Originalmente enviado por bereano:
[QB]Estimados foristas:
Lo mismo ha sucedido con el forista Pablo Santomauro. El enseña que Cristo vendrá en secreto antes de una tribulación de siete años, yo le pregunté que donde enseña esa doctrina la Bíblia, pero él nunca me respondió...porque no puede. La refutación bñiblica y demoledora del pretribulacionismo “evangélico” la encontraréis en mi epígrafe “Para los que creéis en el rapto antes de la tribulación, ¡ahí va esta!”.
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RESPUESTA A LOS “DEMOLEDORES” ARGUMENTOS DE
ELISEO/BEREO APOYANDO SU INTERPRETACION DE LA 2da. VENIDA
PRIMERA PARTE
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Escribe Eliseo:
El día 22 de julio de 2000, una emisora "evangélica" española,llamada "RTV Amistad", cuyo director es el "evangelista" pentecostal Lisardo Cano, emitió una película "evangélica",titulada "Apocalipsis".
Dicha película está producida en los Estados Unidos, por las iglesias "evangélicas fundamentalistas".
El título de esa película es totalmente falso, pues NO TIENE NADA QUE VER CON LA REVELACIÓN DE JESÚS, EL APOCALIPSIS.
Escribe Pablo:
La crítica de Eliseo a esta película se parece mucho a los publicados emitidos por los Adventistas del 7mo. Día. Esto, sumado a la expresión “iglesias evangélicas fundamentalistas” (la intención es obviamente peyorativa), junto con su interpretación de algunos pasajes bíblicos, nos confirma que Eliseo está relacionado estrechamente con la teología adventista. Claro que Eliseo negó ser adventista cuando se lo pregunté. Pero teniendo en cuenta que ha negado ser Tito Martinez, Justo, etc. anteriormente, su afirmación carece de credibilidad.
De todas maneras, la refutación a continuación se centra en los argumentos teológicos expuestos por Eliseo, y no en sus debilidades de carácter.
También deseo aclarar que mi respuesta es desde el punto de vista Pretribulacionista, que es la posición que yo sostengo. Digo esto porque algún hermano pudiera decidir intervenir en el intercambio, y si el hermano tiene otra posición que no sea Pretribulacionista, el diálogo puede desviarse de su intención original.
Escribe Eliseo:
Intentaré hacer un pequeño resumen de ese bodrio.
En el Oriente Medio estalla una guerra, y todos los ejércitos del mundo se dirigen a Armagedón, en Israel, para luchar entre ellos.
Cuando el mundo está a punto de ser arrasado por un holocausto nuclear, de repente, millones de "cristianos" desaparecen misteriosamente de la tierra, y no hay ninguna batalla en Armagedón.
Los misiles nucleares desaparecen por arte de birlibirloque y el presidente de la Unión Europea se convierte en el anticristo, el cual hace un pacto de siete años con Israel, dando comienzo una tribulación de siete años.
Según los guionistas "evangélicos" de esa película, a desaparición de los cristianos sucede por que Jesús HA VENIDO EN SECRETO, SIN QUE EL MUNDO SE ENTERE, Y SE HA LLEVADO A LOS CRISTIANOS AL CIELO, PARA LIBRARLOS DE ESA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS.
Escribe Pablo:
Si la película a la que Eliseo se refiere es la que aquí en los EEUU se llama “Left Behind”, la batalla a la que Eliseo se refiere no es la batalla de Armagedon, sino la batalla descrita en Ezequiel 38 y 39, la cual muchos comentaristas sitúan cronológicamente antes de la tribulación de 7 años. Sucede que Eliseo no conoce a fondo la posición que pretende rebatir.
Eliseo también expresa erróneamente que “todos los ejércitos del mundo” acuden a esa batalla. Esto no es cierto. Ezequiel 38 menciona las naciones participantes.
Deseo aclarar que la película no es una detallada expresión de mi posición escatológica, admito que es un film y que contiene mucho de “Hollywood”, mucha superficialidad e imprecisiones, pero la médula de la interpretación pretribulacionista está ahí.
Escribe Eliseo:
El texto bíblico que ellos utilizan para apoyar esa doctrina, es el famoso texto del arrebatamiento de la Iglesia: 1Ts.4:15-17.
Escribe Pablo:
El texto en cuestión es uno de los textos fundamentales para apoyar la existencia de un rapto en el futuro profético. Decir que es “el único texto”, como Eliseo lo pone, es un error.
Escribe Eliseo:
Esta doctrina "evangélica" es conocida como PRETRIBULACIONISMO,y es enseñada por muchos "evangelisatas" (Yiye Avila, Rogelio Cooper, Luis Palau, Lisardo Cano, etc.) siendo creída por millones de "cristianos evangélicos" de diferentes denominaciones.
Escribe Pablo:
Ciertamente es la doctrina que cree la mayoría abrumadora del mundo evangélico. Siempre me llamó la atención la ferocidad con la que ha sido atacada desde dentro de las filas evangélicas mismas
Escribe Eliseo:
En este escrito, demostraré que EL GUIÓN DE ESA PRODUCCIÓN "EVANGÉLICA" ES UNA REPUGNANTE BLASFEMIA Y BURLA DE LA PALABRA DE DIOS Y DEL APOCALIPSIS.
Para empezar, el Armagedón de esa película, es lo opuesto al Armagedón del Apocalipsis. Se trata de una pura invención de unos guionistas falsarios.
LA BATALLA DE ARMAGEDÓN, MENCIONADA EN EL APOCALIPSIS, NO SERÁ UNA GUERRA ENTRE DIFERENTES NACIONES, SINO QUE SERÁ UNA BATALLA DE LA BESTIA, LOS REYES DE LA TIERRA Y LOS EJÉRCITOS DEL MUNDO CONTRA JESÚS Y SUS EJÉRCITOS CELESTIALES CUANDO ELLOS VENGAN DEL CIELO CON GRAN PODER Y GLORIA (Ap.16:14-16,19:19).
Escribe Pablo:
Una vez más, Eliseo le ladra al árbol equivocado. Por no conocer la posición que está atacando, ignora que la batalla representada en la película no es Armagedón sino la que se lleva a cabo en el “valle de los que pasan” (Eze39:11), al oriente del mar Muerto, no en Megido.
En cuanto al lenguaje hostil e impropio usado por Eliseo, que sea juzgado por el lector. En lo personal, contestando a Eliseo he quebrantado una promesa hecha a mí mismo, la de no debatir gente que muestra poca ética académica y cuyo lenguaje está dominado por el emocionalismo.
Escribe Eliseo:
Sin embargo, en esa antibíblica película "evangélica" ¡no sucede nada de lo que dice el Apocalipsis!
La venida gloriosa de Cristo no aparece por ninguna parte.
La bestia, los reyes de la tierra y sus ejércitos no se reúnen en Armagedón para luchar contra el Mesías y sus ejércitos celestiales. La bestia y el falso profeta tampoco son apresados ni arrojados vivos al lago de fuego, y los ejércitos del mundo tampoco son destruidos por el Señor Jesús.
En definitiva, ESA DIABÓLICA PELICULA "EVANGÉLICA" ES UNA BURLA DE LA REVELACIÓN DE JESÚS, EL APOCALIPSIS, sin embargo, los apóstatas que han escrito ese guión, tienen la desfachatez de titularla "Apocalipsis". ¡Que se preparen esos engañadores cuando el Señor Jesús venga en aquel día! (Mt.7:22-23).
Escribe Pablo:
La razón por qué la venida gloriosa de Cristo y la batalla final del Mesías con los ejércitos celestiales no aparecen en la película es que ésta es la primera de una serie de películas que mostrarán el desarrollo de la tribulación de principio a fin. Se trata de episodios, aun no se ha llegado a gloriosa venida.
Escribe Eliseo:
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- Ahora bien, la mayor mentira de esa película, no es esa falsa batalla de Armagedón, sino la falsa venida secreta del Señor Jesús ANTES de una tribulación de siete años.
LA FALSA VENIDA SECRETA DEL SEÑOR JESÚS
¡En la Bíblia no hay ni rastro de una venida SECRETA del Mesías ANTES DE UNA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS!
En la película "Apocalipsis", el Mesías viene en secreto, sin que el mundo se entere, entonces los "evangélicos" son arrebatados al cielo.
Escribe Pablo:
Si por “secreta”, Eliseo entiende de que el mundo no se entera, está errado. Por el contrario, si bien los cristianos desaparecen repentinamente, el caos que dejan atrás aquí en la tierra dista de ser secreto.
Ahora, si por “secreta” se entiende sorpresiva, sin que nadie la espere, entonces es lo que Jesús enseñó: “Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis” (Mat.24:44). La única forma en que los creyentes puedan ser sorprendidos no esperando la segunda venida de Jesús es antes de la tribulación. Este último punto es válido para refutar la posición post-tribulacionista, que dice que Jesús volverá al final de la tribulación.
Eliseo no subscribe a la posición más popular dentro del postribulacionismo, sino a la versión adventista del futuro profético (por supuesto que nunca ha expuesto su teología al respecto, solo se ha dedicado a atacar otras posiciones).
La razón por la cual Eliseo nunca ha desarrollado en totalidad su posición adventista, aunque ya hay esbozos (sobre todo en ver al anticristo paseando por los pasillos del Vaticano), es que la posición adventista abunda en puntos débiles, entre ellos el hecho de que los 144,000 son parte de su denominación (Los testigos de Jehová también reclaman lo mismo para su agrupación, solo que los boletos para el cielo se agotaron en 1935).
Escribe Eliseo:
En varias ocasiones, aparece la "predicación" de un "evangelista" televisivo, el cual habla de esa venida secreta del Mesías, antes de la tribulación de siete años.
El texto bíblico que ese "telepredicador" esgrime, siempre es el mismo:1Ts.4:15-17.
Ahora bien, SI LEEMOS LAS PALABRAS DE PABLO, REGISTRADAS EN 1Ts.4:15-17, RESULTA QUE EN DICHO TEXTO NO HAY NI RASTRO DE UNA VENIDA SECRETA DEL MESÍAS ANTES DE UNA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS.
Pablo escribió lo siguiente:
"Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta LA VENIDA DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron.
Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel,y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en el Mesías resucitarán primero.
Luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedado, SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS EN LAS NUBES PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE, Y ASÍ ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR" (1Ts.4:15-17).
Como puede ver, en esas palabras de Pablo no se dice por ninguna parte que el Mesías vendrá EN SECRETO, ANTES DE UNA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS.
Pablo dijo claramente que el arrebatamiento de la Iglesia sucederá CUANDO EL SEÑOR VENGA DEL CIELO (1Ts.4:15). Ahora bien, ¿cuando vendrá el Señor?
El propio Jesús dijo cuando vendrá del cielo:
"E inmediatamente DESPUÉS DE LA TRIBULACIÓN DE AQUELLOS DÍAS ...aparecerá la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre VINIENDO sobre las "nubes" del cielo, con poder y gran gloria" (Mt.24:29-30).
Observe cómo Jesús dijo bien claro que él vendrá INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA TRIBULACIÓN, ¡no antes!
Escribe Pablo:
Una de las cosas que más me intrigan es como los que critican la doctrina del rapto antes de la tribulación, siempre mal representan lo que los pretribulacionistas creemos. Nosotros afirmamos de que antes de la tribulación Cristo viene por su iglesia, y luego de la tribulación viene a juzgar al mundo, o sea la aparición gloriosa. Sin embargo todavía seguimos escuchando argumentos como: “La biblia no habla de una venida de Cristo invisible para llevarse a los suyos, la Biblia habla de su retorno visible en las nubes”. La implicación (quizá ininteNcional) es que la única opción es entre la venida invisible o la venida visible. No se toma en cuenta que una no elimina ni substituye a la otra.
El pasaje en cuestión, 1 Tes.4:15-17, habla de la certeza de un rapto o arrebatamiento, no habla de cuando va a ocurrir, es por ello que Eliseo lo tiene que conectar con otro pasaje para ponerlo dentro de un contexto de tiempo. Desafortunadamente lo asocia con Mat.24:29-30, pero este pasaje no habla del rapto sino de la venida visible y en gloria de Jesucristo, la cual los pretribulacionistas también ubicamos al final de la tribulación. Una vez más, la falla en distinguir el rapto de la segunda venida le hace errar.
La verdad es que la Biblia es clara con respecto a la 2da. Venida de Cristo. Dice que Jesús retornará 1260 días después del momento en que el Anticristo se siente en el Templo de Dios y se declare a sí mismo Dios. Debido a que existe un fecha conocida y otra fecha desconocida (Velad, pues, porque no sabéis a que hora ha de venir vuestro Señor), muchos comentaristas han llegado a la lógica conclusión de que debe de haber dos eventos diferentes, el rapto y la 2da. venida.
Escribe Eliseo:
En la Bíblia no se menciona jamás una venida secreta del Mesías ANTES de la tribulación, ¡jamás!
Escribe Pablo:
¿Otra vez?
Escribe Eliseo:
Observe también que el Mesías no dijo por ninguna parte que esa tribulación durará siete años; EN LA BÍBLIA NO HAY NI RASTRO DE UNA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS.
Observe también que esa venidadel Mesías no será secreta,sino completamente VISIBLE PARA EL MUNDO. TODAS LAS TRIBUS DE LA TIERRA SE LAMENTARÁN AL VERLE LLEGAR en las "nubes" del cielo con gran poder y gloria, ¡todos le verán!
Por consiguiente, la doctrina de una venida SECRETA del Mesías antes de la tribulación, es una DOCTRINA DE DEMONIOS (1Tm.4:1).
Escribe Pablo:
Aparentemente Eliseo no ha leido acerca de la semana 70 de Daniel 9, una semana literal de 7 años, teniendo en cuenta que las otra 69 semanas fueron literales y confirmadas en el record de la historia. También decide ignorar las otras alusiones a “42 meses”, “mil doscientos sesenta días”, “y tiempo, tiempos, y medio tiempo”.
En cuanto a que “las tribus de la tierra se lamentarán”, otra vez decimos que el pasaje trata con la 2da venida, no el rapto, por lo tanto no se puede usar ese pasaje para refutar la doctrina del rapto antes de la tribulación. Una vez más digo, la ingenuidad de los argumentos es increíble. Es como cuando dicen: “La Biblia no dice en ninguna parte que los cristianos no pasarán por la tribulación”. La respuesta a este tipo de cosas sin sentido es: “La Biblia tampoco dice que los cristianos pasarán por la tribulación”.
Escribe Eliseo:
El apóstol Pablo dijo que, cuando Jesús descienda del cielo, los muertos en el Mesías resucitarán primero. En otras palabras, mientras Jesús desciende del cielo a la tierra, los santos muertos resucitarán.
Ahora bien, Jesús dijo que ÉL RESUCITARÁ A LOS SUYOS EN EL ÚLTIMO DÍA (Jn.6:39).
Por consiguiente, es imposible, que el arrebatamiento de la Iglesia suceda antes de una tribulación de siete años. Si así fuera, Jesús hubiera dicho que él resucitará a los suyos SIETE AÑOS ANTES DEL ÚLTIMO DÍA.
El apóstol Pablo dijo que, después de la resurrección de los muertos en el Mesías, los santos que queden vivos, serán arrebatados juntamente con ellos en las "nubes" para RECIBIR al Señor en el aire.
Observe bien que Pablo no dijo que Jesús regresará al cielo. El DESCENDERÁ DEL CIELO, entonces la Iglesia es arrebatada y le recibe en el aire.
Cuando alguien sale a RECIBIR, a alguien que VIENE, significa que LE ACOMPAÑA AL LUGAR DE DESTINO. Por ejemplo, si usted viene a mi casa y llama a la puerta, entonces salgo a recibirle, y le acompaño al lugar de destino, que es mi casa.
De igual forma, cuando el Señor Jesús venga a la tierra, la Iglesia será arrebatada, para recibirle en el aire, Y DESDE ALLÍ LE ACOMPAÑARÁ EN SU DESCENSO TRIUNFAL A LA TIERRA. El texto no dice por ninguna parte que, cuando Jesús venga, dará media vuelta, para irse al cielo con la iglesia.
Por consiguiente, la venida del Señor y el arrebatamiento de la Iglesia serán dos eventos diferentes, QUE SUCEDERÁN EL MISMO DÍA, EL DÍA DEL SEÑOR.
El apóstol Pablo dijo claramente que la venida del Señor Jesucristo Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL (el arrebatamiento) sucederá en el día del Señor (2Ts.2:1). Observe bien, primero vendrá el Señor, y después sucederán el arrebatamiento. Por lo tanto, el arrebatamiento de la Iglesia es lo ULTIMO que aucederá, ¡no lo primero!
Escribe Pablo:
Upppppps! Falla garrafal. El ULTIMO DIA y EL DIA DEL SEÑOR y EL RAPTO y EL DIA POSTRERO, no son sinónimos. Ni siquiera están conectados entre sí. El error consiste en pensar que la noción del “Día del Señor” y otros “días” en el contexto de los tiempos finales se refiere a un día de 24 horas que ocurre sobre el final o cerca del final de la tribulación. El versículo más citado es 1 Tes.5:2: “… el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche”.
Todo lo que tenemos que hacer para desprobar esto es ver cierto número de comentarios de reputación, y veremos que el “día del Señor” es definido como un período de tiempo que encompasa todos los acontecimientos entre el comienzo y el final de la tribulación.
Para muestra basta un botón: Hebreos 10:25 – “no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto véis que aquel día se acerca”. Es obvio que Pablo no nos está advirtiendo que pongamos atención por un día que va a venir al final de la tribulación. Este tipo de lógica equivaldría a decirle a nuestros niños que cuando cruzen la calle, pongan atención por la parte trasera de los autos que ya pasaron.
Bendiciones en Cristo.
Pablo
