RESPUESTA PUBLICA A MARIPAZ, Y COMUNICADO AL RESTO DE FORISTAS

29 Junio 2001
1
0
Maripaz dice:¿Me puede decir donde dice en la Palabra de Dios que el Espíritu Santo es solo una energía como usted afirma?. ¿Una energía puede tener sentimientos, ser engañada, y las demás acciones arribas descritas en cada una de las citas bíblicas.

Respuesta de Tonino:
Ya lo he explicado en mi epígrafe titulado ?el espíritu santo?, y en mis respuestas, pero veo que usted no se ha enterado... o no se quiere enterar. El espiritu santo es PERSONIFICADO en las Escrituras, como se personifican tantas cosas en la Biblia, pero NO es una tercera persona divina, ya que NUNCA comparte con el Padre y el Hijo una misma adoración y gloria. La verdadera adoración es únicamente al PADRE Y AL HIJO (Ap.5:13-14), ¡nunca el espíritu santo!

Maripaz dice: El Espiritu Santo es Dios, la tercera persona, aunque no lo entiendas....si no quieres aceptarlo, no lo aceptes, pero NO LO NIEGUES, porque NO LO ENTIENDES.

Tonino responde:
En primer lugar, le pido encarecidamente que no me tutee, pues no tengo ninguna confianza con usted, ni en usted.
Señora, el espíritu santo NO es Dios, sino el espíritu DE DIOS Y DEL MESIAS, que es muy diferente (Ro.8:9, etc.), por lo tanto, si es el espíritu DE Dios y del Mesías, entonces NO es Dios ni el Mesías, sino el PODER Y EL CARACTER de ambas personas divinas.
Mentir al espíritu santo es como mentir a Dios, el Padre, porque es el espíritu DE DIOS, no una tercera persona divina. ¿Lo entiende?
Observe que Pedro NO dijo que Ananías y Safira habían mentido a la ?tercera persona de la santísima trinidad?, sino que habían mentido a DIOS, el Padre, porque el espíritu santo es el espíritu DE DIOS, está dentro de él, es su propia fuerza y caracter santo, ¡pero nunca una tercera persona divina! Esta herejía se inventó mucho tiempo después de la muerte de los apóstoles, y fue impuesta en la cristiandad apóstata, y heredada por los ?evangélicos? como usted.

Maripaz dice:
¿Me puedes decir el texto biblico exacto que dice que hay una "familia de dioses"? (quiero cita biblica concreta, NO DEDUCCIONES Y ELUCUBRACIONES TEOLOGICAS PERSONALES)

Tonino responde:
Señora Maripaz, la palabra hebrea ELOHIM (que aparece cientos de veces en el AT) significa literalmente DIOSES, ¡no ?Dios?!. Y casi siempre viene acompañada de un verbo en singular, porque se trata de UNA familia de dioses. Esta familia de dioses, o Elohim, creó (en singular) los cielos y la tierra (Gen.1:1). El Padre decidió crear, y el Hijo ejecutó esa creación, él es el Creador de todo (Jn.1:3,10,1Co.8:6, Col.1:16). Estos DOS dioses son el Padre y el Hijo, dos personas divinas, DOS DIOSES. ¿O es que usted no cree que el Padre es una persona divina, y el Hijo es otra persona divina? Una persona divina, mas otra persona divina, son DOS PERSONAS DIVINAS, es decir, dos DIOSES ¿o es que usted no sabe sumar uno mas uno?
La Biblia JAMAS dice que solo exista un Dios (monoteísmo). Eso vale para la religión islámica, que es satánica por los cuatro costados, pero no para el verdadero judaísmo y cristianismo.
¿Quiere usted conocer la cantidad de textos bíblicos donde se mencionan los DIOSES o hijos de Dios subordinados al Dios supremo? Cuando quiera se los doy.

Señora, usted no tiene ni idea de la gramática griega, aunque diga que ha estudiado griego, y le confieso que yo tampoco, solo conozco algunas palabras y frases en griego. Lo que he dicho sobre el género neutro, ha sido tomado de un artículo bíblico digno de confianza, el cual dice que, en el idioma griego, se carece del género neutro. Tal vez el sr. Jetonius, o algún otro del foro, sepan griego; que sean ellos quienes confirmen o nieguen esto del género neutro en griego.
No se pavonee usted tanto de haber estudiado tres años de griego, y de sacar sobresalientes ... sea usted más humilde, que falta le hace. Esa afirmación suya es demasiado infantil y arrogante para una cristiana tan ?madura? y ?espiritual? como usted.

Maripaz dice:
HAS PERDIDO TODA TU CREDIBILIDAD. LO LAMENTO, YA NO TIENES AUTORIDAD PARA DEMOSTRAR NADA.

Maripaz, escuche: es usted la que ha perdido toda credibilidad, por lo menos para mi, ya que, además de demostrar una gran ignorancia de las Sagradas Escrituras y del verdadero Evangelio, es usted un ejemplo de orgullo carnal, y arrogancia intelectualoide.
Es usted, y los que piensan como usted, los que están ENGAÑANDO a muchos con doctrinas de demonios disfrazadas como doctrinas bíblicas (Mt.24:9,1Tm.4:1), tal es el caso de la terrible herejía del trinitarismo, el monoteísmo, la inmortalidad del alma, etc.

Para terminar, me dirijo al resto de foristas que lean este escrito.
He tenido que entrar de nuevo en este foro con el nic de Tonino II, porque el dueño o amo de este foro, y su ayudante, Maripaz, NO ME PERMITEN EXPONER MIS CREENCIAS BIBLICAS EN ESTE FORO. Ellos quieren taparme la boca, y hacerme callar a toda costa.
Soy Justo José Martínez Méndez (Tito Martínez), y ya he entrado en este foro con multitud de nics (como supongo que ya saben), pero siempre el dueño y la dueña de este foro me han bloqueado, simplemente por creer lo que creo, no por quebrantar alguna norma, pues nunca he insultado a ningún forista, ni he utilizado lenguaje soez con nadie. Sencillamente me he limitado y me limito a decir siempre la verdad de forma valiente y clara, aunque esta ofenda a algunos.

Sr. webmaster, y sra. Maripaz: si ustedes no quieren que hable en este foro, ¿por qué no explican las razones al resto de los foristas? ¿o por qué no me las explican a mi por e-mail? En lugar de hacer eso, lo que hacen es bloquearme repetidamente A ESCONDIDAS, quitandome toda autorización para negarme la palabra en este foro.
Si ustedes creen de verdad en la libertad religiosa y de expresión, ¿por qué siempre me bloquean para que no hable? ¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable? Y que conste que hay muchos cristianos más en el mundo que creen y enseñan lo mismo que yo... no soy el único. Lo que pasa es que la cristiandad apóstata es mucho más numerosa e influyente, es una gran Babilonia espiritual mundial, con muchas hijas rameras (iglesias) (Ap.17:5), y siempre calumniará y aborrecerá a los que enseñamos la verdad de las Escrituras, y creemos en el verdadero Evangelio, fuera de dogmas tradicionales inventados por los verdaderos apóstatas de la fe, y por eso ellos siempre nos tacharán de herejes y apóstatas, tal como siempre ha hecho la madre romana y sus hijas protestantes durante siglos. Pero el fin vendrá, y se hará justicia (Ap.18:4-5).

Si el webmaster, o quien sea, es de verdad cristiano, y cree en la libertad religiosa y de expresión, que me dé la autorización para participar en este foro con mi verdadero nombre.

Shalom.
Justo José Martínez (Tito Martínez, Tonino, etc.,etc.)
[email protected]
[email protected]
 
Excelentísimo señor Tonino II (no vaya a ser que se me ofenda por falta de cortesia como ha ourrido con Maripaz)
Solo le haré unas preguntas si vuesa merced se digna responderlas.
1ª. De donde habeis sacado que Eloim (ese de las "centenares de veces" que citais aparece en la Bíblia, cosa que yo no he encontrado) tiene el significado en hebreo de "dioses"?
2ª. ¿Cual es el significado del concepto PERSONA EN REFERENCIA A LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD?
Quedo a la espera de vuestras teologicas, hebreas y gramaticales respuestas, es decir si a vuesa merced le complace dármelas.
Si precisa de alguna nueva titulación sirvase indicármelo que, con sumo placer le complaceré.
Mientras reciba mis enfáticos y respetuosos saludos.
 
Buenas noches, Señor
Martinez

Dios Le Bendiga, Jehová haga resplandecer su rostro sobre usted y ponga en usted la paz.

No he leido su epigrafe anterior, y espero que esto no le ofenda, opinaré de lo que usted se refiere en estos textos.


Originalmente enviado por Tonino II:
Maripaz dice:¿Me puede decir donde dice en la Palabra de Dios que el Espíritu Santo es solo una energía como usted afirma?. ¿Una energía puede tener sentimientos, ser engañada, y las demás acciones arribas descritas en cada una de las citas bíblicas.

Respuesta de Tonino:
Ya lo he explicado en mi epígrafe titulado ?el espíritu santo?, y en mis respuestas, pero veo que usted no se ha enterado... o no se quiere enterar. El espiritu santo es PERSONIFICADO en las Escrituras, como se personifican tantas cosas en la Biblia, pero NO es una tercera persona divina, ya que NUNCA comparte con el Padre y el Hijo una misma adoración y gloria. La verdadera adoración es únicamente al PADRE Y AL HIJO (Ap.5:13-14), ¡nunca el espíritu santo!

Veamos que dice Apocalipsis 5:13-14 <IMG SRC="leyendo.gif" border="0"> 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.


No veo el problema si como usted dice esta dentro del Padre, pues aquí simplemente no se nombró, mas esta recibiendo adoración igualmente, ¿ cómo explica usted que el Espiritu Santo entonces se entristesca ?, si solo es energía, ¿ acaso la electricidad, la luz del sol o la materia se entirstece ?, amado es díficil, comprender su posición, pues no me parece y espero no ofenderle bien fundamentada.


Maripaz dice: El Espiritu Santo es Dios,
la tercera persona, aunque no lo entiendas....si no quieres aceptarlo, no lo aceptes, pero NO LO NIEGUES, porque NO LO ENTIENDES.


Tonino responde:
En primer lugar, le pido encarecidamente que no me tutee, pues no tengo ninguna confianza con usted, ni en usted.
Señora, el espíritu santo NO es Dios, sino el espíritu DE DIOS Y DEL MESIAS, que es muy diferente (Ro.8:9, etc.), por lo tanto, si es el espíritu DE Dios y del Mesías, entonces NO es Dios ni el Mesías, sino el PODER Y EL CARACTER de ambas personas divinas.
Mentir al espíritu santo es como mentir a Dios, el Padre, porque es el espíritu DE DIOS, no una tercera persona divina. ¿Lo entiende?
Observe que Pedro NO dijo que Ananías y Safira habían mentido a la ?tercera persona de la santísima trinidad?, sino que habían mentido a DIOS, el Padre, porque el espíritu santo es el espíritu DE DIOS, está dentro de él, es su propia fuerza y caracter santo, ¡pero nunca una tercera persona divina! Esta herejía se inventó mucho tiempo después de la muerte de los apóstoles, y fue impuesta en la cristiandad apóstata, y heredada por los ?evangélicos? como usted.
Amado Amigo, creo que usted ahora si se enojó, ok entonces que me puede decir del versículo 1.Juan 5:6-8 <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">

5:6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.
5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; Y ESTOS TRES SON UNO.
5:8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


Osea que el espiritu Santo es Dios tambien pues los tres conforman UN mismo Dios y Señor.

Maripaz dice:
¿Me puedes decir el texto biblico exacto que dice que hay una "familia de dioses"? (quiero cita biblica concreta, NO DEDUCCIONES Y ELUCUBRACIONES TEOLOGICAS PERSONALES)

Tonino responde:
Señora Maripaz, la palabra hebrea ELOHIM (que aparece cientos de veces en el AT) significa literalmente DIOSES, ¡no ?Dios?!. Y casi siempre viene acompañada de un verbo en singular, porque se trata de UNA familia de dioses. Esta familia de dioses, o Elohim, creó (en singular) los cielos y la tierra (Gen.1:1). El Padre decidió crear, y el Hijo ejecutó esa creación, él es el Creador de todo (Jn.1:3,10,1Co.8:6, Col.1:16). Estos DOS dioses son el Padre y el Hijo, dos personas divinas, DOS DIOSES. ¿O es que usted no cree que el Padre es una persona divina, y el Hijo es otra persona divina? Una persona divina, mas otra persona divina, son DOS PERSONAS DIVINAS, es decir, dos DIOSES ¿o es que usted no sabe sumar uno mas uno?
La Biblia JAMAS dice que solo exista un Dios (monoteísmo). Eso vale para la religión islámica, que es satánica por los cuatro costados, pero no para el verdadero judaísmo y cristianismo.
¿Quiere usted conocer la cantidad de textos bíblicos donde se mencionan los DIOSES o hijos de Dios subordinados al Dios supremo? Cuando quiera se los doy.

Señor Perdonale por que no sabe lo que dice:

no se ofenda Señor, pero lo que usted acabde decir esta muy claro en la Biblia:

Usted Dijo:
La Biblia JAMAS dice que solo exista un Dios (monoteísmo)
Declaración bastante atrevida ante lo que le voy a mostrar en el Nombre De jesus y que sea el Señor quien destruya sus falsas creencias, y le haga entender lo que Dios teine para usted:

<IMG SRC="leyendo.gif" border="0"> Deuternomio 6:4 OYE, ISRAEL: JEHOVÁ NUESTRO DIOS, JEHOVÁ UNO ES.
6:5 Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.
6:6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;
6:7 y las repetirás a tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes.


Señora, usted no tiene ni idea de la gramática griega, aunque diga que ha estudiado griego, y le confieso que yo tampoco, solo conozco algunas palabras y frases en griego. Lo que he dicho sobre el género neutro, ha sido tomado de un artículo bíblico digno de confianza, el cual dice que, en el idioma griego, se carece del género neutro. Tal vez el sr. Jetonius, o algún otro del foro, sepan griego; que sean ellos quienes confirmen o nieguen esto del género neutro en griego.
No se pavonee usted tanto de haber estudiado tres años de griego, y de sacar sobresalientes ... sea usted más humilde, que falta le hace. Esa afirmación suya es demasiado infantil y arrogante para una cristiana tan ?madura? y ?espiritual? como usted.

Y USTED AMADO NO TIENE IDEA DE LO QUE DIOS QUIERE PARA SU VIDA, PUES PREFIERO NO SABER NADA DE GRIEGO, Y PERDER TODO LO QUE ESTE VIL MUNNDO OFRECE, Y SABER QUE DIOS ME AMA, QUE ENVÍO A SU HIJO POR MI PARA SALVARME Y QUE TAN SOLO CON ACEPTARLE SER SALVO, PUES SENCILLA ES LA PALABRA DE DIOS SOMOS NOSOTROS LOS HOMBRES QUIENES LA COMPLICAMOS, SENCILLO FUE SU NACIMIENTO EN UN ESTABLO, Y SENCILLO ES SABER QUE EL ESPIRITU SANTO ESTA EN AQUELLOS QUE HAN SIDO SELLADOS CON EL MISMO, PARA NUESTRA AYUDA Y PRONTO AUXILIO EN NUESTRA TRIBULACIÓN, SOMOS SU TEMPLO, SOMOS HECHURA DE SUS MANOS, EL ESPIRITU DE DIOS SE MOVIA SOBRE LA FAZ DEL ABISMO, Y DIJO SEA LA LUZ Y FUE LA LUZ, EL ESPIRIRU SANTO ES MAS DE LO QUE NINGUNO DE NOSOTROS PODAMOS DECIR AQUÍ, PERO LLEGAR A DECIR QUE ES ENERGÍA, Y AUN PEOR QUE NO ES DIOS (NI PERSONA COSA QUE NO DEFIENDO ESO ES SOLO UN TÍTULO QUE LA FINITA MENTE HUMANA QUIZO ADJUDICARLE PARA DARLE UN SENTIDO A LO QUE NO PODEMOS ENTENDER CON CLARIDAD), ES SER MUY PRETENSIOSO.

Maripaz dice:
HAS PERDIDO TODA TU CREDIBILIDAD. LO LAMENTO, YA NO TIENES AUTORIDAD PARA DEMOSTRAR NADA.

Maripaz, escuche: es usted la que ha perdido toda credibilidad, por lo menos para mi, ya que, además de demostrar una gran ignorancia de las Sagradas Escrituras y del verdadero Evangelio, es usted un ejemplo de orgullo carnal, y arrogancia intelectualoide.
Es usted, y los que piensan como usted, los que están ENGAÑANDO a muchos con doctrinas de demonios disfrazadas como doctrinas bíblicas (Mt.24:9,1Tm.4:1), tal es el caso de la terrible herejía del trinitarismo, el monoteísmo, la inmortalidad del alma, etc.

Para terminar, me dirijo al resto de foristas que lean este escrito.
He tenido que entrar de nuevo en este foro con el nic de Tonino II, porque el dueño o amo de este foro, y su ayudante, Maripaz, NO ME PERMITEN EXPONER MIS CREENCIAS BIBLICAS EN ESTE FORO. Ellos quieren taparme la boca, y hacerme callar a toda costa.
Soy Justo José Martínez Méndez (Tito Martínez), y ya he entrado en este foro con multitud de nics (como supongo que ya saben), pero siempre el dueño y la dueña de este foro me han bloqueado, simplemente por creer lo que creo, no por quebrantar alguna norma, pues nunca he insultado a ningún forista, ni he utilizado lenguaje soez con nadie. Sencillamente me he limitado y me limito a decir siempre la verdad de forma valiente y clara, aunque esta ofenda a algunos.

Sr. webmaster, y sra. Maripaz: si ustedes no quieren que hable en este foro, ¿por qué no explican las razones al resto de los foristas? ¿o por qué no me las explican a mi por e-mail? En lugar de hacer eso, lo que hacen es bloquearme repetidamente A ESCONDIDAS, quitandome toda autorización para negarme la palabra en este foro.
Si ustedes creen de verdad en la libertad religiosa y de expresión, ¿por qué siempre me bloquean para que no hable? ¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable? Y que conste que hay muchos cristianos más en el mundo que creen y enseñan lo mismo que yo... no soy el único. Lo que pasa es que la cristiandad apóstata es mucho más numerosa e influyente, es una gran Babilonia espiritual mundial, con muchas hijas rameras (iglesias) (Ap.17:5), y siempre calumniará y aborrecerá a los que enseñamos la verdad de las Escrituras, y creemos en el verdadero Evangelio, fuera de dogmas tradicionales inventados por los verdaderos apóstatas de la fe, y por eso ellos siempre nos tacharán de herejes y apóstatas, tal como siempre ha hecho la madre romana y sus hijas protestantes durante siglos. Pero el fin vendrá, y se hará justicia (Ap.18:4-5).

Si el webmaster, o quien sea, es de verdad cristiano, y cree en la libertad religiosa y de expresión, que me dé la autorización para participar en este foro con mi verdadero nombre.

Shalom.
Justo José Martínez (Tito Martínez, Tonino, etc.,etc.)
[email protected]
[email protected] [/QB]

bueno amado no me queda mas que decirle lo que dice en el libro de hechos <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;
1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.



Amado creo que si usted blasfema, es justo que sea reprendido, mas hermanos todos si Dios nos amó tanto a pesar de nuestras condiciones, por que no amar a este Señor, que esta exponiendo sus creencias, hermano Webmaster, le aconsejo si me lo permite que no quede en silencio, sino aporte su intervención para conocer la otra cara de la moneda.

Amados tienen ustedes los frustos del espiritu <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
galatas 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
5:24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.
5:25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.
5:26 No nos hagamos vanagloriosos, irritándonos unos a otros, envidiándonos unos a otros.


Bendiciones
 
Tonino II

dices:
La Biblia JAMAS dice que solo exista un Dios (monoteísmo)

Pero La Biblia dice:

(1) Deuteronomio 4:35, 39 -- A ti te fue mostrado, para que supieses que Jehová es Dios, y no hay otro fuera de él. Aprende pues, hoy, y reflexiona en tu corazón que Jehová es Dios arriba en el cielo y abajo en la tierra, y no hay otro.

(2) Deuteronomio 6:4 -- Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

(3) Deuteronomio 32:39 -- Ved ahora que yo, yo soy, y no hay dioses conmigo; Yo hago morir, y yo hago vivir; Yo hiero, y yo sano; y no hay quien pueda librar de mi mano.}

(4) 2 Samuel 7:22 -- Por tanto, tú te has engrandecido, Jehová Dios; por cuanto no hay como tú, ni Hay Dios fuera de ti, conforme a todo lo que hemos oido con nuestros oidos.

(5) 1 Reyes 8:60 -- A fin de que todos los pueblos de la tierra sepan que Jehová es Dios, y que no hay otro.

(6) 2 Reyes 5:15,16 -- Y volvió al varón de Dios, él y toda su compañía, y se puso delante de él, y le dijo: He aquí ahora conozco que no hay Dios en toda la tierra, sino en Israel. Te ruego que recibas algún presente de tu siervo. (16) Mas él dijo: Vive Jehová, en cuya presencia estoy, que no lo aceptaré. Y le instaba que aceptara alguna cosa, pero él no quizo.

(7) 2 Reyes 19:15 -- Y oró Ezequías delante de Jehová diciendo: Jehová Dios de Israel, que moras entre los querubines, sólo tú eres Dios de todos los reinos de la tierra; tú hiciste el cielo y la tierra.

(8) Nehemías 9;6 -- Tú solo eres Jehová; tú hiciste los cielos, y los cielos de los cielos, con todo su ejército, la tierra y todo lo que está en ella, los mares y todo que hay en ellos; y tú vivificas todas estas cosas, y los ejércitos de los cielos te adoran.

(9) Salmos 18:31 -- Porque ¿quién es Dios sino sólo Jehová? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?

(10) Salmos 86:10 -- Porque tú eres grande, y hacedor de maravillas; Sólo tú eres Dios.

(11) Isaías 37:16,20 -- Jehová de los ejércitos, Dios de Israel, que moras entrelos querubines, sólo tú eres Dios de todos los reinos de la tierra; tú hiciste los cielos y la tierra. (20) Ahora pues, Jehová Dios nuestro, libranos de su mano, para que todos los reinos de la tierra conozcan que sólo tú eres Jehová.

(12) Isaías 43:10-11 -- Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será despues de mí. (11) Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

(13) Isaías 44:6,8 -- Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mi no hay Dios. (8) No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oir desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros soís mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno.

(14) Isaías 45:21 -- Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oir esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador; ningún otro fuera de mí.

(15) Isaías 46:9 -- Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mi.

(16) Oseas 13:4 -- Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.

(17) Joel 2:27 -- Y conoceréis que en medio de Isarel estoy yo, y que yo soy Jehová vuestro Dios, y no hay otro y mi pueblo nunca jamás será avergonzado.
(18) Zacarías 14:9 -- Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

(19) Marcos 12:29-34 -- Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento. Y el segundo es semante: Amarás a tu prójimo como a tí mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos. Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él; y el amarle con todo el corazón, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a uno mismo, en más que todos los holocaustos y sacrificios. Jesus entonces, viendo que había respondido sabiamente, le dijo: No estás lejos del reino de Dios. Y ya ninguno osaba preguntarle.

(20) Juan 17:3 -- Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

(21) Romanos 3:30 -- Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

(22) 1 Corintios 8:4-6 -- Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios. Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nostros por medio de él.

(23) Gálatas 3:20 -- Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.

(24) Efesios 4:6 -- Un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.

(25) 1 Timoteo 1:17 -- Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.

(26) 1 Timoteo 2:5 -- Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.

(27) Santiago 2:19 -- Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

**

Tonino, ¿Cuantos Dioses hay?
 
Tonino II:

Los textos que cita Malcom dejan sin ninguna sombra de duda que Dios es uno solo. Dios es el Unico y el Santisimo. Parece que eso ya se le ha demostrado.
Lo que parece que usted no quiere aceptar es que hay Un solo Dios Verdadero en Tres Divinas personas. Tengo un tratado bellisimo que prueba biblicamente la Divinidad del Espiritu Santo. Por desgracia en este momento estoy de viaje y no tengo el documento en mis manos. Pero como regreso a mi pais dentro de cinco dias, inmediatamente lo pondre en este foro.

Por el momento solo para anadir un texto mas a lo que los otros foristas ya han escrito, le recuerdo la formula bautismal que Cristo dejo a sus apostoles despues de la resurreccion: "Id por todo el mundo...y bautizadlos en EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO."

Si con oracion lee ese texto, vera que Cristo nos pide que bautizamos en EL NOMBRE, en singular, lo que denota la Unidad de Dios que anteriormente le ha sido demostrada. Posteriormente menciona la Pluralidad de Dios: PADRE, HIJO, ESPIRITU SANTO. Jesus no dijo en los nombres del Padre, Hijo y Espiritu Santo. Claramente dijo EL NOMBRE. Al usar el singular, Jesus estaba proclamando que Dios es uno Solo manifestado en la pluralidad de personas. Y ESE NOMBRE, es un NOMBRE SANTO.

Que el amor del Padre, la salvacion del Hijo y la gracia del Espiritu Santo este con usted, Tonino.
 
OH Tonino ¡ Que pena que hayas tratado a Maripaz de la forma que lo has hecho !
Te has buscado todos esos regaños .

¿ Sabes ? Aquí todos tratamos de aprender y también de ayudar ; siempre de acuerdo a nuestros conocimientos , que como verás varían grandemente de forista a forista . Por eso quizás es que el foro te queda chiquito . Tu eres todo un iluminado :eek:

Sigue consejo , y estudia , que te falta MUCHISÍSIMO por aprender
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>Para Don Justo José Martinez.
Veamos, ha escrito:
-------------------------------------------
Sr. webmaster, y sra. Maripaz: si ustedes no quieren que hable en este foro, ¿por qué no explican las razones al resto de los foristas? ¿o por qué no me las explican a mi por e-mail? En lugar de hacer eso, lo que hacen es bloquearme repetidamente A ESCONDIDAS, quitandome toda autorización para negarme la palabra en este foro.
Si ustedes creen de verdad en la libertad religiosa y de expresión, ¿por qué siempre me bloquean para que no hable? ¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable?
---------------------------------------------
Si se lo impiden, ¿como es que leo sus escritos? ¿Donde está el impedimento?
En este foro hay unas normas y estas estan escritas y al alcance de cualquiera que entre en los mismos.
Dígame: ¿donde está el bloqueo?
---------------------------------------------
Afirma: "¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable?"
---------------------------------------------
O sea, sois el poseedor de toda la verdad. Excelente dilecto forista. Y claro, como poseedor de toda la verdad, es decir, la VERDAD ABSOLUTA, os permitis desde el trono de vuesa sapiencia juzgar a los demás tratándoles de herejes y otras lindezas por el estilo. Eso, excelentísimo sapiente tiene un calificativo FATUIDAD y la habeis mostrado con la replica al tuteo inicial de Maripaz. ¿Tan importante os sentis que no podeis tolerar una simple muestra de fraternidad?
No os quepa duda que Maripaz es una señora (aunque señorita) y vuesa merced exige tratamientos sin más méritos que los de dicha fatuidad.
Lamento ser tan radical, pero debeis saber que es la primera vez que veo tal comportamiento en estos foros.</STRONG>


Tobi:

Los que llevamos tiempo en estos foros no nos dejamos engañar facilmente por las artes de este "caballero" que ha entrado con multiples nicks, despues de haber sido expulsado por incumplir normas de estos foros relativas al respeto y al trato a los demás foristas. También entró y asumió dos o tres personalidades diferentes para apoyar sus falsas enseñanzas antibiblicas, que ya todos habeis podido comprobar son sin base (lo cual no es problema, siempre que las defienda respetando a los demás).

Este caballero entra con prepotencia y tratando a los que no piensan como él de herejes. Evidentemente, se le ha expulsado una o dos veces, pero las siguientes no veo porque el Webmaster tiene que darle explicaciones o permitirle entrar estando expulsado POR SU ACTITUD, no por sus creencias....aquí, como podeis ver, todo el mundo puede dar su opinión y exponer lo que cree, siempre que sea en respeto a las personas.


Si alguien tiene interés, ponga en el buscador sus dos obsesiones "familia de dioses" y la pelicula de "television amistad" relativa al rapto y podrá comprobar el "itinerario" de este "martir de internet" que es expulsado de todos los foros donde entra......creo que por algo será ;)

Lo lamentable es que luego se hace el victima, intenta desestabilizar e intenta destruir el buen hacer del Webmaster.

En fin, que dentro de poco, le veremos con otro nick entrar hasta que sea descubierto de nuevo por sus obsesiones de "iluminar" al mundo con sus descubrimientos teológicos sin base.

;) ;) ;)
 
Algo de la historia de Tito Martinez alias: Justo, Clara, marinadelarrosa, Rosa Angelica del Valle, Eliseo, Testigo, Claracristalina, Fernando Alvarez, Job 2001, Alci etc...........................y finalmente Tonino , Tonino II,


http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002216

Avisos del Webmaster a Tito y quejas contra el del resto de foristas.


_______________________________________________________________


http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002224

Primera expulsión de Tito, tras los avisos y la gran paciencia del Webmaster

_____________________________________________________________

http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003209&p=

Aquí tomó tres personalidades: Clara, marinadelarrosa y Rosa Angelica del Valle


_________________________________________________________________


http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003478

Aquí el Webmaster descubrió sus múltiples nicks mirando su IP que correspondía a un mismo ordenador

__________________________________________________________________________

http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002425

Como Justo, arremetiendo de una forma irrespetuosa.................

___________________________________________________________________________

http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002146

Como Karina, pero firmando como Tito Martinez ??????????.......debió perder la cuenta ;)

:D :D :D
___________________________________________________________________

http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=002687

Con su eterna obsesión contra las peliculas pretribulacionistas


_____________________________________________


En fin, todo un recorrido por las lindezas de este caballero ;), al que encima hay que tenerle respeto, tratarle de usted y cambiar las normas de gramática griega para que todo sea a su gusto :D


¡¡ Penoso !!

8Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. 9Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad. (Col 2:8)
 
Vaya, no me habeis dejado nada para poderle contestar a ese..... uy perdon , casi se me escapa.

Bendiciones de Dios para todos.
 
Lo entiendo, Maripaz. La cosa está clara al respecto de Tonino

Solo se me ocurre una cosa:
Quien tiene que usar tantas
y tan distintas "personalidades"
es que no tiene ninguna.

Si ha sido expulsado de los foros y se ha vuelto a colar en los mismos usando, o mediante "puertas falsas", sin cumplir los requisitos de readmisión, sería bueno que el Webmaster obrase en consecuencia.
Un fuerte abrazo en Cristo, Maripaz.
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>Lo entiendo, Maripaz. La cosa está clara al respecto de Tonino

Solo se me ocurre una cosa:
Quien tiene que usar tantas
y tan distintas "personalidades"
es que no tiene ninguna.

Si ha sido expulsado de los foros y se ha vuelto a colar en los mismos usando, o mediante "puertas falsas", sin cumplir los requisitos de readmisión, sería bueno que el Webmaster obrase en consecuencia.
Un fuerte abrazo en Cristo, Maripaz.</STRONG>


Parece que el Webmaster ya ha obrado en consecuencia

¿Has vuelto a ver a Tonino por aqui? ;)


Mari Paz
 
Para Don Justo José Martinez.
Veamos, ha escrito:
-------------------------------------------
Sr. webmaster, y sra. Maripaz: si ustedes no quieren que hable en este foro, ¿por qué no explican las razones al resto de los foristas? ¿o por qué no me las explican a mi por e-mail? En lugar de hacer eso, lo que hacen es bloquearme repetidamente A ESCONDIDAS, quitandome toda autorización para negarme la palabra en este foro.
Si ustedes creen de verdad en la libertad religiosa y de expresión, ¿por qué siempre me bloquean para que no hable? ¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable?
---------------------------------------------
Si se lo impiden, ¿como es que leo sus escritos? ¿Donde está el impedimento?
En este foro hay unas normas y estas estan escritas y al alcance de cualquiera que entre en los mismos.
Dígame: ¿donde está el bloqueo?
---------------------------------------------
Afirma: "¿No será porque lo que yo enseño es verdad, y completamente bíblico e irrefutable?"
---------------------------------------------
O sea, sois el poseedor de toda la verdad. Excelente dilecto forista. Y claro, como poseedor de toda la verdad, es decir, la VERDAD ABSOLUTA, os permitis desde el trono de vuesa sapiencia juzgar a los demás tratándoles de herejes y otras lindezas por el estilo. Eso, excelentísimo sapiente tiene un calificativo FATUIDAD y la habeis mostrado con la replica al tuteo inicial de Maripaz. ¿Tan importante os sentis que no podeis tolerar una simple muestra de fraternidad?
No os quepa duda que Maripaz es una señora (aunque señorita) y vuesa merced exige tratamientos sin más méritos que los de dicha fatuidad.
Lamento ser tan radical, pero debeis saber que es la primera vez que veo tal comportamiento en estos foros.
 
Hola

Navegando me encontre con esta pagina, me gustaron los temas, el foro y decidi registrarme.

Me llamo la atencion lo controvertido que resulto este tema.

Ahora bien, respecto a los cuestionamientos de tobi hacia Tonino, me tome la libertad de comentarlos.

Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>
1ª. De donde habeis sacado que Eloim (ese de las "centenares de veces" que citais aparece en la Bíblia, cosa que yo no he encontrado) tiene el significado en hebreo de "dioses"?
</STRONG>

Efectivamente la palabra Elohim, (compuesta por las letras hebreas aleph, lamed, he, yod, mem.) Aparece 35 veces en el relato de la creación, solo que para encontrar la Palabra Elohim, tendria que leerse la Biblia en Hebreo, (o trasliterada, etc)

Al principio del Genesis dice "Bereshit bará elohim et hashmayin ve-et ha-arets" que se traduce textualmente como "En el principio criaron los Dioses los cielos y la tierra"

es en el 2:5 donde por primera vez aparece la palabra hebrea compuesta por las 4 letras Yod-He-Vau-He a la que algunos traductores de la Biblia trasliteran como jehova.

La palabra hebrea elohím (dioses) se deriva de una raíz cuyo significado es "ser fuerte". Es la forma plural de elóhah (dios).

Pero cuando se refiere a Dios, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. Es un plural de plenitud y fuerza y de poder o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. Asi se deduce que el plural es porque en él residen la suma y sustancia de los poderes infinitos.

En Gn. 3:22 dice "Y dijo Jehova Elohim... etc..." unificando así la multiplicidad, y rechazando la idea de politeismo, junto con las aclaraciones que nos hace la Biblia mas adelante.

En conclusion la palabra Elohim, si aparece en la Biblia y literalmente se traduce como dioses, pero tiene tambien otros significados segun el contexto.

Saludos a todos
 
Vaya, vaya, se les olvidaron dos o tres nombres:
Daniel Gonzalez, Mesianico, y sabra Dios cuantos mas.
De verdad que no entiendo, una persona dice ser cristiano, y miente, por que hacerse pasar por otro es mentir. Creo que lo mas posible es que su intelecto sea mucho para los cristianos [a los mismos que el llama "cristianos"] y que el tercer Adan no sea Moon [perdon Señor Jesus si te ofendo]. No se pero esto no me cuadra. <IMG SRC="bicho.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por El Atalaya:
[QB][QB][/QUOTonino responde:
En primer lugar, le pido encarecidamente que no me tutee, pues no tengo ninguna confianza con usted, ni en usted.
TE]

Aparte de CAMALEON la mucha sensibilidad es O R G U L L O <IMG SRC="dialogoenfadado.gif" border="0">

MARIPAZ:
QUE BUENO QUE SE EXPONE A LA LUZ LAS COSAS COMO SON, lo que se esconde y camuflea debe ser ILUMINADO CON LA VERDAD <IMG SRC="radiante.gif" border="0">

TORINO:
Espero entiendas que tu actual postura no agrada a Dios y encuentres siempre en CRISTO el camino a la verdad <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Hola Hno.Tonino : Fuerza y mucho animo, estas dando la buena lucha, y yo te apoyo; y, si lo tienes a bien, complementaré por el momento una afirmación que tu haces: Elohim: es una palabra UNIPLURAL, como lo es Club, familia, matrimonio, etc etc. Helohim denota la existencia de mas de un miembro dentro de la familia Divina...Cual es su singular? Se trata de la palabra ELOHA, puede decirse Elohé, o Elohi, ya sabes que el hebreo no escribe vocales, por lo que no se sabe con certeza el sonido de esta palabra. El significado de la palabra Elohim es Los Poderosos; y, obviamente, Elohi significa El Poderoso... Ya sabes que Jesús en la cruz, en su monstruosa agonía, se dirije a Dios su Padre, y le dice ..Eloí, no le dice Elohim, sino que lo llama con uno de sus nombres..El Poderoso. Para aquellos que te atacan, les digo que La Palabra de Dios es simple, si se escudriña con el espíritu humilde, Juan el Bautista no hizo doctorado ni tesis en Teología para convertirse en profeta de Dios, ni los apostoles tampoco.- Saludos y mucho ánimo Daniel tu hermano.
 
Hola Tonino: Las Palabras Elohim y Elohá, ya te las han ampliado, Elohim Es una palabra Uniplural como Familia, club, matrimonio, denotando la idea de que Elohim la compone mas de un ser (dos por el momento), y significa literalmente Los Poderosos; en tanto, que la palabra Elohá (Elohé o Elohí) singular de Elohim, significa El Poderoso. Una pregunta a los Trinitarios: Porqué razón Jesús, al momento de morír en la cruz, se dirije a Dios Padre nombrándolo ELOI, y no como ELOHIM, suponiendo que Jesús sabía que con Dios Padre estaba Dios Espiritu Santo?...No es como extraño que Jesús olvidara que con Dios Padre estaba Dios Espiritu Santo...Otra pregunta trinitaria: Porqué Jesús sólo menciona que Sólo Dios tiene UN Trono en el cielo, en el cual, por el momento lo ocupa Dios y su HIJO sentado a su diestra? Apoc.3:21.. Saludos Tonino.