Salud....tomar una copa no es pecado!!!???

12 Junio 2001
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Saludos a todos los del foro, deseo saber cual es su postura con base biblica, si el tomar licor, vino u otra bebida embriagante es pecar o hasta donde es permitido.

Ya que conosco cristianos, cuando se reunen con gente inconversa que toman bebidas embriagante, ellos le acompañan con la razon de un testimonio y no caer en un legalismo. Tambien mencionan que Jesus tomaba vino.

Muchas gracias por su participacion.
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d.JEremías

No beber , no fumar ,y , en general ,no cometer excesos ....son puras enseñanzas de hombres .

Cosas que te recomienda cualquier médico , persona normal , etc sin que hayan tenido que recurrir a biblia alguna .

LA prohibición a los adeptos sobre las cosas mas naturales del Hombre , amén de darle en que ocuparse , es fuente de "poder" para el que controle y dispense la tal prohibición .

Ahora bien , la realidad de la condición humana muestra que ocurren y se dan individuos que lo que buscan y necesitan es una regla simple y clara para dirigirse en su vivir .
Personas que No quieren para nada la parte positiva de la LEy , la "razón" de LEy , ...antes bien vagos y desinteresados lo que quieren es una lista de delitos que en y de Ley pueda disponerse .
NO están en el Qué hacer? , ..antes bien en el que NO hacer .
Lo único que quieren es lo prohibido . Y por tal lista se rigen : piensan que no cometer pecado es cometer acierto .

ES algo general y simple para mentes simples y vagas .
Reducción esta irracional la de considerar que por no cometer catálogados y listados "errores" estás en el "acierto".

Si así fuese el asunto , esto es , tener lista de los pecados posibles , y regirse por ella , ...ya me dirá UD para qué lo de El Cristo ....
Y este no va desplegando lista de "pecados" , ... no enseña LO QUE NO HACER , ...antes bien enseña LO QUE HACER.

Bien lejos de toda esta barahúnda de "prohibidores" y expertos en toda clase de "pecados" que han inundado y anegado el cristianismo.

Escribas y fariseos en todo tiempo y lugar que pervierten la LEy : lavan el vaso por su afuera , en tanto que su dentro , como no se vé .... : consideran que si al vaso no se le puede ver mácula o mancha alguna , de las del millón catalogadas canónicamente como y de manchas , ya está : han cumplido .
MAs no cumplieron con la LEy , ..antes bien con la NO ley , con el "defecto" de ley .

Y es defecto de ley que por ella se dá y ocurre "trasgresión" de ley .

Una ley mas perfecta y adecuada a HOmbre?... aquella en la que su defecto no sea campo y lista interminable de trasgresiones de ley

La Ley de AMAR , si la trasgriedes ...... pues nada , lo que pasa es que NO amas .
EL defecto de esa ley lo que hace es pérdida simple y directa de sus BENEFICIOS de ley .
MAs no te arroja a lista interminable de pecados y sus condenas.

EL Cristo MAestro sin duda .
Come , bebe , ... mas no habla ni dictamina ley , precepto o simple opinión alguna acerca de esto.

Cuando con 10 u once años escuché a un curita decir que un beso que pasaba de varios segundos pasaba de ser pecado venial a mortal ........ya me di cuenta en manos de quien pretendían decir que yo estaba o quedaba : en manos de un integral idiota y prevaricador .
Que acto de suprema idiotez humana el que aquel individuo ejercitaba con la mas crasa irresponsabilidad intelectual , lógica ,
..humana en suma .

Y así ha sido siempre : estar en manos de una "iglesia" y su "eclesiástico" es estar a manos y uso de la irresponsabilidad humana mas extrema y de la prevaricación mas extendida y utilizada , la que deja mayores beneficios .

Y ya vé Ud su "proceder" : ciernen el grano y paja - que si una copa es pecado si es fuera de la comida, que si la falda por rodilla es o no es , que si besar es o no , etc etc (millón de trivialidades pefectamente listada y catalogada)-- y CUELAN el camello .

De amigo a migo : No haga UD el más mínimo caso a tanto prevaricador , y recupere Ud su sentido común y lógica , y aténgase a ellos al beber , comer , yacer , etc ...

Si UD al año de ser un adicto a comer pollo mañana tarde y noche no se ha dado cuenta lo dañino que es para su hígado , lo irracional que es una mono-comida , lo nocivo que es una monodieta... pues grave problema de sensibilidad y racicionio el suyo.
Y lo suyo será buscar a uno de estos expertos "prohibidores" y atenerse a la lista que le den , y así no tener que poner a prueba su propio sentido común , lógica e inteligencia .

Yo por mi parte le invito a un on scotsh con sus ice rock que acompaño a la ocasión con una o varias coronitas y remate con un buen y definitivo mescal : No creo que aguante mas de eso sin entrar en profundo sopor y mareo .
Cuál será entonces nuestro "pecado"? .

Hay varios escritos bíblicos de un tal Qohelet rey sobre Israel atribuidos a salomón o david acerca de el comer y beber como cosa grata al hombre que sigue a Ha'Elohim .

Enfin ,d.jeremías , es para mi este asunto del beber , comer, vestir , copular , etc tan superficial y anodino que no me tomo mayor interés , ...que ya lógica y sentido común me permiten un propio y personal criterio al respecto .

Yo como El Cristo ando con comedores y bebedores y nada de lo que entra por la boca "contamina" al hombre ( por más que puede matarle , ej.: cianuro ) y que lo que sale de la boca (exclusión ,lista de pecados , discriminación , prevaricación , juicio , condena , ...etc etc ) eso , eso lo que perjudica y contamina a Hombre .

Como esta nuestra realidad , y en este caso y ocasión , constata y deja al descubierto.

un saludo
luisgabriel
 
Originalmente enviado por Jeremias:
<STRONG>Saludos a todos los del foro, deseo saber cual es su postura con base biblica, si el tomar licor, vino u otra bebida embriagante es pecar o hasta donde es permitido.

Ya que conosco cristianos, cuando se reunen con gente inconversa que toman bebidas embriagante, ellos le acompañan con la razon de un testimonio y no caer en un legalismo. Tambien mencionan que Jesus tomaba vino.

Muchas gracias por su participacion.
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Estimado Jeremías:

La Biblia no prohíbe beber alcohol, sino embriagarse.
Como lo he dicho en otra parte, acostumbro beber una copa de buen vino con el almuerzo y otra con la cena.

Algunas de las discusiones que ya ha habido aquí sobre el tema son:
http://www.forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003375
http://www.forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=001784
http://www.forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=004042
http://www.forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=4051

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

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BEBIDAS ALCOHOLICAS EN LA BIBLIA

Uno de los aspectos que son únicos del cristianismo norteamericano es la doctrina de la total abstinencia de bebidas alcohólicas. La doctrina nunca fue parte de la historia de la Iglesia cristiana, ya sea en el este o en el oeste. Nunca se escuchó de ella en Europa, en el Medio Oriente, y en Latinoamérica, hasta que los misioneros americanos llegaron.

Históricamente surgió en U.S.A. a comienzos del siglo veinte, como un gesto de simpatía hacia el movimiento político- social que buscó agregar una 18ava. enmienda a la constitución prohibiendo las bebidas con alcohol.

Muchos líderes cristianos se opusieron a la enmienda porque tal cosa estaba en conflicto con las Escrituras. Además sostenían que una prohibición de esa naturaleza iba a traer como resultado más uso de alcohol que en el pasado. Las advertencias eran correctas, y eventualmente la enmienda fue rechazada por todo el sufrimiento , el alcoholismo y el crimen que produjo.

Los siguientes datos bíblicos deben ser considerados cuando tratamos con el tema:

1) La palabra "vino" es mencionada alrededor de 200 veces en la Biblia. La palabra "sidra", unas 20 veces. En el hebreo y en el griego, vino se refiere al jugo de uva fermentado, y "sidra" se refiere a alcohol fermentado de frutas y granos, lo que hoy llamamos "cerveza" y "licor".

2) El beber alcohol era universalmente aceptado con la excepción de algunos sacerdotes. Abraham y Melquisedec (Gén. 14:18), Isaac (Gén. 27:25), Jacob (Gén.27:28), Booz (Rut 3:7), un levita (Jueces 19:19), Pablo y Timoteo (1 Tim. 5:23), y aún Jesús (Luc. 7: 33-34), tomaron vino.

3) Vino y sidra, ambos, eran usados en el contexto de la adoración a Dios (Gén. 14:28; Ex. 29:39-40; Deut. 14:26; Núm. 28:7). Si el vino y el licor fuerte fueran "la bebida del diablo" o "el licor de los demonios" Dios nunca hubiera permitido que se usaran en la adoración a El.

4) La Biblia presenta estas bebidas como la bendición de Dios en algunos pasajes: Gén. 27:28; Sal. 104:15; Pr. 3: 9-10; Isa. 55:1-2; Ec. 10:19; Zac. 10:7.

5) Jesús no solamente tomó vino, sino que también lo preparó para otros (Juan 2: 1-11)

6) Un poco de vino con las comidas es visto como algo bueno para la salud (1 Tim. 5:23)

7) También eran usados (vino y sidra) como alivio para problemas emocionales (angustia y depresión intensa) (Pr. 31: 6-7)

8) La "sabiduría" o la "mujer sabia" prepara vino para las comidas (Pr. 9: 1-5).

9) La Biblia condena claramente las borracheras y la adición al alcohol (Pr. 20:1; 23:29-35; 1 Tim. 3:3; Tit. 1:7; 2:3; Ef. 5:18)

10) Pablo le escribió a otros creyentes que no permitan que nadie los juzgue en cuanto a comida o bebida (Col. 2:16). En otras palabras, si el hermano débil trata de imponer una cuestión de bebida o comida sobre nuestra conciencia, no se lo permitan.

11) En Romanos 14, el hermano "fuerte" o "maduro" es aquel cuya conciencia ha sido educada por la Palabra de Dios, y por lo tanto puede comer o beber lo que quiera. El hermano débil no ha educado su conciencia y por lo tanto se siente culpable acerca de muchas cosas en las que Dios no ha legislado, o sea, que nunca Dios ha condenado en su Palabra.

12) Pablo exhorta al que es fuerte en la fe a soportar o tolerar las flaquezas de los débiles (Ro. 15:1)

13) Como resultado, el fuerte nunca debe forzar al hermano débil a violar su propia conciencia. Si el hermano débil siente que comer carne, beber vino, ir al cine, etc, viola su conciencia, permitidle seguir lo que su conciencia le dicta. (Ro.14)

14) Lo anterior no le da derecho al hermano débil a imponerse sobre el hermano fuerte o maduro. Pablo prohíbe a todos juzgar a otros en cuestiones de bebida o comida (Col. 2:16).

15) Estando en la presencia del débil, el fuerte no debe hacer esas cosas que pueden tentar al débil a violar su conciencia. (Ro. 14)

16) Cuando el cristiano maduro no está en presencia del inmaduro, es libre para ejercer lo que su conciencia le dicta. Por lo tanto el maduro puede comer o beber lo que quiera en su propia casa, o en la presencia de otros cristianos maduros.

17) No existe en la Biblia una prohibición absoluta del uso del vino en el Nuevo Testamento. El uso moderado y apropiado del vino es recomendado por Pablo a Timoteo.

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En lo personal debo decir que no tomo alcohol porque no es algo de mi preferencia, auque soy libre de hacerlo siempre y cuando siga los preceptos bíblicos expresados.

Considero además que hay una serie de variantes y circunstancias que deben ser consideradas en el tema, las cuales podríamos expresar si el tema continúa o surgen preguntas.

Benciones

Pablo