Rechazo la clonación humana

[Elisa]

Dijo Alex :

A propósito, un gemelo idéntico tiene huellas dactilares y del Iris del ojo diferente a su hermano, un clon no, es la copia exacta de su precursor, su cadena de ADN es la misma del que ya está hecho, el de un gemelo identico no, porque cada uno de ellos guarda el poder desarrollar enfermedades distintas al otro por ejemplo, por eso de la teoría de la genética

Contesto :

Me gustaria que me dieras una pagina que comentara mas sobre eso .
Y seria desde luego . ¡¡ No la de los raelianos !!
Yo no creo , honestamente , que la naturaleza se repita jamàs , ni en los casos de los clones : Y SI NO , YA VERÀS , apenas esto ha comenzado , aunque si pido a Dios que no siga .

Con respecto a lo del amor , ya veo sus exigencias dentro del cristianismo ,y de la nueva era , mas bien como un estribillo , y es porque cada quien tiene una idea preconcebida de como es y como se demuestra el amor , y cuando alguien no cumple con su idealizaciòn , pues le espetan enseguida Es que tu no amas , y bla bla y bla . Se me ha hecho muy , pero muy aburrido

A mi en especial me dicen de vez en cuando que no demuestro amor , pues soy seca y concisa , y hay quienes creen que para sentirlo y demostrarlo , hay que andar con palabritas dulces y los dientes afuera : Mientras tanto otros , que hay que decirles amèn a todo , o sinò es que se les odia .

En fin , como veràs , Joka me pidiò que le explicara algo , pero con amor , y lo que ganò es que no le explique nada , y es porque de acuerdo a su preconcebida idea sobre el amor , y como demostrarlo , yo no califico , le soy " ODIOSA " La verdad es que ha descalificado a unos cuantos en relaciòn al amor . La suerte de ella , es que despuès de seis años en estos foros , ya conozco tanto sobre esa conducta , que hasta le llamo estribillo . He conocido docenas asì , y ni les contesto sobre ese tema . Nadie esta dentro de mi para saber si amo , o no amo .

Mi padre es el ser que mas me ama , y no es efusivo ni hablador . En cambio , algunos aprenden a imitar conductas supuestamente amorosas , mas solo de bla bla bla .

Mi maestro dice , que nadie ama mas que aquel que pone su vida por un amigo .

 

[jokalima]

Pues cambio las palbras Elisa, que tal con un poquito de ternura?

En fin , como veràs , Joka me pidiò que le explicara algo , pero con amor , y lo que ganò es que no le explique nada , y es porque de acuerdo a su preconcebida idea sobre el amor , y como demostrarlo , yo no califico , le soy " ODIOSA " La verdad es que ha descalificado a unos cuantos en relaciòn al amor . La suerte de ella , es que despuès de seis años en estos foros , ya conozco tanto sobre esa conducta , que hasta le llamo estribillo . He conocido docenas asì , y ni les contesto sobre ese tema . Nadie esta dentro de mi para saber si amo , o no amo

Que sabes tu que idea tengo yo preconcebida del amor? Y no, no me eres odiosa solo "volatil". Y creo hermanita que no conoces nada sobre mi conducta porque como bien dices, nadie esta dentro de mi, pero yo lo cambio para saber mi conducta, lo que pienso o siento.

 

[Maripaz]

A propósito, un gemelo idéntico tiene huellas dactilares y del Iris del ojo diferente a su hermano, un clon no, es la copia exacta de su precursor

Alex


Me surge una pregunta: Si todavía no ha habido un clon humano, al menos comprobado, ¿cómo se puede saber sobre las huellas dactilares y del iris de un clon?


Perdona mi ignorancia del tema.

 

[Elisa]

Originalmente enviado por: jokalima
Pues cambio las palbras Elisa, que tal con un poquito de ternura?




Que sabes tu que idea tengo yo preconcebida del amor? Y no, no me eres odiosa solo "volatil". Y creo hermanita que no conoces nada sobre mi conducta porque como bien dices, nadie esta dentro de mi, pero yo lo cambio para saber mi conducta, lo que pienso o siento.

Corazòn : Lo das a conocer . Solo hay que tener " escuela "

Cuando dije odiosa , quizas debì haber escrito odiadora ¿ Me perdonas queridita ?

Oye ¿ Y como te las arreglas para arruinar todos los epìgrafes llevandolos al nivel personal una y otra vez ?

Deja ya de hablar del amor , el odio , y la volatilidad , y arranca a estudiar la biblia y la clonaciòn para que debatas . Digo , si es que quieres debatir , y no dar mas berrinches .

Ya no se que decirte para que te calmes y dejes de atacarme .

Ignòrame ¿ Quieres ?

 

[Elisa]

Originalmente enviado por: Maripaz
Alex


Me surge una pregunta: Si todavía no ha habido un clon humano, al menos comprobado, ¿cómo se puede saber sobre las huellas dactilares y del iris de un clon?


Perdona mi ignorancia del tema.

¿ Sabes que a veces se me escapan cosas tan evidentes como esas ?

Lo del iris , pudiera haber sido observado en los animales de laboratorio , no lo se , es Alex quien lo asegura pero ¿ Y LAS HUELLAS DACTILARES ?
Yo encontrè un poco extraña la informaciòn , ya que aunque ambas personas sean idènticas , ya sabes , donante y clonado , al igual que los gemelos , al saber , que comparten exactamente el material genètico : La etapa embrionaria y fetal , les lleva a tener ligeras variantes , puesto que una criatura està sujeta a evolucionar en medios donde se producen pequeños accidentes que le hacen ùnicos , tal y como dijera Panchita .

No hay clones humanos hoy en dia para asegurar eso . Gracias a Dios

 

[jokalima]

Es que eres increible, la primera que te pidió que me ignoraras fuí yo y no creo que haya sacado mas temas a nivel personal, solo en los que tú te metes .

Deja ya de hablar del amor , el odio , y la volatilidad , y arranca a estudiar la biblia y la clonaciòn para que debatas . Digo , si es que quieres debatir , y no dar mas berrinches .

Es que la de los berrinches eres tu, tu si que muestras quien en realidad eres. Eres una persona que esta muy equivocada al pensar que conoce a profundidad a los demas cosa que como cristiana creo que no debes hacer, insultas, ofendes y al final lo que haces es tirar la piedra y esconder la mano. He tratado mil veces de seguir con el tema del foro y tu intervienes en mis mensajes con tus berrinches pq no te gusta lo que digo, para luego decir que yo lo llevo a nivel personal y que la de los berrinches soy yo, pero en fin mija que te pasa? La inquisidora y la que persigue a los demas para atacar eres tu y te las igenias para tirarselo a los demas.
Tu me lo pediste una vez, yo te lo pido una segunda, si tanto te molesto ignorame ya y cuenta como te enseño tu padre para que no explotes mas.!!!!!!!!!!!!

Eres increible!

 

[jokalima]

Si, pq yo no dije que me iba a negar a enviar a mis hijos a la escuela, dije que me daba miedo pensarlo es todo ( sigues inventando ) y solo sacas supocisiones de donde no las hay, pq yo JAMAS HE PENSADO NADA DE BESTIAS y tu quieres que se vea asi, y por eso mismo es bueno que nada se pueda borrar, pq asi se ve quien escribe que y quien añade que, mira, si no sabes debatir limpiamente ya no me escribas mas a mi y no te refieras a mi, ok? Ya estoy harta de tanta tergiversacion y tanta calumnia.

Elisa ahi te pido que ya me dejes de hablar, si sigues leyendo los mensajes que le siguen despues de ese, nunca volví a hablarte directamente a ti, nunca busqué revuelo y mucho menos hablé de nada a nivel personal, pero si sigues leyendo quien explotó simplemente pq yo tenia una duda o falta de conocimiento fuiste tu. Porfavor relee esos mensajes y piensa quien es la de los berrineches?


De verdad ya basta! Te pido porfavor y con toda la humildad de el mundo que si no pienso igual que tu eso no es motivo para contender, en otro foro estoy debatiendo bien limpiamente con otra persona que aunq no pensamos para nada igual nos llevamos muy bien y debatimos limpiamente, porfavor dejame a mi con mis pensamientos, en todo caso que me quieras corregir de lo que tu pienses es mi error, creo que hay otras formas, de verdad que te lo digo sin querer contender, porfavor...

Joka

 

[Elisa]

Originalmente enviado por: jokalima
Elisa ahi te pido que ya me dejes de hablar, si sigues leyendo los mensajes que le siguen despues de ese, nunca volví a hablarte directamente a ti, nunca busqué revuelo y mucho menos hablé de nada a nivel personal, pero si sigues leyendo quien explotó simplemente pq yo tenia una duda o falta de conocimiento fuiste tu. Porfavor relee esos mensajes y piensa quien es la de los berrineches?


De verdad ya basta! Te pido porfavor y con toda la humildad de el mundo que si no pienso igual que tu eso no es motivo para contender, en otro foro estoy debatiendo bien limpiamente con otra persona que aunq no pensamos para nada igual nos llevamos muy bien y debatimos limpiamente, porfavor dejame a mi con mis pensamientos, en todo caso que me quieras corregir de lo que tu pienses es mi error, creo que hay otras formas, de verdad que te lo digo sin querer contender, porfavor...

Joka

Bien : Entonces que no se hable mas . Vamos a ignorarnos de mutuo acuerdo .

 

[jokalima]

no entiendo que va sucediendo entre ustedes: Elisa, Jokalima, Panchita, porque este tema es muy controversial, yo ya había escrito parte de lo que es la clonación en este mismo epígrafe (pag 5), y había empezado haciendo una diferencia entre lo que es una fertilización in vitro y una clonación, explicando en qué consiste (muy breve obviamente, porque en todas las hojas anteriores me dí cuenta que muchos no sabían que era una y otra cosa), había hablado sobre el porqué los clones envejecen tan rapidamente, y definitivamente es por el reloj biológico tal como lo comentas tú Elisa, acerca de que si debemos rechazar esto de la clonación, afirmativamente sí, había pedido que lean con mucho cuidado el capítulo de génesis 6 (si por cualquier duda, les ruego lean lo que escribí en la página 5 de este epígrafe), y es una aberración la clonación, sí, lo es, hemos de llamar las cosas por su nombre, lo que no entiendo es que se están enfrascando en notas un poco ofensivas, ¿que del amor?, en lo principal tengamos unidad, en lo secundario libertad, pero en todo reine el AMOR, vamos, si decimos que la clonación es una aberración, entonces las criaturas que nazcan de esto que son?, son aberraciones, había mencionado anteriormente que una de las causas que sucedió en el tiempo de Noé era precisamente eso, hubo una desviación del plan de Dios, por eso hubo un borrón y cuenta nueva, y nuestro Señor Jesús dijo en Mateo 24: como en lo días de Noe será antes del fín, que parte no entendemos de esto?, sabemos que estamos en este tiempo, edifiquemonos, compartamos con amor lo que Dios nos da, pero seamos sabios en hacerlo. Aunque sea un poco duro, no debemos compartir esto de la clonación, se sale del plan de Dios.

Hermano, estoy del todo de acuerdo con usted desde su primer mensaje en la pag 5, totalmente de acuerdo. Como dice Elisa yo no tengo ese tipo de conocimientos cientificos que quizas ustedes tengan, pero conozco a Dios y mi pensamiento es que cuando algo se esta haciendo solo para beneficiar al hombre y se olvidan de quien es el verdadero creador, de quien es la verdadera GLORIA, pues eso para mi no es de Dios. Yo como usted ya habrá leido tengo serias dudas sobre esto, no se que tipo de personas sean (en cuanto a lo de almas o no ) y lamentablemente es algo que no se puede probar ni a favor o en contra, tampoco se sobre la sinceridad de estos cientificos, no se cuantas intentos sin frutos han realizado convirtiendo ya esto en algo horrible de pensar y estas cosas aún yo no teniendo ese conocimiento son cosas que me causan un gran malestar y precopación hay tantas versiones como las que creo que usted mismo es el que las dice de la comparacion con los dia de Noe, fijese nunca lo habia analizado de esa forma, pero es algo muy interesante y que vale la pena analizar con mas profundidad.

Creo que sí, muchas veces nuetras convicciones hacen que se nos pase la mano en como nos hablamos entre nosotros, pero eso no quita que yo según vaya leyendo vaya aprendiendo de ustedes hermanos Para eso es que esta esto, no? PAra compartir ideas y ver que podemos sacar unos de otros.

Dios Bendiga

 

[jokalima]

Hola gente, estoy leyendo un libro sobre la clonacion y el cristianismo, en el mismo dice las siguientes cosas, me gustaria saber que piensan al respecto, okis?


Esta clonación está muy cerca del pecado de blasfemia porque aquellos que manosean el código genético estan actuando como creadores y no como criaturas. Manosear el codigo genético es poner en riesgo no solo la mutación genética intencional y sus desastrozas consecuencias para la raza humana, sino también arriesgar la llegada de una era muy pecaminosa, oscura y maligna en la que los seres humanos buscarán definirse, clonarse, mejorarse y finalmente perfeccionarse R ALBERT MOHLER

Tambien leí unas preguntas muy interesantes que dice asi:

Finalmente , sobre que bases se opondrán a la clonación los cristianos?
SObre que bases no se opondran?


Joseph Fletcher dice " Apoyo a la clonación cuando se provee el mayor bien para la mayor cantidad de gente" Solo el fin, cree el , justofoca los medios.



Entonces en este libro hacen como una comparacion bien leve y en forma de interrogante con un libro de Aldous Huxley, Un Mundo Feliz,.
Es un libro de ciencia ficcion, en el, Huxley describe un mundo llamado UTOPIA, dirigido por cientificos humanistas y planificadores sociales y regido por un ser supremo que no es Dios, En este mundo el matrimonio monogamo tradicional, la paternidad y los rituales religiosos lo practican unicamente "los salvajes". Los ciudadanos de Utopia cumplen con las indicaciones de la ciencia y el socialismo desde su nacimiento hasta la muerte. La inteligencia de los grupos sociales en este mundo esta manipulada por la ciencia y así hacen unas castas desde la mas baja, hasta la mas altab que son los del poder y todo es manipulado por la ciencia, no hay necesidad de procrearse por el medio natural ya que todo esta en manos de la ciencia.
Huxley Publicó este libro en 1932.



"Algunos hasta piensan que si la industria y el entorno pueden limpiarse hasta llegar a eliminar agentes causantes del cancer, una espectativa de vida de novecientos años no seria poco realista.
Otros prometen, sin tomar en cuenta los accidentes que los seres humanos que nazcan en el próximo siglo vivran para siempre"

"Muchos intelectuales Cristianos tambien temen al rumbo que podría llevarnos los biorrevolucionarios. casi todos los prestigiosos cientificios investigadores del campo genético son ateos o agnosticos. Debemos aprender una lección del Renacimiento, cuando muchos intelectuales reaccionaron contra las fallas de la religión organizada y condujeron a las generaciones jovenes al así llamado iluminismo. Poseia por ideas seculares, Francia, en particular, se vio inmersa en una sanguinaria revolución que casi destruyó la nación. Al igual que Voltaire y otros que se burlaron de Dios en el iluminismo del siglo XVIII, muchos de los cientificos biologicos de la actualidad se miran a sí mismos con respecto a pautas eticas, recahazan la idea de un Dios soberano y creador y ante quienes somos responsables. Esta es una evolucion hecha por el hombre hasta sus ultimas consecuencians."





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En otro tema en el mismo libro una columnista se hace ciertas preguntas:


Cual es el estado familiar de un clon?
Es hijo o hermano mellizo?
Hereda sus bienes o los de sus padres?
Tiene usted que adoptar a su clon?
Y de ser así, los tribunales aceptaran que es para mayor beneficio del niño criarse junto a un padre que tambien es su mellizo genetico?

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Acerca de clones y mellizos:

EN un sentido sí son mellizos. Los hermanos gemelos don un tipo de clon porque comparten los mismos rasgos hereditarios. Se producen por la divion de la masa molecular que crece a partir de un único ovulo fertilizado.



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Bien, se que son diferentes ideas, pero creo que interesantes y quede claro que son citadas de un libro, ok?
Luego habla sobre los clones y el alma, luego les copio algo de eso.

Quisiera saber que piensan?

Bendiciones

Joka

 

[mabel holzman]

oremos....

oremos....

Hermanos:

No nos olvidemos que Satanás cometió el pecado mas grande de orgullo, por eso fue hechado de la creación de DIOS. Ahora bien; estamos en tiempos en que el Acusador arremete con todo, pues le queda poco tiempo, y toma las mentes de aquellos que no hacen la Voluntad de DIOS para practicar lo que corresponde a Dios querer ser como Dios. Hermanos, son ellos creyentes los que trabajan para la clonación humana?, hacen la voluntad de Dios?;y...con que fin se realiza?, creo que preguntándonos algunas de estas preguntas, debemos pensar que DIOS no lo aprueba, pues vuelvo a repetir en Deuteronomio, no recuerdo el versículo en este momento pero dice que hay cosas escondidas que corresponden solo NUESTRO DIOS y cosas que son reveladas para nosotros; bien que se advierte que en los últimos tiempos habrá mucho engaño y aún a los escogidos dice el SEÑOR Jesús.

Oremos para que el Señor nos de revelación de acuerdo a su Palabra.Y
sobre todo los ojos puestos en JESUS, como dijo un hermano, todo va a salir a la luz.
BENDICIONES

 

[jokalima]

Si, heramana, totalmente de acuerdo, por mas que o pienso y lo pienso y le pregunto a Dios, pienso que esto no es de su agrado, segun he leido tanto en el libro citado arriba y en otros lados la mayoria de estos cientificos no son cristianos y creo que estos ( mi pensamiento muy mio ) avances y logros que ellos obtengan les van a llenar de orgullo, van a querer en todo momento llegar a mas y a mas hasta que quieran igualar a Dios y ents si que yo creo que la cosa se pondrá fea.


Bendiciones

Joka

 

[jokalima]

Tienen Alma?

Tienen Alma?

Cito:


Almas Y Pecado:

El ser humano es alma y espiritu, creemos, hecha a la imagen de una deidad amante y poderosa. Si bien echado a perder por naturaleza pecaminosa que se expresa a sí mimsa en busca mediante el sacrificio expiatorio y redentor de Jesucristo. De modo que debemos preguntr ahora, un clon serĀ subhumano, inferior al Homo sapiens pero superior a los simios? Dios amará al Homo sapiens clonal tanto como ama a quienes llegan a este mundo de forma natural?

Debemos pensar si los clones podrán estar en el orden de la creación de Dios y debemos pensarlo ahora. No podemos darnos el lujo de ser atrapados sin estar preparados cuando suceda la clonación. En lugar de dejarle campo y lugar a quienes no valoran a Dios, debemos comenzar ahora a darle forma a las ideas y a la ética del futuro.
La dignidad espiritual y el valor de la humanidad en la sociedad occidental podrian estar en riesgo. COn la Biblia como nuestro libro básico, comencemos por el relato del Genesis que no es ni fabula ni un "mito verdadero" si no algo fidedigno y verdadero.

El relato del Génesis:

Génesis 1 se centra en todo el proceso de la creación. Dios es el planificador ,arquitecto y contratista. Tierra y mares, hierbas y árboles, peces y aves, animales y por último el hombre, el toque que corona todo, han sido crados a su mandato. El creó las formas de vida por "tipos" De esos tipos surgieron las especies que conocemos hoy. Por ejemplo el tipo felino, puede incluir desde gatos hasta tigres. Los miembros originales de cada tipodeben haber cargado con una gran cantidad de variedad genética. Mientras cada tipo obedeció la orden de Dios "fructificad y multiplicaos", los procesos de resprodccion produjeron una gran cantidad de especies dentro de cada tipo.


El segundo capitulo del Génesis se concentra en el hombre y el entorno que Dios le preparó. La frase clave está en Gen 2:7 " Entonces Jehova Dios creó al hombre del polvo de la tierra; y sopló en su nariz aliento de vida, y fué el hombre un ser viviente"
Este versiculo puede interpretarse de 2 formas. Una es que Dios sopló aliento de vida física a Adán. La segunda es que Dios sopló aliento al hombre en un espíritu eterno, que los animales no poseen.
O sea que la vida que sopló, fué vida espiritual.

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Los resultados inmediatos del pecado original se presentan en el relato de la caida en Gen. El pecado se difundió mediante la posteridad de Adán y Eva. " Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres por cuanto todos pecaron" (Ro 5:12) Las escrituras caracterizan el pecado como la enfermedad universal de la raza humana, implicando transgresion, desviacion, perdida de rumbo marcado por Dios y rebelion. El único remedio es la muerte sustituta de Jesus por nuestros pecados.

No hay razon para creer que las personas clonadas no serán pecadoras, como lo somos nosotros. no creo que haya ningun gen relacionado con el pecado, pero es un hecho que el pecado fluye de generacion en genracion. Los clones pecarán como todo el mundo y por lo tanto tendrán necesidad de redención de DIos, razon suficiente como para incluirlos en el círculo de Dios de amor redentor y aceptar en nuestras congregaciones a quienes crean.



Dr LAne P. Lester

 

[Alex León]

Que tal, escribo a los tiempos, he pasado ocupado, por tanto no he podido contestar, pero en fín, estimada Elisa, leí tu comentario con respecto a lo de la identidad genética, bueno, todavía no puedo dar un libro o una página web, pero lo voy a hacer luego, sin embargo, empiezo a contestarte con lo siguiente: si tu tienes el incio de un clon, originalmente estás implantando algo que existe (información de una célula en el óvulo), es decir que tiene que desarrollar la misma información que tiene, porque ya ha sido replicada por los diferentes procesos enzimáticos del DNA y del RNA, ahora, cuando esto es hecho, las enzimas son tan selectivas que desarrollan la replica exacta de cada información en la que se desarrolla, por tanto lo que tienes es el mismo DNA replicado cuando has roto la doble hélice, por tanto que obtienes?, simple, cuando tu proceso no ha sufrido ningún problema, lo mismo que lo originó, es decir una copia, con una misma identidad genética, mismas manos, piel, acomodo celular, de tejidos, órganos, huellas, etc., porque estás copiando algo ya existente, a diferencia de los gemelos idénticos, ellos desarrollan huellas diferentes, porque el material genético que van desarrollando está con la información de cada padre, y en uno de ellos desarrolla más cierta característica que otra, (ley de Mendel?, no me acuerdo bien, te estoy escribiendo de memoria), y como sabes de las diferentes interacciones que en su etapa gestionaria tienen, luego, en un clon, que desarrollas?, pues simple, lo que tienes del precursor, nada más y nada menos.

Maripaz, tienes mucha razón, no hay todavía evidentes clonados humanos, lo que contesté es en base a las afirmaciones de contestaciones anteriores, pero hay material que nos puede ayudar, se puede revisar en el material de la clonación de la oveja Dolly, de humanos certificados como clonados definitivamente no todavía, pero creo que no tardará mucho (por desgracia).

Algo que se me escapa, Elisa, no me refiero a que seas o no seca, eso no es necesariamente muestra de amor y comparto tu punto de vista, simplemente que lo cortés no quita lo valiente y nada más, y como tú mismo citas al Maestro, nadie ama más que aquellos que ponen la vida por un amigo, de acuerdo siempre, .

Luego que consiga una buena página web te la comento, hecho?, bueno .

Joka,

en mi muy personal punto de vista, comentando con respecto a Almas y Pecado, si revisamos génesis 6, Dios mandó el diluvio, precisamente porque las criaturas mutantes eran una aberración, ahora, Dios ama a los pecadores, no al pecado, y un clón que pasa a ser?, en fín creo que cada uno tiene su respuesta.

Bendiciones amados hermanos

 

[jokalima]

Hola Alex, quiero alcararte que las opiniones que he puesto no son mias, son citadas de un libro que estoy leyendo, escrito por un genetista cristiano, el entiende que sí tienen alma, pero entiende que no deben ser creados pues se salen del orden de Dios, luego citaré mas sobre ello. Yo personalmente no tengo mi mente muy decidida, siempre he dicho que no se si tienen alma o no, asi que no estoy ni de un lado ni de otr, okis?


GBU

 

[Alex León]

Hola Joka

no te preocupes, sé que no es tu opinión, a propósito, me enteré que ayer estabas de cumpleaños, felicitaciones, que hayas pasado muy bien el año que Dios te dio, Bendiciones

 

[Elisa]

Caray Alex , para nada un clon es un mutante .

Por otro lado , un mellizo es rèplica exacta del otro , tanto como un clon , porque tienen idèntico ADN y RN

Las diferencias de los mellizos , seràn las mismas que puedan tener los clonados : Durante la gestaciòn , los embriones primero , y los fetos despuès , estan formandose y creciendo en un ambiente que quierase o no influencia sobre esa formaciòn .

Es por ello , que jamàs habran dos seres identicos , sean estos clones o mellizos .

 

[Alex León]

Hola Eli,

si mal no recuerdo, me refiero a una aberración, de pronto tengo un poco diferente el concepto de eso, pero he de manifestarte que a lo que me refiero es que son criaturas que no están dentro del plan que Dios hizo para la raza humana hasta ahora y que fue instituida por Dios mismo, no crees?,

Bendiciones

 

[María Muñiz]

Dios les bendiga a todos

Dios les bendiga a todos

Dios les Bendiga y un cordial saludo en el Amor de Cristo a todos. Disculpen por no haber entrado antes al foro, pero fue que tuve inconvenientes tecnicas.
Gracias por participar en el foro en especialel tema rechazo a la clonación.
A la hermana Elisa le dire que al yo escribir mi último artículo o comentario, yo no destilaba odio, Las enseñanzas que nos dio Jesucristo es del amor. Pero te voy a narrar porque yo escribi ay de aquella mujer que preste su vientre, lo que embarga es dolor, tisteza, y pido a Dios misericordia. Te voy a narrar el sueño, es en un tiempo de tempestad, yo estoy corriendo con tres personas más,un area que no conozco, y alguien dijo mira, se ve una mujer, abdomen blanco, que es cargada o trasladad pero esta en la interperie, se observa su estado de embarazo, cuando su abdomen es reventado y sale un bebe,no el recien nacido que sale en un parto norma, ya este esta fuerte, parecido al bebeen que presenta la secta de los realianos en una de sus portadas sobre la clonación, y nosotros huimos, ves porque te digo ay de aquella mujer que preste su abdomen, no hay medico, instrumentos quirurgico, si miramos desde el punto de salud esta mujer se desangra, puede surgir infeccion y el dolor de un desgarre, puede morir. Vuelvo y digo la clonación humana los que la quieren hacer estanretando a Dios, y Dios no comparte su Gloria con nadie. Jehová de los Ejercitos es un Dios celoso.

Yo no pretendo crear ninguna religion, lo que Dios me ha puesto en el corazón es que nosotros los cristianos nos unamos y ya dejemos de estar ofendiendonos, y discutiendo, Nosotros somos el cuerpo de Cristo, y Cristo la Cabeza, pero su cuerpo anda un miembro por aqui y otro por alla. Cristo quiere que nos unamos y dejemos de discutir nosotros mismos, nuestra lucha no en contra nosotros, es contra el enemigo de las almas.
Que llevemos su mensaje de salvación, que El viene pronto.

Que se esta ganando con discusiónes inutiles, de quien es mas sabio que quien, quien es el más inteligente, aqui el Unico Grande es Jesucristo.

Tambien te dire que yo digo lo que se me dijo, porque la que le va a dar cuentas a Dios, soy yo, cuando me diga que hicistes con lo que te dije. El que quiera creer que crea, y el que no, pidale a Dios iluminación, y si no espere su debido momento, ya sea cuando los eventos surjan.

cuando vea a Dios, no se que voy hacer, si postrarme a sus pies, salir corriendo y abrazarlo, pero tenlo por seguro que mi mente no va a serpara justificarme ni razonalizar, porque El es deseado, El sabe que lo amo, lo adoro con todas mis fuerzas, mi corazon y mi alma.

Tambien ruego porque tenga misericordia de nosotros.

 

[María Muñiz]

Re: Re: Dios les bendiga a todos

Re: Re: Dios les bendiga a todos

Originalmente enviado por: Elisa

Originalmente enviado por: María Muñiz
Un cordial saludo en el Amor de Nuestro Señor Jesucristo, gracias por exponer su punto de vista en este tema.

>>> Salmo 100:3 RECONOCED QUE JEHOVA ES DIOS; EL NOS HIZO Y NO A NOSOTROS MISMOS"
Aquí puedes ver un rechazo a la clonación humana, por parte de Dios. El es el único Dios, y el creador del hombre.>>>

¿ Cuando te hizo a ti ?

El plasmò las leyes para que tus padres te procrearan .

Ahora TE IMAGINAS que allì dice que Dios rechaza la clinificaciòn , porque son tus deseos ocultos para poder santificar tu cruzada y combatir a los clones ( y no a la clonificaciòn como si hago yo ) ¿ Sabes ? la ciencia , ni produciendo mil clones por minutos , seria el creador de ellos , ese es el primer punto .

>>> No te sientas mal por los argumentos de Elisa, porque usa mucho el mecanismo de defensa de razonalización y justificación.>>>

Yo no tengo que justificarme de nada en lo absoluto . Si digo que un clon es humano , es porque se de lo que hablo : Un clon es un mellizo identico del clonado . Es la ignorancia y la supersticiòn quien lo convierte en una aberraciòn .


>>> Para agosto 15 de 2001, cuando leia una notica sobre la clonación humana,recibi una revelación "que por medio de la clonación humana va a surgir el anticristo", >>>

Perdòname , pero no hay apoyo biblico para tu revelaciòn .

Otros pueden tener revelaciones tambièn , y ninguno tiene el derecho de usarlas como medio para enfrentar situaciones inèditas , y para convencer a otros de que tiene palabra de Dios para hacerle la guerra a un grupo determinado de la humanidad por no serlo , segun Dios .

Estas intentando santificar tu odio : Cosa bastante corriente : Cansada estoy de ver y oir barbaridades , y segun quienes las cometen , porque fueron ordenadas por Dios , y sobre todo en el caso de ciertas esquizofrenias .

Cuando haces esos comentarios ¿ Sabes lo que estan fomentando ? El odio irracional sobre seres inocentes .

Hermana : Son muchos los cristianos que tienen revelaciones , y tambien los hay que aunque crean tener revelaciones , no lo son .

Yo no presto atenciòn a revelaciones ni propias ni ajenas , que no puedan avalarse con la palabra

No veo clara tu actitud en esto .

Por otro lado , dudo mucho que ya existan clones .

No obstante , el dia que desgraciadamente ocurra ( Y Dios no lo quiera nunca ) Todos los que les discriminen o fomenten odios , le tendran que responder al creador de nuestra especie .

Entonces si que tendras que usar TU el mecanismo de defensa , racionalización y justificación para justificarte , pero ante Dios y no ante mi .

Dios te bendiga Elisa, disculpa que no mecomuicara contigo, pero tenía mucho trabajo e inconvenintes con la pc.
Yo no estoy infundiendo miedo ni odio hacia los clones, solamente digo lo que me dijeron, es mi responsabilidad moral y crisitana, como enfermera profesional, con maestria en siquiatria y salud mental, la clonación humana es un error. Como cristiana también te dire que es un error. Aqui el hombre quiere retar a Dios, y Dios es un Dios celoso, no comparte su Gloria con nadie.
Si te dire si lo quieres creer o no esa es tu desición, tienes libre albedrio, por eso los seres humanos somos tan desobedientes.

Cuando a mi se presento la revelación, también, me presentaron varios sueños, yo no tenía conocimiento claro qué era clonación, ni tenía el conocimiento que la secta los raelianos exisita, despues de mucho orar, indagar buscar información fue que vine a confirmar lo que los sueños me decian, sobre la existencia de esta secta.

De la expresión de ay aquella mujer que preste su abdomen, fue un sueño, y te lo voy a contar para que veas que no es odio, Dios es amor y yo lo amo, para ofenderlo, o no hacer su voluntad.
El sueño es; es en un tiempo de tempestad, estoy corriendo, cuando
hay una mujer que es trasladad pero en la interperie, cuando alguien dice mira el abdomen blanco de la mujer se revienta, (no vi rostro), si el bebe sale, pero no como los que estoy acostumbrada a recibir en sala de partos, sino el bebe que sale en la portada de la compañia Clonaid,un bebe fuerte, lo grande es que eso yo lo vi antes de ver las fotos.
Si tu lees la información de esta secta, es atea, El fundador se llama Claude Vorilhon, conocido como Rael, dice ser mensajero de los extraterrestres, es el último de los profetas, el mensajero del infinito, hijo de Jahvé y hermano de Jesús, su misión en la tierra, es la de revelar a toda la humanidad la verdad de sus origenes, (no los mios), y construir una embajada en Israel o cerca de Israel, para acoger a sus padres del espacio, los Elohim. Segun ellos quieren regalarle la inmortalidad al hombre y tu sabes que El Unico es Jesucristo, quieren negar la existencia de Dios. Yvuelvo y te repito el Creador del hombre es Dios y del universo.

Yo no estoy sembrando miedo, solo digo que Cristo viene pronto y que nos preparemos, para no estar presente en la Gran Tribulación.

Yo sigo orando para que Dios ilumine a los que El quiere añadir a su lista. Yo no estoy aqui para convencerte, solo decirlo. El que obrara es el Espiritu Santo, según la persona lo deje entrar y ese le dira si estoy mintiendo o no.

Que el Señor continue añadiendo Bendiciones a tu vida y a los tuyos.

Tu hermana María