llegó a existir el Hijo y el Espíritu Santo porque la Trinidad se deriva de esta verdad...

Gracias por tu aporte de todas maneras...
 
Re: San Agustin - Sobre los dos dioses

Es que... ese, es el tema principal y no, si la Biblia tiene más versículos a favor de los antitrinitarios (en cualquiera de sus varias variantes) o de los trinitarios...

Hay que examinar, qué enseña la Biblia en relación a cómo llegó a existir el Hijo y el Espíritu Santo porque la Trinidad se deriva de esta verdad...

Gracias por tu aporte de todas maneras...

No existe ningun versiculo que este contra la Trinidad, el Dios unico, es algo insolito que plantees tal cosa.

Lo que existe es Ignorancia en los que tratan de probar tal cuestion atravez de la Palabra de Dios.