Relaciones Iglesia-Gobierno

Tobi

2
21 Noviembre 2000
16.179
10
JUAN ANTONIO MONROY

Relaciones Iglesia-Gobierno


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Sólo 13 días después de que el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) ganara las elecciones generales en España, el cardenal arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal Española, Antonio María Rouco, ya estaba destapando la caja de los truenos contra el PSOE. En un desayuno celebrado en los salones del exclusivo y lujoso Hotel Ritz, de Madrid, el viernes 26 de marzo, al que asistieron clérigos del Opus Dei, Legionarios de Cristo, propagandistas católicos y otras altas jerarquías militantes en la extrema derecha del catolicismo español, Rouco anunció, según Juan G. Bedoya, redactor religioso del diario EL PAÍS , que repudiaría las reformas del PSOE.

El encuentro había sido convocado para analizar las relaciones Iglesia-Estado a partir de la muerte de Franco, pero se tornó –según escribe Bedoya- “en un repaso político de una actualidad eclesial marcada de zozobra por el regreso de los socialistas al Gobierno y las reformas prometidas en materia sensible para los eclesiásticos”.

Nada nuevo. Es el talante eterno de la jerarquía católica en España. Lo recordó el rector de la Universidad Carlos III de Madrid y catedrático de Filosofía del Derecho, Gregorio Peces-Barba, en un luminoso artículo publicado en EL PAÍS el 20 de abril último. Dijo: La Iglesia católica “sigue mezclando lo público y lo privado, sigue pensando que su doctrina debe dirigir la vida social, porque es poseedora de verdades que están por encima de las coyunturales mayorías... La Iglesia católica quiere seguir con privilegios y con ventajas y no se resigna a ser una institución libre como otras en una sociedad pluralista”.

Es penoso que en una España democrática y aconfesional, al menos en el papel, los altos dignatarios católicos se jacten en desconocer derechos que son competencias del Estado y de la Administración política. La crítica destructiva es su sistema.

El cardenal Rouco Varela, el arzobispo de Pamplona Fernando Sebastián, el arzobispo de Valencia, García Gasco y el obispo de Mondoñedo, José Gea, publicaron a principios de junio sendas cartas pastorales pidiendo abiertamente que no se votara a los partidos que “hacen del laicismo una bandera”, en clara alusión al PSOE, al que acusan de querer “imponer el laicismo como la nueva religión pública”.

José Manuel Vidal, redactor religioso del diario EL MUNDO , afirma que “uno de los más claros al respecto es el arzobispo de Pamplona, Fernando Sebastián, que reconoce “el poco vigor religioso del cristianismo y lamenta los templos semivacíos, los sagrarios solitarios y las misas despreciadas”.

De esta situación descristianizadora la jerarquía católica ha criticado en el pasado, y vuelve a hacerlo, al partido socialista. El obispo de Sigüenza –Guadalajara y presidente de la Comisión Episcopal de Medios de Comunicación, José Sánchez, acusó a la Administración del Estado como responsable de los programas telebasura que oscurecen la televisión.

En un encendido debate celebrado en la Asamblea de Madrid el 3 de marzo, el consejero de Educación del Partido Popular acusó de anticlericales al partido socialista y a Izquierda Unida por criticar la adquisición de un centro educativo por los Legionarios de Cristo, encuadrados en el ala derecha de la Iglesia católica. Luis Peral, que se confesó cristiano católico, afirmó que Jorge García, de Izquierda Unida, “tiene graves problemas de intolerancia religiosa y calificó al socialista Adolfo Navarro como “un anticlerical rancio y antiguo”. En esta misma línea, Cesar Alonso de los Ríos, defensor de la jerarquía católica, decía el 8 de junio en el diario A.B.C. que “los socialistas intentan recuperar el arsenal histórico y concretamente el anticlericalismo”.

La Conferencia Episcopal ha acogido con preocupación y miedo la intención del Gobierno que preside José Luis Rodríguez Zapatero de revisar los Acuerdos de 1979 con el Vaticano. Inquietan a los obispos españoles los cambios en el régimen de financiación de la Iglesia católica y de los profesores de religión. Y califican de sectarismo “el laicismo militante de algunos sectores de la izquierda”. Una editorial de A.B.C. el 4 de mayo pedía a la jerarquía católica que hiciera valer sus derechos “porque las relaciones con el Gobierno socialista no se presentan fáciles”.

En nada ha cambiado la jerarquía católica. Tengo ante mi el libro titulado DIARIO DE UN MINISTRO DE LA MONARQUÍA, escrito por José María de Areilza, quien fue ministro de Asuntos Exteriores en 1976 con el primer Gobierno de la Monarquía inmediatamente después de la muerte de Franco. El libro fue publicado por la Editorial Planeta en 1977. En la página 72 de dicho libro figura uno de los ataques más descarnados que jamás he leído contra la Iglesia católica. Areilza militó en las filas del catolicismo, fue diplomático, escritor y político. No me habría atrevido a reproducir este párrafo de no haber sido escrito por una personalidad tan destacada en el régimen católico de Franco. Al hacerlo, cargo en él todo tipo de responsabilidad. Dice Areilza:

“¡Qué tremenda pasión levanta la Iglesia en España en cuanto se toca a sus puntos neurálgicos! Se divide la gente; se escinde en bandos; se agrupa en partidos; se acomete en propagandas, sermones, discursos, homilías, panfletos. Se levanta en armas. Se organiza en guerras civiles. Bendice a un bando. Excomulga al otro. Asesinan las masas, de un lado, curas, obispos, frailes y monjas a millares. Con el Cristo en la mano, se asesinan por el otro lado obreros, maestros, campesinos, intelectuales, poetas, mujeres, masones, liberales.

La Iglesia se compromete con el Estado confesional. Establece una inquisición educativa, literaria, cultural, cinematográfica, teatral y política. Luego vira, y comienza otra vez a adoctrinar, a exigir, a predicar y, si se la deja, a amenazar. Despierta más odios que amores. Es más polémica que integradora. Forma más fácilmente en España fanáticos que hombres de bien. ¿No habrá manera de librar al país de esta intromisión perenne en la vida política que envuelve el edificio nacional y por cuya yedra suben ratones, lagartijas y otros bichos que se esconden entre el follaje? ¿Por qué la doctrina y el mensaje de Jesucristo tienen que acabar entre nosotros en esta lamentable confusión e injerencia?”. Aquí queda esto. Guardo silencio.


J.A. Monroy es un escritor y conferenciante internacional
© J. A. Monroy, ProtestanteDigital.com, 2004 (España)
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Ni una sola palabra sobre las intenciones del PSOE de legalizar el matrimonio gay y la adopción de niños por parejas homosexuales.
Ni una sola palabra sobre la campaña a favor de la eutanasia encabezada por la película de Amenabar bendecida y alabada por el presidente del gobierno, la televisión pública y toda la izquierda.

Así es Monroy. Así son buena parte de los protestantes que viven más pendientes de atacar al catolicismo que de siquiera osar a levantar la voz contra una legislación que es la antítesis del evangelio.
Les importa un carajo España y Cristo. Sólo tienen un objetivo: hablar mal de la Iglesia Católica.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Luis Fernando dijo:
Ni una sola palabra sobre las intenciones del PSOE de legalizar el matrimonio gay y la adopción de niños por parejas homosexuales.
Ni una sola palabra sobre la campaña a favor de la eutanasia encabezada por la película de Amenabar bendecida y alabada por el presidente del gobierno, la televisión pública y toda la izquierda.

Así es Monroy. Así son buena parte de los protestantes que viven más pendientes de atacar al catolicismo que de siquiera osar a levantar la voz contra una legislación que es la antítesis del evangelio.
Les importa un carajo España y Cristo. Sólo tienen un objetivo: hablar mal de la Iglesia Católica.

No soy quien te responde, sino José María de Areilza

En nada ha cambiado la jerarquía católica. Tengo ante mi el libro titulado DIARIO DE UN MINISTRO DE LA MONARQUÍA, escrito por José María de Areilza, quien fue ministro de Asuntos Exteriores en 1976 con el primer Gobierno de la Monarquía inmediatamente después de la muerte de Franco. El libro fue publicado por la Editorial Planeta en 1977. En la página 72 de dicho libro figura uno de los ataques más descarnados que jamás he leído contra la Iglesia católica. Areilza militó en las filas del catolicismo, fue diplomático, escritor y político. No me habría atrevido a reproducir este párrafo de no haber sido escrito por una personalidad tan destacada en el régimen católico de Franco. Al hacerlo, cargo en él todo tipo de responsabilidad. Dice Areilza:

“¡Qué tremenda pasión levanta la Iglesia en España en cuanto se toca a sus puntos neurálgicos! Se divide la gente; se escinde en bandos; se agrupa en partidos; se acomete en propagandas, sermones, discursos, homilías, panfletos. Se levanta en armas. Se organiza en guerras civiles. Bendice a un bando. Excomulga al otro. Asesinan las masas, de un lado, curas, obispos, frailes y monjas a millares. Con el Cristo en la mano, se asesinan por el otro lado obreros, maestros, campesinos, intelectuales, poetas, mujeres, masones, liberales.
La Iglesia se compromete con el Estado confesional. Establece una inquisición educativa, literaria, cultural, cinematográfica, teatral y política. Luego vira, y comienza otra vez a adoctrinar, a exigir, a predicar y, si se la deja, a amenazar. Despierta más odios que amores. Es más polémica que integradora. Forma más fácilmente en España fanáticos que hombres de bien. ¿No habrá manera de librar al país de esta intromisión perenne en la vida política que envuelve el edificio nacional y por cuya yedra suben ratones, lagartijas y otros bichos que se esconden entre el follaje? ¿Por qué la doctrina y el mensaje de Jesucristo tienen que acabar entre nosotros en esta lamentable confusión e injerencia?”.

Aquí queda esto. Guardo silencio.
:Wizard:
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Yo juraría que Areilza no me ha respondido a esto:
- Ni una sola palabra sobre las intenciones del PSOE de legalizar el matrimonio gay y la adopción de niños por parejas homosexuales.
- Ni una sola palabra sobre la campaña a favor de la eutanasia encabezada por la película de Amenabar bendecida y alabada por el presidente del gobierno, la televisión pública y toda la izquierda.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Luis Fernando dijo:
Yo juraría que Areilza no me ha respondido a esto:
- Ni una sola palabra sobre las intenciones del PSOE de legalizar el matrimonio gay y la adopción de niños por parejas homosexuales.
- Ni una sola palabra sobre la campaña a favor de la eutanasia encabezada por la película de Amenabar bendecida y alabada por el presidente del gobierno, la televisión pública y toda la izquierda.

¿Por que no se lo preguntas?
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Porque creo que está muerto
Se lo pregunto a los supuestos cristianos que están más pendientes de atacar a la Iglesia Católica que en levantar su voz en defensa de los no nacidos.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Luis Fernando: Así son buena parte de los protestantes que viven más pendientes de atacar al catolicismo que de siquiera osar a levantar la voz contra una legislación que es la antítesis del evangelio.
Les importa un carajo España y Cristo. Sólo tienen un objetivo: hablar mal de la Iglesia Católica.

Kephas: Bueno, es cosa de siempre, digo, durante el regimen opresor de Calles en Mexico, nos dejaron solitos peleando una guerra que podriamos a ver ganado, de no ser porque el general Obregon prometio libertad de culto a la Iglesia (cosa que era obvio no haria) y porque Roma asi lo mando. Ademas que no te sorprenda eso, recuerda el dicho "El enemigo de mi enemigo, es mi amigo" asi de simple.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Luis Fernando dijo:
Porque creo que está muerto
Se lo pregunto a los supuestos cristianos que están más pendientes de atacar a la Iglesia Católica que en levantar su voz en defensa de los no nacidos.

¿Crees de veras que nosotros nos hace falta atacar a vuestra Insritución?
Para eso se bastan solos vuestros bautizados. ¿Acaso no lo son los que proponen estas cosas que usas como defensa absurda?
Observa lo que dice tu compadre religioso mexicano

Kephas: Bueno, es cosa de siempre, digo, durante el regimen opresor de Calles en Mexico, nos dejaron solitos peleando una guerra que podriamos a ver ganado, de no ser porque el general Obregon prometio libertad de culto a la Iglesia (cosa que era obvio no haria) y porque Roma asi lo mando.

¿Que es lo que Roma mandó? Evidente. Negar la libertad de culto. Este Kephas se mete en los asuntos de España cuando tiene estos y mayores problemas en su propio pais.

Vuestro problema real es que no teneis mensaje ni para vuestros acólitos bautizados. Os han vuelto la espalda, vuestros templos vacios (segun Areilza) y menudo caso hacen de Rouco y de la Conferencia Episcopal.

Nunca han sabido, ya desde siglos, lo que es anunciar el evangelio. ¿Lo sabes tú, Luis? Pues es dar una buena noticia. Vosotros solo sabeis anunciar anatemas contra aquellos que dudan de vosotros. Quereis imponer y no convencer. Eso puede que sea muy católico pero seguro que no tiene nada de cristiano.

Sigue, sigue mirando el mal de los demás y no mires lo malo que hay en vuestro cotarro. Sigue con tus críticas al Gobierno junto a tu bienamado espiscopado el cual, hipocritamente, sigue recibiendo miles de millones del pueblo que os ha vuesto la espalda. ¿Has oido hablar del perro que muerde la mano de quien le alimenta?
¿Seguimos hablando del matriminio entre homosexuales sin olvidarnos del de pederastas con monaguillos? :Whistle:
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Tobi, te diré que yo creo que antes que una democracia laicista es más bíblica una democracia confesional cristiana donde se respete la libertad religiosa de los creyentes de otras religiones y de los no creyentes. De hecho, siguiendo las enseñanzas del Concilio Vaticano II, estoy convencido de que el Estado confesional católico es perfectamente compatible con la democracia. Y añado que si la democracia que se implantó en este país hubiera sido real, la confesionalidad debería haber sido la consecuencia lógica de la aplastante mayoría de católicos practicantes que había en España en aquel entonces. Pero como la mayoría (tiene guasa la cosa) de los obispos renunciaron a algo que era legítimo y en mi opinión beneficioso para la sociedad, pues perdimos la confesionalidad del Estado español. Y cuando digo que los obispos renunciaron no me refiero a que ellos tuvieran el poder fáctico de imponer la confesionalidad. No, la renuncia fue a ni siquiera intentar influir o presionar legítimamente en esa dirección. De aquella, en mi opinión, infame actitud episcopal vienen en buena medida los lodos que ahora sufrimos en España. Es muy complicado para mí el leer sin indignarme cómo todo un cardenal de mi Iglesia, presidente durante varios mandatos de la Conferencia Episcopal de este país, Monseñor Tarancón, reconoció en un libro donde se le entrevistaba que ellos (los obispos) sabían que la Constitución española no significaría un freno al divorcio y al aborto pero que no hicieron NADA por evitar semejante aberración. Y hasta donde yo sé, el cardenal dijo tal cosa sin el más mínimo síntoma de arrepentimiento (ojalá me equivoque). Ante ese beso de Judas, ante esa renuncia explícita, clara, rotunda y traidora por parte de unos pastores del rebaño de Cristo que entregaron un país que, con sus fallos y fracasos, hasta entonces era cristiano en manos de un sistema político que abriría el paso al laicismo anticlerical que hoy sufrimos, ¿cabe hoy mirar para otro lado y decir "aquí no ha pasado nada y pelillos a la mar"? Pues no, no miro para otro lado. Como supongo que tampoco mirarán para otro lado los evangélicos que dentro de no mucho tiempo se den cuenta que la entidad que pretende representarlos, la FEREDE, está más pendiente de obtener dinero del gobierno socialista que de criticar su nefasta política de extrema izquierda anticristiana.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Y la suculenta tajada que sus mismos vasallos le recetan del Erario Público, así es aquí en este país latinoamericano, conquitado por la España católica y con la parroquita frente al parque municipal, granja experimental de los que tienen carro 4x4.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

DIOS nunca creo un estado, a excepción del Israel histórico entre el Exodo y el regreso de Babilonia; DIOS si pretende una relación personal con EL.

Todos los intentos posteriores de unir religión con estado han sufrido su propia intolerancia en el pensamiento privado de los ciudadanos. En nuestro tiempo lo podemos ver todavía en estados de confesión musulmana y en estados de confesión budista.

En mi ciudad estamos armando un partido político con nuestros hermanos en Cristo. Pero tenemos en claro lo siguiente:

nuestros valores son cristianos, pero estaremos gorbenando para personas que no son cristianas.

¿Cómo se compensa esta diferencia? de la misma manera de un JESUS almorzando con publicanos y prostitutas.

edgardo
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Tobi: ¿Que es lo que Roma mandó? Evidente. Negar la libertad de culto. Este Kephas se mete en los asuntos de España cuando tiene estos y mayores problemas en su propio pais.

Kephas: Roma nos mando deponer las armas, sino hubiese sido asi, hubiesemos triunfado contra las fuerzas de Obregon.

MARACHITO Y la suculenta tajada que sus mismos vasallos le recetan del Erario Público, así es aquí en este país latinoamericano, conquitado por la España católica y con la parroquita frente al parque municipal, granja experimental de los que tienen carro 4x4.

Kephas: Si quieres te platico de ciertos pastores protestantes que tienen lo ultimo en equipo de sonido y que decir de las hermosas camionetas que poseen los tipos del año.

emaidana DIOS nunca creo un estado, a excepción del Israel histórico entre el Exodo y el regreso de Babilonia; DIOS si pretende una relación personal con EL.

Todos los intentos posteriores de unir religión con estado han sufrido su propia intolerancia en el pensamiento privado de los ciudadanos. En nuestro tiempo lo podemos ver todavía en estados de confesión musulmana y en estados de confesión budista.

En mi ciudad estamos armando un partido político con nuestros hermanos en Cristo. Pero tenemos en claro lo siguiente:

nuestros valores son cristianos, pero estaremos gorbenando para personas que no son cristianas.

¿Cómo se compensa esta diferencia? de la misma manera de un JESUS almorzando con publicanos y prostitutas.

edgardo

Kephas: Entiendo tu sentir, pero creo que estaras deacuerdo que nuestra sociedad es Cristiana, que Occidente es Cristiano y que fuera de Cristo no hay salvacion pues es el Unico y Verdadero Señor, y aquella sociedad, que no reconoce a Cristo como Rey supremo, no es Cristiana y esta destinada a ser intolerante con aquellos que somos realmente cristianos y vivimos deacuerdo a sus normas, porque el estado laico liberal de orientacion marxista querra imponernos costumbres extrañas a nuestros valores cristianos, ni se diga si es un gobierno socialista o comunista.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Tobi dijo:
JUAN ANTONIO MONROY
es bueno encontrar un cristiano de bez encuando sigue asi
KAIFAS
Relaciones Iglesia-Gobierno


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Sólo 13 días después de que el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) ganara las elecciones generales en España, el cardenal arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal Española, Antonio María Rouco, ya estaba destapando la caja de los truenos contra el PSOE. En un desayuno celebrado en los salones del exclusivo y lujoso Hotel Ritz, de Madrid, el viernes 26 de marzo, al que asistieron clérigos del Opus Dei, Legionarios de Cristo, propagandistas católicos y otras altas jerarquías militantes en la extrema derecha del catolicismo español, Rouco anunció, según Juan G. Bedoya, redactor religioso del diario EL PAÍS , que repudiaría las reformas del PSOE.

El encuentro había sido convocado para analizar las relaciones Iglesia-Estado a partir de la muerte de Franco, pero se tornó –según escribe Bedoya- “en un repaso político de una actualidad eclesial marcada de zozobra por el regreso de los socialistas al Gobierno y las reformas prometidas en materia sensible para los eclesiásticos”.

Nada nuevo. Es el talante eterno de la jerarquía católica en España. Lo recordó el rector de la Universidad Carlos III de Madrid y catedrático de Filosofía del Derecho, Gregorio Peces-Barba, en un luminoso artículo publicado en EL PAÍS el 20 de abril último. Dijo: La Iglesia católica “sigue mezclando lo público y lo privado, sigue pensando que su doctrina debe dirigir la vida social, porque es poseedora de verdades que están por encima de las coyunturales mayorías... La Iglesia católica quiere seguir con privilegios y con ventajas y no se resigna a ser una institución libre como otras en una sociedad pluralista”.

Es penoso que en una España democrática y aconfesional, al menos en el papel, los altos dignatarios católicos se jacten en desconocer derechos que son competencias del Estado y de la Administración política. La crítica destructiva es su sistema.

El cardenal Rouco Varela, el arzobispo de Pamplona Fernando Sebastián, el arzobispo de Valencia, García Gasco y el obispo de Mondoñedo, José Gea, publicaron a principios de junio sendas cartas pastorales pidiendo abiertamente que no se votara a los partidos que “hacen del laicismo una bandera”, en clara alusión al PSOE, al que acusan de querer “imponer el laicismo como la nueva religión pública”.

José Manuel Vidal, redactor religioso del diario EL MUNDO , afirma que “uno de los más claros al respecto es el arzobispo de Pamplona, Fernando Sebastián, que reconoce “el poco vigor religioso del cristianismo y lamenta los templos semivacíos, los sagrarios solitarios y las misas despreciadas”.

De esta situación descristianizadora la jerarquía católica ha criticado en el pasado, y vuelve a hacerlo, al partido socialista. El obispo de Sigüenza –Guadalajara y presidente de la Comisión Episcopal de Medios de Comunicación, José Sánchez, acusó a la Administración del Estado como responsable de los programas telebasura que oscurecen la televisión.

En un encendido debate celebrado en la Asamblea de Madrid el 3 de marzo, el consejero de Educación del Partido Popular acusó de anticlericales al partido socialista y a Izquierda Unida por criticar la adquisición de un centro educativo por los Legionarios de Cristo, encuadrados en el ala derecha de la Iglesia católica. Luis Peral, que se confesó cristiano católico, afirmó que Jorge García, de Izquierda Unida, “tiene graves problemas de intolerancia religiosa y calificó al socialista Adolfo Navarro como “un anticlerical rancio y antiguo”. En esta misma línea, Cesar Alonso de los Ríos, defensor de la jerarquía católica, decía el 8 de junio en el diario A.B.C. que “los socialistas intentan recuperar el arsenal histórico y concretamente el anticlericalismo”.

La Conferencia Episcopal ha acogido con preocupación y miedo la intención del Gobierno que preside José Luis Rodríguez Zapatero de revisar los Acuerdos de 1979 con el Vaticano. Inquietan a los obispos españoles los cambios en el régimen de financiación de la Iglesia católica y de los profesores de religión. Y califican de sectarismo “el laicismo militante de algunos sectores de la izquierda”. Una editorial de A.B.C. el 4 de mayo pedía a la jerarquía católica que hiciera valer sus derechos “porque las relaciones con el Gobierno socialista no se presentan fáciles”.

En nada ha cambiado la jerarquía católica. Tengo ante mi el libro titulado DIARIO DE UN MINISTRO DE LA MONARQUÍA, escrito por José María de Areilza, quien fue ministro de Asuntos Exteriores en 1976 con el primer Gobierno de la Monarquía inmediatamente después de la muerte de Franco. El libro fue publicado por la Editorial Planeta en 1977. En la página 72 de dicho libro figura uno de los ataques más descarnados que jamás he leído contra la Iglesia católica. Areilza militó en las filas del catolicismo, fue diplomático, escritor y político. No me habría atrevido a reproducir este párrafo de no haber sido escrito por una personalidad tan destacada en el régimen católico de Franco. Al hacerlo, cargo en él todo tipo de responsabilidad. Dice Areilza:

“¡Qué tremenda pasión levanta la Iglesia en España en cuanto se toca a sus puntos neurálgicos! Se divide la gente; se escinde en bandos; se agrupa en partidos; se acomete en propagandas, sermones, discursos, homilías, panfletos. Se levanta en armas. Se organiza en guerras civiles. Bendice a un bando. Excomulga al otro. Asesinan las masas, de un lado, curas, obispos, frailes y monjas a millares. Con el Cristo en la mano, se asesinan por el otro lado obreros, maestros, campesinos, intelectuales, poetas, mujeres, masones, liberales.

La Iglesia se compromete con el Estado confesional. Establece una inquisición educativa, literaria, cultural, cinematográfica, teatral y política. Luego vira, y comienza otra vez a adoctrinar, a exigir, a predicar y, si se la deja, a amenazar. Despierta más odios que amores. Es más polémica que integradora. Forma más fácilmente en España fanáticos que hombres de bien. ¿No habrá manera de librar al país de esta intromisión perenne en la vida política que envuelve el edificio nacional y por cuya yedra suben ratones, lagartijas y otros bichos que se esconden entre el follaje? ¿Por qué la doctrina y el mensaje de Jesucristo tienen que acabar entre nosotros en esta lamentable confusión e injerencia?”. Aquí queda esto. Guardo silencio.


J.A. Monroy es un escritor y conferenciante internacional
© J. A. Monroy, ProtestanteDigital.com, 2004 (España)
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Kephas Magno dijo:
¿Cómo se compensa esta diferencia? de la misma manera de un JESUS almorzando con publicanos y prostitutas.

edgardo

Kephas: Entiendo tu sentir, pero creo que estaras deacuerdo que nuestra sociedad es Cristiana,

No estoy de acuerdo. Si tu hijo o tu hermano desean ser de otra religión lo tendrás que aceptar. Y eso no quiere decir que tu familia es cristiana. De ahí en adelante podrás ver que la sociedad no es cristiana.

Kephas Magno dijo:
que Occidente es Cristiano

¿que es occidente, el occidente de qué, te das cuenta que es una distinción arbitraria y centralista? El mundo es esférico, desde antes de Galileo y hasta que sea determinado de otra manera por nuestro DIOS CREADOR

Kephas Magno dijo:
y que fuera de Cristo no hay salvacion pues es el Unico y Verdadero Señor,

Es verdad. fuera de Cristo no hay salvación. Pero la salvación es personal. Que María y algunos de sus hijos sean salvos no quiere decir que toda la familia de María sea salva. Recuerdas esos textos de JESUS en Mateo: "el uno será tomado y el otro será dejado".

Kephas Magno dijo:
y aquella sociedad, que no reconoce a Cristo como Rey supremo, no es Cristiana y esta destinada a ser intolerante con aquellos que somos realmente cristianos y vivimos de acuerdo a sus normas,

Cristo predicó en un ambiente que no era cristiano. Nunca pretendió un cambio religioso a través de la política. Es más, sobre la misma sociedad nos dejó el famos ejemplo del publicano y el fariseo orando en la terraza. Uno fue justificado, y el otro ya obtuvo su recompensa.

Kephas Magno dijo:
porque el estado laico liberal de orientacion marxista querra imponernos costumbres extrañas a nuestros valores cristianos, ni se diga si es un gobierno socialista o comunista.

Conozco muchos marxistas - muy diferentes de los troskistas, un tanto más extremistas - y sus ideas de comunidad y sociedad son bien parecidas al evangelio de Jesús el CRISTO. Por supuesto con la diferencia de que no existe una religión oficial. Y si leemos la historia de Rusia veremos por qué esta idea tan extrema de "la religión es el opio de los pueblos".

Repito mi concepto:

nuestros valores son cristianos, pero estaremos gorbenando para personas que no son cristianas.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

emaidana: No estoy de acuerdo. Si tu hijo o tu hermano desean ser de otra religión lo tendrás que aceptar. Y eso no quiere decir que tu familia es cristiana. De ahí en adelante podrás ver que la sociedad no es cristiana.

Kephas: Si yo tuviese un hijo, o un hermano viviendo en el error de la herejia o la blasfemia, no tengo porque aceptarlo, mi deber es ir a buscarlo y tratar por todos los medios posible de hacerlo volver a la religion verdadera ¿o es que acaso si tu hijo estuviese metido en la drogadiccion no irias a sacarlo de ese mundo a toda costa a sabiendas de que el supuestamente acepto estar ahi? ¿acaso lo dejarias y solaparias ese acto? los mismo sucede en cuestion de fe, no puedo permitir que su alma de dañe en falsedad de aquella religion que no venga de Cristo.

emaidana: ¿que es occidente, el occidente de qué, te das cuenta que es una distinción arbitraria y centralista? El mundo es esférico, desde antes de Galileo y hasta que sea determinado de otra manera por nuestro DIOS CREADOR

Kephas: Occidente es Occidente, Oriente es Oriente, el Norte es el Norte, y el Sur es el Sur, aunque me gustaria aprovechar esto para hacer una pregunta, Galileo fue encarcelado por decir que la Biblia estaba equivocada al hablar de que “se detuvo el sol” –cuando la que se detuvo fue la tierra, usando el metodo de la SolaScriptura ¿la biblia miente en ese caso? ¿quien miente Galileo o la biblia?

emaidana: Es verdad. fuera de Cristo no hay salvación. Pero la salvación es personal. Que María y algunos de sus hijos sean salvos no quiere decir que toda la familia de María sea salva. Recuerdas esos textos de JESUS en Mateo: "el uno será tomado y el otro será dejado".

Kephas: ¿Hijos de Maria? Estoy tentado a enseñarte que fue siempre virgen mi Santa Señora, pero me dedicare a responder que es cierto, la salvacion es personal, pero eso no significa que la sociedad esta perdida, Jesus establece una Iglesia Unica y Verdadera, con los metodos de salvacion establecidos, sus sacramentos llaman a la unidad de todos los cristianos, pues el deseo de Nuestro Divino Señor que todos sean Salvos y Santos.

Por eso tenemos a la Iglesia, como columna y valuarte de la verdad, como Madre y Maestra con los metodos de salvacion para llevarnos a la Santidad, la Iglesia es una sociedad visible y perfecta, constituida a modo de un cuerpo. Un cuerpo se compone de miembros, y sabemos que en la Iglesia el miembro más importante es Cristo, que es su cabeza.

Si ya nosotros, siendo católicos, vemos las dificultades que tenemos para permanecer en gracia, ¿qué será para la gente que no cuenta con el consuelo de conocer bien la Fe y no tener a su alcance los Sacramentos para fortalecerse en el bien?

Hoy en día mucha gente piensa que bastaría con ser buen protestante, o buen mahometano o buen budista o buen sintoísta, etc., para salvarse. No. Pues precisamente quien está de buena fe en esas religiones falsas no puede aceptar en ellas todo lo que tienen de contrario a la ley y moral naturales; y esas personas están en un gran peligro de condenarse, pues no se puede "tener fundadas esperanzas de la salvación eterna de quienes no se hallan en modo alguno en la verdadera Iglesia de Cristo"

emaidana: Cristo predicó en un ambiente que no era cristiano. Nunca pretendió un cambio religioso a través de la política. Es más, sobre la misma sociedad nos dejó el famos ejemplo del publicano y el fariseo orando en la terraza. Uno fue justificado, y el otro ya obtuvo su recompensa.

Kephas: Si asi fuera, entonces el cristianismo nunca se hubiese separado del judaismo como paso y se lee en el Concilio de Jerusalen. SI bien nunca pretendion un cambio religioso a traves de la politica, se dio cuenta que su doctrina debia transformar a la sociedad, sino, hubiesemos caido en un oscurantismo terrible, gracias a Dios, el cristianismo llego y transformo a la sociedad, cosa que los grandes "humanistas" de hoy no desean reconocer el merito que el cristianismo hizo de transformar al mundo a una vision cristiana.

emaidana: Conozco muchos marxistas - muy diferentes de los troskistas, un tanto más extremistas - y sus ideas de comunidad y sociedad son bien parecidas al evangelio de Jesús el CRISTO. Por supuesto con la diferencia de que no existe una religión oficial. Y si leemos la historia de Rusia veremos por qué esta idea tan extrema de "la religión es el opio de los pueblos".

Kephas: El izquierdismo nunca podra estar deacuerdo con Cristo ni con su doctrina, toda aquella sociedad que no reconoce a Cristo como sumo Rey esta destina a fracasar en su intento babilonico de ser mas que Dios, mira al Imperio Romano, a los Nazis y la mismisima URSS, que pensaron que podian retar a Dios y vivir como Dioses en la tierra, y ahora son solo recuerdos amargos en la historia de la humanidad.

emaidana: Repito mi concepto:

nuestros valores son cristianos, pero estaremos gorbenando para personas que no son cristianas.

Kephas: Asi ha sido desde el siglo XIX, cuando los masones iluminados arrancaron a Cristo de la sociedad, y ¿en que hemos avanzado? en nada... las guerras napoleonicas solo trajeron a europa casi 72 años de guerras nacionalistas-liberales que a larga serian la semillas para las guerras socialistas, y en el siglo XX, al no reconocer a Cristo como rey de la sociedad, dos guerras mundiales, un loco genocida con promesas mesianicas, y 50 años de guerra fria y un miedo al terror nuclear... y que mencionar de la destruccion de los valores cristianos comenzado por los masones y casi llevados a cabos por los comunistas y ultimamente por los modernistas.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

El arzobispo de Pamplona da cuatro “recetas” a los cristianos para responder al laicismo

Monseñor Sebastián: “Implantar el confesionalismo laicista sería negar el consenso constitucional”

Monseñor Fernando Sebastián, arzobispo de Pamplona-Tudela, afirmó en su carta pastoral sobre el laicismo, dada a conocer hoy, que es necesario volver al “espíritu de respeto y sincera voluntad de convivencia que hizo posible la transición política”, el cual estaría “amenazado” por un intento de imposición de un “confesionalismo laicista” por parte del gobierno. Lo cuenta Veritas. Para el prelado, “cuando presentan la Iglesia católica como poco adaptada a las exigencias de la democracia, no tienen en cuenta la renuncia de la Iglesia y de los católicos españoles al confesionalismo católico, a favor de la reconciliación y de la igualdad de todos los ciudadanos”. Monseñor Sebastián afirmó que la Constitución “se construyó a partir de un consenso social uno de cuyos elementos era el entendimiento entre creyentes y no creyentes, gracias al concepto de no confesionalidad aceptado por todos”, y añadió que “implantar ahora un confesionalismo laicista sería negar aquel consenso constitucional y volver a la situación absurda y peligrosa de las dos Españas”.

Para responder a este laicismo, el arzobispo navarro da cuatro recetas a los cristianos: no tener miedo a los defensores del laicismo, vivir con coherencia las exigencias del cristianismo, ir a lo fundamental de la fe olvidando debates sobre cuestiones no fundamentales, y participar en la vida social.

Respecto al primer consejo, monseñor Sebastián afirmó que “la Iglesia ha vivido siempre entre dificultades y los cristianos han padecido con frecuencia por presentarse y actuar como discípulos de Jesús. Estos sufrimientos nos purifican y fortalecen”, y añadió que las argumentaciones del laicismo “no deben hacernos dudar de la verdad y del valor de nuestra fe ni de las instituciones y actuaciones de la Iglesia”.

Es necesario, para el prelado, “no desanimarse por ser pocos o por quedar excluidos de las zonas de poder. Nuestra fuerza está en la fuerza de su palabra y de su vida. Precisamente en estas circunstancias es cuando más tenemos que anunciar con sencillez y fidelidad el mensaje de Jesús, conservado y actualizado continuamente por la Santa Madre Iglesia. Este es el mejor servicio que podemos hacer a nuestros conciudadanos”.

En cuanto al segundo consejo, para monseñor Sebastián, “la fuerza de la Iglesia está en la fe, en la piedad, en la ejemplaridad de los cristianos. Si vivimos de verdad nuestra fe, el testimonio de nuestra vida aclarará muchos malentendidos y más tarde o más temprano convencerá a los hombres y mujeres que buscan la verdad”.

El arzobispo pide a los fieles “que vayan a misa los domingos”, así como el testimonio de las familias: “La familia cristiana, estable y fecunda, es signo elocuente de la fuerza humanizadora y santificadora del amor de Dios, presente y actuante en las raíces del amor humano. A partir de aquí podremos ofrecer el testimonio de una vida sobria, alegre, justa, generosa, amante y defensora de la vida y del mundo, sin desmayos, que busca de verdad el Reino de Dios y el bien de los hermanos, sin quedarse en apariencias engañosas o en intereses oportunistas”.

La coherencia debe darse también en la unidad interna de la Iglesia: “Un verdadero testimonio de vida cristiana requiere la unidad en la fe, en la aceptación integral y equilibrada del evangelio de Jesús, tal como lo han vivido los santos, como lo anuncian y predican los pastores de la Iglesia, en comunión espiritual y visible con el Papa. La disidencia, las divisiones, las condescendencias injustificadas, debilitan la credibilidad del evangelio y dan argumentos a quienes, de una manera o de otra, pretenden ocultar la luz que ha venido a este mundo”.

El arzobispo pide también “ir a lo fundamental: “no se trata de si los curas y los obispos mandamos mucho o poco, Ni resolveríamos nada con una Iglesia más tradicional o más moderna. Lo que de verdad se debate en nuestra sociedad, aunque no se formule claramente, es, si para vivir auténticamente nuestra condición humana, tenemos que tener en cuenta la presencia del Dios de Jesucristo cerca de nosotros, o más bien hemos de prescindir de cualquier referencia religiosa como perteneciente a un estadio anterior del desarrollo humano”.

Por último, el prelado pide a los cristianos una mayor participación social: “dicen que si la Iglesia quiere influir en la política. Evidente. Al menos como cualquier otra institución. Pero la influencia de la Iglesia en la vida política no es de naturaleza política, sino eclesial, es decir, de naturaleza religiosa y moral. Anunciando la doctrina de Cristo, educando las conciencias y animando a sus fieles a vivir santamente, la Iglesia influye en el comportamiento global de las personas, y de esta manera influye también en el ejercicio de sus actividades profesionales y en sus actividades sociales, públicas y políticas”.

“Como actividad humana, toda acción política tiene que ser moral y justa y esta justicia no le puede venir en última instancia de sí misma, ni de los consensos circunstanciales o de las presiones de un grupo determinado, sino que le ha de venir de la conformidad con una referencia objetiva, ya sea de naturaleza religiosa o simplemente ética. La Iglesia contribuye de forma importante a la clarificación y fortalecimiento de esta conciencia moral de los ciudadanos que quieren escucharla. No impone sino que propone. Así es como ella contribuye al bien común temporal y político, dentro de un marco legal estrictamente democrático”, añadió.

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El artículo debería titularse "llora como mujer lo que no supiste defender como hombre" (La madre de boabdil a su hijo tras la pérdida del reino de Granada a manos de los Reyes Católicos)

Dice Monseñor Sebastián
“cuando presentan la Iglesia católica como poco adaptada a las exigencias de la democracia, no tienen en cuenta la renuncia de la Iglesia y de los católicos españoles al confesionalismo católico, a favor de la reconciliación y de la igualdad de todos los ciudadanos”

Es decir, la Iglesia taranconiana traicionó a Cristo y a España al renunciar a la confesionalidad y ahora recogemos el fruto de aquella traición. Además, tras el concilio Vaticano II se podía haber pedido una confesionalidad perfectamente compatible con la libertad religiosa y la igualdad de todos los ciudadanos, tal y como explicó Monseñor Guerra Campos en diversos artículos
Pero lo peor no fue ya renunciar a la confesionalidad. Es que se renunció incluso a influir en algo tan elemental como la salvaguarda constitucional de la vida humana desde su concepción
¿Le dirá Monseñor Sebastián al cerca de un millón de abortados legalmente que su sacrificio ante el altar de esta democracia liberal y laicista merece la pena? Que les hable a ellos de igualdad, reconciliación y confraternidad, anda.

Que ahora estos Boabdiles con báculo se rasguen las vestiduras no soluciona nada. Nada
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Siempre con el mismo sonsonete del marxismo-comunismo.
Imagino lo que lamentais la desaparición de la Unión Soviética. Al menos os daban justificaciones para imponer la otra cara, la del fascismo.
Despues de la transacción en Rusia, ¿cuantas elecciones han ganado los comunistas? Que se hagan unas elecciones libres en Cuba o en China y verías quien las ganaría. Esta última el comunismo solo es un pretexto para que los jerifaltes en el pais se mantengan en el poder. Pero su economía nada tiene ya de marxista. ¿Sabes por que? Pues para evitarse ir a la bancarota lo mismo que le ocurrió a la URSS.
Seguidamente usais el "papus" de las uniones entre homosexuales. ¿Es que el Estado les imparte un matrimonio canónico? Ninguna iglesia cristiana puede, siéndolo, bendecir una unión homosexual. El Romanismo puede decir que jamás lo hará, pero lo que no puede decir es que los homosexuales no tengan los mismos derechos que el resto de los ciudadanos. Ante la ley han de tenerlos.
¿Sabes lo que ocurría en España durante el Nacional Catiolicismo, Sr. Kephas?
Una pareja evangélica no podían contraer matrimonio civil puesto que lo prohibía el Derecho Canónico que nos vino del Vaticano. Si el matriomonio se celebraba en una iglesia evangélica, los contrayentes eran tratados de vivir en concubinato y por lo tanto fuera de la ley. La conseguencia era vivir sin ninguna protección de parte del Estado y la sociedad.
En cuanto a lo que dices que el Vaticano os ordenó parar en vuestra luvha contra el general Obregon, ¿sabes por qué? Pues porque la peor derrota para ellos habría sido vuestro triunfo. Imponerse a la voluntad popular por la fuerza de las armas siempre es temporal. A la corta o a la larga la voluntad popular se impone, que es lo que ha ocurrido en España. y entonces os pasan la factura, que es lo que ocurrido en España y tambien en algunos estados de la America Latina. Entonces de nada sirve apelar a marxismos absoletos y fracasados para justificar vuestros fascismos.
Observa las últimas frases de alguien que militó en este fascismo, pero que supo analizar los resultados.

La Iglesia se compromete con el Estado confesional. Establece una inquisición educativa, literaria, cultural, cinematográfica, teatral y política. Luego vira, y comienza otra vez a adoctrinar, a exigir, a predicar y, si se la deja, a amenazar. Despierta más odios que amores. Es más polémica que integradora. Forma más fácilmente en España (y en todo el mundo) fanáticos que hombres de bien. ¿No habrá manera de librar al país de esta intromisión perenne en la vida política que envuelve el edificio nacional y por cuya yedra suben ratones, lagartijas y otros bichos que se esconden entre el follaje? ¿Por qué la doctrina y el mensaje de Jesucristo tienen que acabar entre nosotros en esta lamentable confusión e injerencia?”.

He aquí vuestro retrato

Jesús vino a salvar al mundo y no a cargarlo con los grilletes de vuestra Institución. Tu mismo eres esclavo de estos grilletes. No has recibido aquella verdad que hace al hombre libre.
Nadie es libre sino respeta la libertad de los demás por muy equivocados que esten.

Esta es vuestra asignatura pendiente
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Kephas Magno dijo:
Kephas: Si yo tuviese un hijo, o un hermano viviendo en el error de la herejia o la blasfemia, no tengo porque aceptarlo, mi deber es ir a buscarlo y tratar por todos los medios posible de hacerlo volver a la religion verdadera ¿o es que acaso si tu hijo estuviese metido en la drogadiccion no irias a sacarlo de ese mundo a toda costa a sabiendas de que el supuestamente acepto estar ahi? ¿acaso lo dejarias y solaparias ese acto?

Por ahí no me explico bien. Supongamos tu ejemplo del hijo drogadicto: lo llevo a una institución, las personas lo ayuda a mejorar paso a paso, mejora su cuerpo y mente, sale del instituto y decede MOTUS PROPIO volver a la "mugre". Tu trabajo lo hiciste, lo seguirás haciendo y llorarás por el estado de tu hijo.
Los evangelios nos hablan de un tal Judas Iscariote que dormía junto con Jesús y los Apóstoles, pero bien conoces como terminó.



Kephas Magno dijo:
Kephas: Occidente es Occidente, Oriente es Oriente, el Norte es el Norte, y el Sur es el Sur, aunque me gustaria aprovechar esto para hacer una pregunta, Galileo fue encarcelado por decir que la Biblia estaba equivocada al hablar de que “se detuvo el sol” –cuando la que se detuvo fue la tierra, usando el metodo de la SolaScriptura ¿la biblia miente en ese caso? ¿quien miente Galileo o la biblia?


La BIBLIA no miente. Pero la BIBLIA en ese momento está hablando desde el punto de vista de los seres humanos mirando el sol. No veo tu cuestionamiento.

Kephas Magno dijo:
Kephas: ¿Hijos de Maria? Estoy tentado a enseñarte que fue siempre virgen mi Santa Señora...

¿Yo hablé de la virgen?Yo hablo de las palabras de JESUS indicando que entre la familia se armarían disidencias por causa de SU NOMBRE UNICO.

Kephas Magno dijo:
Kephas: Asi ha sido desde el siglo XIX, cuando los masones iluminados arrancaron a Cristo de la sociedad, y ¿en que hemos avanzado? en nada... las guerras napoleonicas solo trajeron a europa casi 72 años de guerras nacionalistas-liberales que a larga serian la semillas para las guerras socialistas, y en el siglo XX, al no reconocer a Cristo como rey de la sociedad, dos guerras mundiales, un loco genocida con promesas mesianicas, y 50 años de guerra fria y un miedo al terror nuclear... y que mencionar de la destruccion de los valores cristianos comenzado por los masones y casi llevados a cabos por los comunistas y ultimamente por los modernistas.

Menos hemos avanzado en países con fuerte cuestionamiento religioso e intolerante. Las guerras están profetizadas en Mateo 24-26.
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Ninguna iglesia cristiana puede, siéndolo, bendecir una unión homosexual. El Romanismo puede decir que jamás lo hará, pero lo que no puede decir es que los homosexuales no tengan los mismos derechos que el resto de los ciudadanos. Ante la ley han de tenerlos.
Un segundo...

¿Estas a favor del matrimonio de homosexuales?

Dicho de otro modo, ¿estás a favor de que las uniones de homosexuales tengan los mismos derechos que tiene una pareja de esposos ante la sociedad (incluído, claro está, el derecho a adoptar niños)?
 
Re: Relaciones Iglesia-Gobierno

Tobi dijo:
Siempre con el mismo sonsonete del marxismo-comunismo.
Imagino lo que lamentais la desaparición de la Unión Soviética. Al menos os daban justificaciones para imponer la otra cara, la del fascismo.
Despues de la transacción en Rusia, ¿cuantas elecciones han ganado los comunistas? Que se hagan unas elecciones libres en Cuba o en China y verías quien las ganaría. Esta última el comunismo solo es un pretexto para que los jerifaltes en el pais se mantengan en el poder. Pero su economía nada tiene ya de marxista. ¿Sabes por que? Pues para evitarse ir a la bancarota lo mismo que le ocurrió a la URSS.
Seguidamente usais el "papus" de las uniones entre homosexuales. ¿Es que el Estado les imparte un matrimonio canónico? Ninguna iglesia cristiana puede, siéndolo, bendecir una unión homosexual. El Romanismo puede decir que jamás lo hará, pero lo que no puede decir es que los homosexuales no tengan los mismos derechos que el resto de los ciudadanos. Ante la ley han de tenerlos.
¿Sabes lo que ocurría en España durante el Nacional Catiolicismo, Sr. Kephas?
Una pareja evangélica no podían contraer matrimonio civil puesto que lo prohibía el Derecho Canónico que nos vino del Vaticano. Si el matriomonio se celebraba en una iglesia evangélica, los contrayentes eran tratados de vivir en concubinato y por lo tanto fuera de la ley. La conseguencia era vivir sin ninguna protección de parte del Estado y la sociedad.
En cuanto a lo que dices que el Vaticano os ordenó parar en vuestra luvha contra el general Obregon, ¿sabes por qué? Pues porque la peor derrota para ellos habría sido vuestro triunfo. Imponerse a la voluntad popular por la fuerza de las armas siempre es temporal. A la corta o a la larga la voluntad popular se impone, que es lo que ha ocurrido en España. y entonces os pasan la factura, que es lo que ocurrido en España y tambien en algunos estados de la America Latina. Entonces de nada sirve apelar a marxismos absoletos y fracasados para justificar vuestros fascismos.
Observa las últimas frases de alguien que militó en este fascismo, pero que supo analizar los resultados.



He aquí vuestro retrato

Jesús vino a salvar al mundo y no a cargarlo con los grilletes de vuestra Institución. Tu mismo eres esclavo de estos grilletes. No has recibido aquella verdad que hace al hombre libre.
Nadie es libre sino respeta la libertad de los demás por muy equivocados que esten.

Esta es vuestra asignatura pendiente
Despues de leer este escrito debo concluir Tobi, que no eres cristiano(ni evangélico ni de ninguna denominación). Mejor dicho, no eres cristiano verdadero. Pretendes defender una cultura libertina bajo una apariencia de piedad, usando la libertad cristiana de la gracia de la salvación que Cristo nos regalo en la Cruz para defender el libertinaje de una parte de la sociedad española de establecer el laicismo marxista contrario a la Palabra eterna de Dios. Es cierto muchos miembros catolicos son falsos cristianos(es decir, facistas religiosos). Pero vos queres implantar el bolchevismo religioso(remitirse a la muy famosa y nunca bien ponderada Teologia de Liberacion)

"Si alguien enseña otra cosa y no se atiene a los preceptos saludables de nuestro Señor Jesucristo, ni a la doctrina que es conforme a la piedad, es un ignorante y un orgulloso, avido de discusiones y de vanas polemicas. De alli nacen la envidia, la discordia, los insultos, las sospechas malignas y los conflictos interminables, propios de hombres mentalmente corrompidos y apartados de la verdad, que pretenden hacer de la verdad UNA FUENTE DE GANANCIAS" (1º Timoteo 6,3-5)

".....y tendran apariencia de piedad pero rechazarán sus exigencias...." (2º Timoteo 3,5)

Dios tenga misericordia de vos

Diego