Renunciamos al derecho de Israel

Re: Renunciamos al derecho de Israel

Hubo, hay y habrán judíos que aceptan a Yeshua. Recuerde la promesa: Todo Israel será salvo.


Por supuesto, de otra manera los apostoles no habrían sido los primeros creyentes. Nadie duda eso.

La Iglesia en sus inicios estuvo compuesta por gente de raza hebrea.
Pero no te confundas, no por ser hebreos fueron escogidos, sino por la soberania de la elección.

No TODOS los hebreos han sido salvos.
¿que me dices de Anás, Caifás, y todo el resto de fariseos, saduceos y el resto del pueblo hebreo que nunca creyó en el Mesías?, ¿fueron salvos?.

La promesa se salvación es para los judíos escogidos por gracia, y lo mismo puedo decir de los gentiles. Pablo es claro en romanos 11:


1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín. 2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo: 3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme? 4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal. 5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia. 6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
7 ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; 8 como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

Como ves, NO TODOS LOS HEBREOS SON ESCOGIDOS.
LA ELECCION SE BASA EN LA SOBERANIA DE DIOS, NO EN UNA RAZA DETERMINADA.


2º Con respecto a si TODO Israel será salvo, ¡¡ por supuesto !!, ¿acaso crees que la promesa de gracia y misericordia no es para todos los pueblos de la tierra? también hay muchos judíos escogidos.
Cuando dice que TODO Israel será salvo, no está diciendo que "cada israelita" va a ser salvo, de otro modo no habría ningún judío en el infierno, ¡¡y te aseguro que los hay!!. Cuando dice TODO, se refiere a todos los escogidos dentro del pueblo de Israel. El texto de Romanos 11 es claro:

23 Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar...

Como ves, la promesa de redención está basada en Cristo, y no en una raza.


Perspectiva hermano mío, perspectiva.
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

Por supuesto, de otra manera los apostoles no habrían sido los primeros creyentes. Nadie duda eso.

La Iglesia en sus inicios estuvo compuesta por gente de raza hebrea.
Pero no te confundas, no por ser hebreos fueron escogidos, sino por la soberania de la elección.

No TODOS los hebreos han sido salvos.
¿que me dices de Anás, Caifás, y todo el resto de fariseos, saduceos y el resto del pueblo hebreo que nunca creyó en el Mesías?, ¿fueron salvos?.

La promesa se salvación es para los judíos escogidos por gracia, y lo mismo puedo decir de los gentiles. Pablo es claro en romanos 11:


1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín. 2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo: 3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme? 4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal. 5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia. 6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
7 ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; 8 como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

Como ves, NO TODOS LOS HEBREOS SON ESCOGIDOS.
LA ELECCION SE BASA EN LA SOBERANIA DE DIOS, NO EN UNA RAZA DETERMINADA.


2º Con respecto a si TODO Israel será salvo, ¡¡ por supuesto !!, ¿acaso crees que la promesa de gracia y misericordia no es para todos los pueblos de la tierra? también hay muchos judíos escogidos.
Cuando dice que TODO Israel será salvo, no está diciendo que "cada israelita" va a ser salvo, de otro modo no habría ningún judío en el infierno, ¡¡y te aseguro que los hay!!. Cuando dice TODO, se refiere a todos los escogidos dentro del pueblo de Israel. El texto de Romanos 11 es claro:

23 Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar...

Como ves, la promesa de redención está basada en Cristo, y no en una raza.


Perspectiva hermano mío, perspectiva.

JAMÁS he negado que la promesa de redención esté basada en Cristo, de hecho LA REDENCIÓN ES CRISTO, pero la promesa fue dada a los judíos, y es por medio de ellos que han conservado la Palabra de Dios, que hemos conocido la promesa y hemos creído que el cumplimiento ES EN CRISTO.

Ellos, los judíos, son las ramas naturales, nosotros los gentiles, somos las injertadas, y el apóstol Pablo nos exhorta a no jactarnos, pues la misericordia de Dios aún ha de alcanzar a todo Israel, pues ellos son el pueblo escogido por Dios para revelarnos Su Eterno Plan por medio de la Escritura, y a ellos ha sido confiada la Palabra de Dios.

Shalom
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

JAMÁS he negado que la promesa de redención esté basada en Cristo, de hecho LA REDENCIÓN ES CRISTO, pero la promesa fue dada a los judíos, y es por medio de ellos que han conservado la Palabra de Dios, que hemos conocido la promesa y hemos creído que el cumplimiento ES EN CRISTO.

Ellos, los judíos, son las ramas naturales, nosotros los gentiles, somos las injertadas, y el apóstol Pablo nos exhorta a no jactarnos, pues la misericordia de Dios aún ha de alcanzar a todo Israel, pues ellos son el pueblo escogido por Dios para revelarnos Su Eterno Plan por medio de la Escritura, y a ellos ha sido confiada la Palabra de Dios.

Shalom

Pero entiende que el pueblo de Dios no es una raza. El pueblo de Dios son todos los elegidos por Dios mismo.

El hecho que Dios haya comenzado su elección dentro del pueblo hebreo no garantiza que Dios tenga un plan especial para todos los judíos.
¿acaso Abraham era Judío? NO, era un caldeo y pagano.
Lo mismo puedo decir de PAGANOS que más tarde se hicieron "judios" por conversión, como es el caso de Naamán, Rahab o la misma Rut. Y mira que Raham y Rut estan dentro de la genealogía de Cristo.

El concepto de "Israel" no obedece a una raza, sino que obedece a un estado de ser elegido por gracia.
Por eso hoy día el verdadero Israel no es el ESTADO ISRAELITA, como muchos suponen, sino que el verdadero Israel es LA IGLESIA DE CRISTO.

Además me hablas de RAMAS NATURALES, yo te pregunto:

¿DE QUE SIRVE SER UNA RAMA NATURAL SI NO PARTICIPA DE LA RAIZ Y RICA SAVIA DEL OLIVO?
Al final nosotros dependemos de la raiz y de la savia, y jamás de las ramas naturales.

El ser israelita está determinado por la Raíz y la savia, no por las ramas naturales.

Te pregunto de nuevo

¿ABRAHAM ERA JUDÍO?
¿RAHAB ERA JUDÍA?
¿RUT ERA JUDÍA?
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

JAMÁS he negado que la promesa de redención esté basada en Cristo, de hecho LA REDENCIÓN ES CRISTO, pero la promesa fue dada a los judíos, y es por medio de ellos que han conservado la Palabra de Dios, que hemos conocido la promesa y hemos creído que el cumplimiento ES EN CRISTO.

Ellos, los judíos, son las ramas naturales, nosotros los gentiles, somos las injertadas, y el apóstol Pablo nos exhorta a no jactarnos, pues la misericordia de Dios aún ha de alcanzar a todo Israel, pues ellos son el pueblo escogido por Dios para revelarnos Su Eterno Plan por medio de la Escritura, y a ellos ha sido confiada la Palabra de Dios.

Shalom
Creo que en esto que has dicho no estás muy correcto. Me explico:

Antes de que Abraham fuera llamado por Dios, ya había un pueblo que había conocido a Dios que era descendiente de Adan y que rendía culto al único y soberano Dios. Este pueblo llamado gentíl por los Judios posteriormente, había sido desechado por su desobediencia, al igual que fue desechado por su desobediencia los judíos. Este pueblo que tenían como sumo sacerdote a Melquisedec en los tiempos de Abraham, a pesar de conocer a Dios y saber que era el único y soberano Dios y que no había otro Dios fuera de él, fue desechado por sus múltiples desobediencias, enumeradas en el génesis y confirmando su conocimiento de Dios, lo escrito en el libro de Job.

A pesar de ser de la decendencia de Adan, como lo fue Abraham, Dios decide desecharlo y levantar otro pueblo que le fuera obediente. Escoge a Abraham y hace de el una gran nación, le da todos los detalles de como obedecerle y serle fiel, (La ley) pero a pesar de todo, este pueblo (Los Judios) le es desobediente a Dios, y Dios le vuelve a dar oportunidad a aquel pueblo que había desechado antes (Los gentiles). ¿Donde dice esto? En la Biblia:

"Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios. Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos, así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos." Romanos

Melquisedec, viene a confirmarle a Abraham, que el llamado que ha recibido, es de parte del único y verdadero Dios, pues Abraham venía de una región que tenía creía y adoraba innumerables dioses, pero Melquisedec moraba en una región donde si conocían y le rendían culto (como Job) a un único y soberano Dios.

¿cuantas veces no habló Dios de poder eliminar a Israel como pueblo y levantar a otro pueblo como suyo y en ves de ellos?

De la misma forma se le advirtió a ese pueblo antes de Abraham, pero fueron desobedientes, ese pueblo cuya descendencia salió de Noe y duró como pueblo de Dios hasta Abraham, cuando Dios cumplió la promesa de desecharlos por su desobediencia y levantar otro pueblo para él (Los Judíos), así se le advirtió a los judíos, hasta que despreciaron a Jesús, y ese pueblo que ya no era pueblo por su desobediencia, vine a ser pueblo de Dios de nuevo, como ellos lo serán de nuevo, según la promesa. Pero en esta ocación, bajo la promesa de conformar un solo pueblo, cuya cabeza será Jesucristo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

Pero entiende que el pueblo de Dios no es una raza. El pueblo de Dios son todos los elegidos por Dios mismo.

El hecho que Dios haya comenzado su elección dentro del pueblo hebreo no garantiza que Dios tenga un plan especial para todos los judíos.
¿acaso Abraham era Judío? NO, era un caldeo y pagano.
Lo mismo puedo decir de PAGANOS que más tarde se hicieron "judios" por conversión, como es el caso de Naamán, Rahab o la misma Rut. Y mira que Raham y Rut estan dentro de la genealogía de Cristo.

El concepto de "Israel" no obedece a una raza, sino que obedece a un estado de ser elegido por gracia.
Por eso hoy día el verdadero Israel no es el ESTADO ISRAELITA, como muchos suponen, sino que el verdadero Israel es LA IGLESIA DE CRISTO.

Además me hablas de RAMAS NATURALES, yo te pregunto:

¿DE QUE SIRVE SER UNA RAMA NATURAL SI NO PARTICIPA DE LA RAIZ Y RICA SAVIA DEL OLIVO?
Al final nosotros dependemos de la raiz y de la savia, y jamás de las ramas naturales.

El ser israelita está determinado por la Raíz y la savia, no por las ramas naturales.

Te pregunto de nuevo

¿ABRAHAM ERA JUDÍO?
¿RAHAB ERA JUDÍA?
¿RUT ERA JUDÍA?
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

Hubo, hay y habrán judíos que aceptan a Yeshua. Recuerde la promesa: Todo Israel será salvo.


No tienen nada que ver. ¿Quién habla de esos Judíos?. Hablo de algo distinto que Vd. aún no ve porque se ha emperrado en catalogarme de "antisemita" antes de intentar "ver" a lo que me estoy refiriendo. Hay algunos que no son verdaderos "judíos" pero sin embargo dicen que son Judíos. ¿Sabría Vd. distinguirlos? porque Vd. da por hecho que "todos" los que se dicen ser judíos son verdaderos judíos, ¿no sabe que quizá esté apoyando a la sinagoga de satanás?. Por eso es necesario estudiar con la ayuda del Espíritu Santo y no lanzarse a tachar de antisemita al primero que diga algo que incluya la palabra "judío"....

Apocalipsis 2

9Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


Apocalipsis 3

9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.


Sin saberlo, muchos creen que están protegiendo o haciendo un favor al Pueblo de YHVH al tachar de antisemitas a los que hablan sobre los "judíos" que no son Judíos. Los Hijos de Caín se jactan de alardear de que son del Pueblo de YHVH porque saben que tienen a muchos "en el puño" y con la "boquita cerrada" al respecto. Ahora existen hasta leyes que meten en la carcel a los que hablen sobre los "judíos". ¿Por qué cree que es? ¿Realmente creyó que es porque hablan de los verdaderos Judios?. No. Es porque DELATAN a los impostores que se hacen pasar por verdaderos JUDIOS cuando en realidad no lo son. Se han montado un perfecto ESCUDO humano que los considera el Pueblo de YHVH. Tienen incluso a la población bajo la misma creencia. TODOS creen que son del Pueblo de YHVH. Y se ha puesto muy de moda ir "buscando" a gente destacada e importante por el mundo para hacerles creer que también son "judíos". Así todos forman una piña que creen tener el control de mundo porque YHVH se lo ha concedido así. ¿O es que pensaba Vd. que sólo están en Israel?. No hombreee no. ¿Cómo iban a exponer sus vidas de esa manera?. Para eso tienen a los escudos humanos ciegos que creen ciegamente en ellos, en esos "judíos" que no son Judios.

Pero Vd. y tantos otros ciegos a esta realidad, señalan a unos dirigentes y a otros con mucha tranquilidad, y resulta que entre esos dirigentes también están los "judíos" que no son verdaderos Judios :) haciendo uso de temas como el Holocausto, etc. para hacer la "recaudación" por el mundo y seguir comprando todo tipo de armamento. ¿Es realmente esto lo que le ha enseñado YHVH que harían?. Supongo que a Vd. quienes le han enseñado la Palabra de YHVH eran los "judíos" ¿no?. Pues no. Y Vd. sabe que no.

¿No sabe por qué algunos de los del VERDADERO Pueblo de YHVH estarán adorando en situ al falso Mesías?. ¿Cree Vd. que por decir lo anterior estoy a favor de los Islamistas suicidas?. ¡Ni mucho menos!. Van apañados si piensan que no tendran su castigo.

Un saludo,

Hope
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

El Pueblo de Dios. Judíos y gentiles que aceptan al Mesías.

Y no olvide que los judíos tienen un velo puesto delante de sus ojos para que usted y yo podamos acercarnos a Dios mediante Cristo, el Mesías prometido a Israel.



Estas diciendo que Dios "vela" a los "judíos" para que niegen al Hijo, al Mesías Jesucristo Caminante ??




Porque la Palabra dice lo contrario. Dice que EL ANTICRISTO es el que hace esto:


2Jn 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.



Explicame esto por favor..


Luis Alberto42


[email protected]
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

Está claro que Caminante2007 ha buscado la forma de eludir las preguntas. Miente diciendo que no hago uso de la Escritura y ha preferido ponerme en su lista de ignorados porque ha visto que eso mismo he hecho yo con otros foreros (ahora unos aplausos al copycat ... :) )

No resulta molesto que Caminante2007 ignore las preguntas, aunque él y los que no estudian crean que sí :) porque la Verdad habla por sí sola y está en la Escritura. Por muchas palabras que Caminante2007 y otros como él, escriban tachando de antisemitas a todos los que reciben la Verdad y hayan comprendido sobre los falsos judíos, cuando llegue el momento tendrán que dar cuentas. Algunos incluso antes por intentar que se oculte la Verdad.

Un saludo,

Hope
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

No Señor, no alimenta ningún odio más del que ya se tienen. El problema es la falta de objetividad. Si se es objetivo y se informa con objetividad sobre la situación real y no se posiciona uno incondicionalmente del lado de ninguno de los dos, se permitirá que ellos mismos puedan hacer un analisis real (si es ese su verdadero deseo). El problema es que cuando uno habla sobre los Palestinos cuestiones "politicamente incorrectas" no suele pasar nada (politicamente hablando). Pero cuando uno habla sobre las cuestiones sobre Israel "politicamente incorrectas" entonces uno es antisemita o posiblemente acabe en la carcel. Lo que no debe de permitirse es el SILENCIO respecto a la verdad y los distintos puntos de vista OBJETIVOS de cada una de las partes. NO vale decir: "es que nosotros no somos los que enviamos terrorístas suicidas" y luego bombardear y matar a los hijos de los palestinos creyend que se hace dentro de la legalidad.

El punto principal sobre el que han de apoyarse ambos lados es el del "amor al prójimo". De no hacerlo sólo van a tener a todo tipo de indeseables "apoyando" sus causas con el unico objetivo de ganar adeptos a sus "políticas destructivas". Es hora de que den su brazo a torcer o serán totalmente destruídos.
http://www.youtube.com/watch?v=1ikosF1QWUE
http://www.youtube.com/watch?v=Td3ClVnyO48
aki te dejo dos link sobre israel la nina de los ojos de DIOS ojala te sea de gran bendicion
 
Re: Renunciamos al derecho de Israel

http://www.youtube.com/watch?v=1ikosF1QWUE
http://www.youtube.com/watch?v=Td3ClVnyO48
aki te dejo dos link sobre israel la nina de los ojos de DIOS ojala te sea de gran bendicion

Muchas gracias. Aquí también le dejaré algunos, sobre los que Vd. cree que son la "niña de los ojos" de YHVH y lo que están haciendo a los Estados Unidos y al resto del mundo habiendoles hecho creer en una mentira:


... Si los americanos supieran

http://www.youtube.com/watch?v=ERX8WpM_cRg&feature=related

Ahora somos responsables directos por haber permitido que esto llegase tan lejos. Les hemos abastecido para ¿esto?. Mientras tanto, muchos han estado y siguen estando bajo el error de creer que los que hacen estas cosas es porque YHVH así lo quiere.

... AIPAC is pushing us to war with Iran for Israel

http://www.youtube.com/watch?v=cfcWlHgoNBo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Nch43wy8Zb8&feature=user

... Nos quieren obligar a entrar en guerra contra Irán también. Es así de sencillo.

... Democrats Risk War with Iran to Serve Israel's Agenda

http://www.youtube.com/watch?v=YtwD12ZV5wQ&feature=related

... Ralph Nader on Israeli / Jewish Lobby Robbery of Americans

http://www.youtube.com/watch?v=8rD_rWcDRZQ&feature=related


Un saludo,

Hope