REFUTANDO LA INTERPRETACIÓN UNIVERSALISTA E INCLUSIVISTA DE ROMANOS 2:13-16
- Autor MacGowran
- Fecha de inicio
Cuando dice "todos pecaron" no se refiere a Jesucristo, por lo cual no es necesaria la "excepción" que mencionas.MacGowran;n3298708 dijo:
nuevamente tu imaginación te desborda.
Te lo dejo para que lo leas y tal vez hasta lo aprendas.
20. ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
21. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
22. la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
23. por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
24. siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
25. a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
Dios te bendiga.
kinte;n3298679 dijo:
Empecemos por los musulmanes. Los musulmanes creen en Alah que es la forma semítica occidental (específicamente Semitico-central). Alah definitivamente no es un nombre para Molech, Astarte, Marduk o cualquier otra divinidad salvo en las teorías de conspiración cristianas o el cristianismo pop. Técnicamente Alah es el Dios de Abraham. No solo los árabes saben que Alah se reveló al pueblo de Israel, sino también conocen la profecía del Mashij y de hecho ese es el título con el que se denomina a Isa (Jesús).
No obstante los musulmanes rechazan que Jesús sea hijo de Dios y llaman pagano o infiel a cualquiera que crea tal cosa.
El rechazó rechazo a la filiación divina de Jesús con Dios viene por defecto en la religión Islámica.
No hay pues excusa para el mundo musulmán.
Por supuesto muchos musulmanes nacen en el Islam sin tener otro referente cultural u otra alternativa. Su rechazó, al igual que el de los judíos es más un asunto social y piscologico que nacido de la maldad. Juzgar el asunto no es sencillo, pues los musulmanes no tienen la culpa de haber nacido musulmanes y haber sido inculcados en esos dogmas que configuran su cosmovisión. Pero tampoco podemos excusar que aquellos a quienes el evangelio les ha sido revelado y Dios de forma muy clara ha abierto su mente para entender por encima de sus creencias y cosmovisiones...al rechazar el evangelio son inocentes.
La gracia no depende de ninguna obra, habilidad, cantidad o calidad de la Información que uno posea o el conocimiento que uno adquiera. La Gracia es absoluta soberanía de Dios. La Fe por otra parte no se refiere a un montón de fórmulas, credos, creencias o exposiciones teológicas. Tener fe en Dios no es lo mismo que recitar de memoria los credos e ir cada domingo a la Iglesia y la misericordia de Dios no es algo que Dios da después de hacer un examen de múltiple respuesta respecto a la doctrina. Eso lo sabemos.
Para mí el evangelio es uno y el mismo. Dado a que no soy dispensacionalista, creo que el nuevo pacto está fundado en el antiguo, de modo que no reconozco un camino antiguo para la salvación y uno nuevo. Solo hay un camino a mi entender y ha sido el mismo desde la fundación del mundo.
Por eso es útil revisar cómo Dios separaba para si a los que no eran descendientes de Abraham por medio de Jacob. Sabemos que Abel no leyó las cartas de Pablo y que Noe no iba a la escuela dominical de la iglesia pentecostal más cercana. Rahab no era precisamente una hermana Dorca y Naaman no andaba cantando lo último de Marcos Witt a todo pulmón. No obstante estás personas aún sin ser Israelitas hallaron gracias a los ojos de Dios. (Hebreos 11).
Quienes me han leído lo suficiente saben que soy anti-gnóstico, por lo cual considero herejía todo "evangelio" que afirme que la salvación depende de u. Conjunto de conocimientos sea en forma de teología o de credos y mantras.
Pablo afirma muy explícitamente al inicio de Romanos que ningún ser humano tiene excusa, ni los judíos al tener la Torah y los profetas, ni los gentiles al poder reconocer a Dios en la creación.
Pablo es más tanjante aún mostrando que los gentiles tienen además una ley inscrita en el corazón que prevee lo que la Torah revelada exige del pueblo de Dios.
De este modo se infiere que Toda la humanidad es juzgada de acuerdo a la Ley de Dios y aunque Dios es quien decide y tiene la última palabra sobre quién imparitrá su gracia, sabemos que aquellos que continúen en idolatría (después de haber escuchado que existe un Dios supremo al que hay que obedecer), el que sea asesino (esto incluye caníbales, aquellos que sacrifican a sus hijos, criminales..etc), homosexuales, mentirosos...etc, etc... No entrarán al reino de los cielos. No hay excusa que valga.
Todos los pecadores que ae arrepienten de sus pecados serán justificados por Cristo, hayan o no escuchado de él. Cristo no va a actuar con injusticia dándole entrada al reino de los cielos a un indígena del amazanas que se acostó con la mujer de su prójimo a pesar de que sus leyes lo prohibían o que asesinó, robo o hizo esto o aquello que las mismas leyes de su cultura tenían prohibido.
No obstante el cristiano también es responsable de predicarle la buena nueva de salvación.
La negligencia de algunos también estará entre aquellas cosas que Dios juzgará, especialmente si recibieron el llamado a hacerlo y no obedecieron.
No entendí bien a bien tu larga exposición y aunque agradezco el esfuerzo, creo que todo podría ser resumido en lo que ya mencione antes y es que muchos musulmanes nunca conocerán a Dios.DavidRomero;n3298742 dijo:
No creo que el dios de el islam sea el mismo que el Dios de la Biblia, partiendo de que ambos tienen diferentes escrituras y aún más, diferentes mandamientos.
puede ser que los que siguen islam crean que si, pero las pruebas dicen que no.
ya que a ellos no les ha sido revelado el evangelio.
y por supuesto respeto si es que tú u otro crea que ambos sean el mismo.
Dios te bendiga.
MacGowran;n3298745 dijo:
Sencillo Citar a tu antojo y conveniencia la Biblia y todavía preguntar : "y que"?
Y tú mismo afirmas que no a todos se les hará esa oferta de salvación ya que algunos no la requieren, ya que reciben AUTOMATICAMENTE la salvacion léelo una vez más:
Ya se hace costumbre que caigas en contradicciones.
Dios te bendiga.
MacGowran;n3298931 dijo:
Excepciones en la Biblia?
Hechos 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace ACEPCIÓN de personas,
Romanos 2:11 porque no hay ACEPCIÓN de personas para con Dios.
pero si tienes una, traela aquí y la vemos.
Mientras recordemos esto:
Dios te bendiga.
kinte;n3298912 dijo:
En primer lugar debo agradecer tu esfuerzo por ser cortez. En segundo lugar debo reconocer que me trae un poco de nostalgia y ternura el viejo truco de "tu larga exposición"(Me recuerda a Robespengler, a tu persona y a Ricardo). Conste que lo llamo truco para eludir el término falacia... pues a la larga esa apelación a la longitud de un argumento para descartar sus conclusiones como erróneas es una falacia. No soy de los que dobla rodilla ante las filosofias populares y se traga esa filosofía (o psicología) barata de que "lo bueno, si breve, dos veces bueno’." Eso impresionará a los que fundamentan su vida y su conducta en el refranero popular. En mi caso no es convincente tu opinión que a la larga abusa de las anfobologías.
En todo caso yo también respeto las narrativas y discursos con los que quieres ver el mundo. Entiendo esa retórica de que si los musulmanes no son evangélicos entonces adoran a otro dios que nada tiene que ver con el dios bíblico. Lo entiendo, pero la evidencia factual (no las formas retóricas) dicen que sí. De ahí que el Islam esté incluida entre las religiones que afirman tener a Abraham como su primer "fundador". Pero como he dicho, respeto si quieres ver las cosas de esa manera. Pero por supesto puedo ser yo el equivocado y no tendrás dificultad alguna en demostrar que Alah es algún antiguo dios pagano ya adorado por las tribus pre-musulmanas de la región.
kinte;n3298977 dijo:
No digo lo contrario. La Biblia es la que establece quiénes quedan exonerados de hacer un acto de fe:
"Entonces le fueron presentados unos niños, para que pusiese las manos sobre ellos, y orase; y los discípulos les reprendieron. Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos. Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí." (Mateo 19:13-15)
De la misma forma la Biblia, pese a afirmar que TODOS LOS HOMBRES PECARON, hace la aclaración (excepción) de que el ÚNICO QUE NO PECÓ FUE JESUCRISTO:
"Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. " (2 Corintios 5:21)
¿Fácil verdad?
Me alegro por Mt 19:13-15 mas hago esta reflexión, si no hay nadie que impida a los niños ir a Jesús y éstos no van a él, ¿qué opinan?MacGowran;n3299034 dijo:
Miguel Loayza F;n3299241 dijo:
Personalmente no creo que los niños "no vayan a Jesús" excepto en culturas diabólicas como el islam donde desde pequeños empiezan a corromperlos. Los bebés y los niños pequeños van a Jesús y están en Jesús por su alma inocente y pura y porque Jesús dijo que ellos le pertenecen. Eso es lo que opino.