La separacionde los grupos cristianos no es nada nuevo, se vivio tambien en la iglesia primitiva. Existia una profunda fisura espiritual entre los miembros de la iglesia de Corinto (1Cor. 1:10-17). El apostol llamo a eso carnalidad y niñez espirtual (1Cor.1:10)y(3:14). Hoy mas que nunca la iglesia deberia de olvidarse de las barreras denominacionales inventadas por los hombres, ya que esto representa el problema mas serio de la iglesia de Jesus en los ultimos dias. Hoy esya iglesia dividida piensa que sera trasladada AL CIELO despues de ser transformada en medio de su profunda inmadurez. No podemos pedir perfeccion al 100%, pero lo que Dios pide de nosstros no es un imposible."Pues el mismo constituyo a unos apostoles, a otros profetas, a otros evangelistas, a otros pastores y maestros a fin de PERFECCIONAR a los santos...hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios".(Ef.4:11-13). Esta la iglesia de hoy dominada por UN ESPIRITU DENOMINACIONALISTA? Si o No!!! Claro que es superdenominacionalista!!!, Y Ud. cree que Dios esta loco para transformar a un puñado de contenciosos inmortalizandolos e introducirlos en un cielo de paz????, si eso pasara el cielo llegaria a ser un lugar de pleitos y discenciones sin fin. Antes que la iglesia sea transformada fisicamente debe ser transformada espiritualmente. Y el unico metodo de PERFECCIONAMIENTO que Dios posee el meterla en el horno del sufrimiento, sino vea como PERFECCIONO a Jesus El Cristo!!!lea en su Biblia ahora mismo (Heb. 2:10), si El Padre usó ese metodo con su AMADO HIJO UNIGENTO,¿Porque no habria de usarlo con el resto de sus hijos?. Recuerde que La Biblia dice:..."sabiendo que LOS MISMOS PADECIMIENTOS SE VAN CUMPLIENDO en vuestros hermanos EN TODO EL MUNDO.(1Pedro 5:9). ¡¡¡IGLESIA DE JESUCRISTO PREPARATE A PADECER SUFRIMIENTOS!!!. Q@uizas muchos tengan el impulso de decir: No!!!, mi pastor me ha enseñdo que no vamos a padecer nada, porque la Iglesia es la niña de los ojos del Señor y que nos vamos en el RAPTO!!!! Los primeros discipulos tuvieron un momento similar cuando pensaron que el reino de Dios seria establecido en sus dias, y querian puestos altisismos asi de FACIL." Concedenos que en tu gloria nos sentemos el unbo a tu derecha y el otro a tu izquierda. Jesus les dijo: A la verdad del VASO que bebo,BEBEREIS, ycon el bautismo con que soy bautizado SEREIS BAUTIZADOS".(Mr.10:37). Lea Lucas 12:50 para que entienda lo que Jesus les quizo decir: De un BAUTISMO tengo que ser BAUTIZADO y como me angustio hasta que se cumpla. Jesus hablaba de su muerte. Cebemos recordar que Jesus dijo: Si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo, tome su cruz cada dia y sigame. Para Jesus ser glorificado primero tomo su Cruz atraveso el valle de la tortura y la muerte para poder resucitar en gloria. Por esa razon la Iglesia pasara por la Gran Tribulacion de la persecusion que el falso profeta El Papa con su aliado el anticristo ejecutaran por medio de la marca de la bestia en la recta final de la Gran Tribulacion, cuando Israel(secular y la iglesia) estaran con la cabeza en el cadalzo antes de la UNICA VENIDA DE CRISTO (en su retorno a esta tierra).Cristo fue conciso y claro cuando dijo:" Entonces os entregaran a tribulacion y OS MATARAN, y sereis aborrecidos de TODAS LAS GENTES (((POR CAUSA DE MI NOMBRE))). Pero antes de todas estas cosas os echaran mano, y os perseguiran y os entregaran....a las carceles, y sereis llavados ante reyes y ante gobernadores...Mas sereis entregados aun por vuestros padres....y mataran A ALGUNOS de vosotros; y sereis aborrecidos de todos POR CAUSA DE MI NOMBRE.(Lc.21:12-17). Para algunos estas profecias ya se cumplieron en el tiempo delos primeros apostoles. Si ya se cumplieron en el tiempo de los primeros apostoles entonces donde en la profecia caben los martires de la reforma????, una persecision feros que asesino a 50 millones de cristianos????, y que termino hace apenasunos 200 años. Sera que Jesus no tuvo suficiente vision profetica como para incluir en sus profecias a esos cristianos reformados que se entregaron hasta la muerte???. La Iglesia si estara en LA Gran Tribulacion, sino lea, pero lea BIEN, (1 Cor.15:56)" He aqui os digo un misterio; No todos dormiremos; pero seremos transformados, en un abrir y cerrar de ojos, A LA FINAL TROMPETA; PORQUE SE TOCARA LA TROMPETA, y los muertos seran resucitados incorruptibles, y nosotros SEREMOS TRANSFORMADOS". Le pregunto ¿Cuantas trompetas se tocan?, 7, cada una representativa de las 7 grandes celebraciones anuales de las fiestas judias en las que se tocaban trompetas cada inicio de ellas. No hay mas toque de trompetas que estos, asi que no hay que inventar UNA TROMPETA DE RAPTO porque no se tocaran 8, sino 7. Ademas nos dice Pablo:" Porque si creemos que Jesus murio y resucito, asi tambien traera Dios con Jesus a los que durmieron en el. Por lo cual ps decimos esto en palabra del Señor, que nosotros que vivimos, que habremos QUEDADO (((HASTA LA VENIDA))) DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron. (1Tes.4:14,15). En todo esto no hay contradiccion alguna, ya que Pablo estaba claro que la resurreccion y la transformacion se daria al momento DE LA 2o VENIDA DE CRISTO, no existe una segunda Venida en 2 ETAPAS, eso es un invento teologico para respaldar la TEORIA DEL RAPTO antes que aparezca el anticristo en escena. Ahora si lee BIEN (Apoc.20:4-6) Se dara cuenta en que contexto sucedera la resurreccion de los muertos, que sabemos se dara simultaneamente con la transformacion de los que hayamos quedado vivos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR."....y vi las almas de los decapitados...los que no habian adorado a la bestia....y vivieron y reinaron con Cristo 1000 años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir. Esta es la primera resurreccion. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrecion; la segunda muerte no tiene potestad sobre estos, sino que seran sacerdotes de Dios y de Cristo y reinaran con el 1000 años". El versiculo 5 se podria prestar a confusion, pero la frase " esta es la primera resurreccion" no se refiere a; (los OTROS MUERTOS), sino a los decapitados del verso 4 los cuales son los mismos del verso 6. Segun estos versos este magno evento se dara AL FIN DE LA TRIBULACION Y PRINCIPIOS DEL MILENIO. Arthur Bloomfield en el libro "Armagedon antes de la ultima batalla" menciona 2 categorias de salvos, los "RAPTADOS" que poseen todos los privilegios y que viviran el la Jerusalen Celestial, y los martires que no podran vivir en la Jerusalen Celestial. Segun los versos que hemos analizado, no existen 2 clases de salvos, TODOS LOS SALVOS tienen los mismos privilegios seran REYES Y SACERDOTES y reinaran con Cristo 1000 años. Los versos del 29-31 de Mateo 24, nos hablan del momento de la reunion de los santos, operacionn efectuada por los angeles, AL MOMENTO DE LA SEGUNDA VENIDA. No esta hablando de los Israelitas esparcidos, esta hablando de todos los salvos, porque donde esta el cuerpo muerto alli se reuniran las aguilas. Ahora tomemos en cuenta la pocision que los Judios tenian, que era la misma de Pablo, puesto que el tambien era Judio. Ya leyo con cuidado la pocision de Jesus respecto al dia de la resurrecion????, Creo que la mayor parte de la iglesia no lo ha hecho, en (Juan 6) Jesus menciona el dia de la resurreccion como "EL DIA POSTRERO", O SEA "EL ULTIMO DIA", en los versos: 39,40,44,54. Luego Maria la hermana de Lazaro muestra tambien esta linea cuando le responde: Si se que resucitara en el DIA POSTRERO. (Juan 11:24), que es lo mismo que Pablo presento en la carta a los Corintios antes mencionada y la carta a los de Tesalonica tambien mecionada con anterioridad. Ademas podemos citar en la revelacion de Juan en el (cap.14:14-20) el contexto en que sucede LA SIEGA(14-16). Lea cuidadosamente, y vera que sucede al final de La Gran Tribulacion al momento de la Batalla de Armagedon (17-20). Escena en la que toman accion los angeles en la resurreccion y la transformacion de los vivos. Jesus tiene una hoz en la mano y con ella siega la tierra, vea la para bola del trigo y la cizaña y dese cuenta quienes son los instrumentos usados para segar la tierra "LOS ANGELES". Que hacer estemos preparados espiritualmente, y botemos las barreras denomimnacionales en el nombre del Señor Jesus.Les amo en Cristo.
RAPTO PRETRIBULACION O POST TRIBULACION
- Autor Fidel Rodriguez
- Fecha de inicio
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Fidel Rodriguez:
La separacionde los grupos cristianos no es nada nuevo, se vivio tambien en la iglesia primitiva. Existia una profunda fisura espiritual entre los miembros de la iglesia de Corinto (1Cor. 1:10-17). El apostol llamo a eso carnalidad y niñez espirtual (1Cor.1:10)y(3:14). Hoy mas que nunca la iglesia deberia de olvidarse de las barreras denominacionales inventadas por los hombres, ya que esto representa el problema mas serio de la iglesia de Jesus en los ultimos dias. Hoy esya iglesia dividida piensa que sera trasladada AL CIELO despues de ser transformada en medio de su profunda inmadurez. No podemos pedir perfeccion al 100%, pero lo que Dios pide de nosstros no es un imposible."Pues el mismo constituyo a unos apostoles, a otros profetas, a otros evangelistas, a otros pastores y maestros a fin de PERFECCIONAR a los santos...hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios".(Ef.4:11-13). Esta la iglesia de hoy dominada por UN ESPIRITU DENOMINACIONALISTA? Si o No!!! Claro que es superdenominacionalista!!!, Y Ud. cree que Dios esta loco para transformar a un puñado de contenciosos inmortalizandolos e introducirlos en un cielo de paz????, si eso pasara el cielo llegaria a ser un lugar de pleitos y discenciones sin fin. Antes que la iglesia sea transformada fisicamente debe ser transformada espiritualmente. Y el unico metodo de PERFECCIONAMIENTO que Dios posee el meterla en el horno del sufrimiento, sino vea como PERFECCIONO a Jesus El Cristo!!!lea en su Biblia ahora mismo (Heb. 2:10), si El Padre usó ese metodo con su AMADO HIJO UNIGENTO,¿Porque no habria de usarlo con el resto de sus hijos?. Recuerde que La Biblia dice:..."sabiendo que LOS MISMOS PADECIMIENTOS SE VAN CUMPLIENDO en vuestros hermanos EN TODO EL MUNDO.(1Pedro 5:9). ¡¡¡IGLESIA DE JESUCRISTO PREPARATE A PADECER SUFRIMIENTOS!!!. Q@uizas muchos tengan el impulso de decir: No!!!, mi pastor me ha enseñdo que no vamos a padecer nada, porque la Iglesia es la niña de los ojos del Señor y que nos vamos en el RAPTO!!!! Los primeros discipulos tuvieron un momento similar cuando pensaron que el reino de Dios seria establecido en sus dias, y querian puestos altisismos asi de FACIL." Concedenos que en tu gloria nos sentemos el unbo a tu derecha y el otro a tu izquierda. Jesus les dijo: A la verdad del VASO que bebo,BEBEREIS, ycon el bautismo con que soy bautizado SEREIS BAUTIZADOS".(Mr.10:37). Lea Lucas 12:50 para que entienda lo que Jesus les quizo decir: De un BAUTISMO tengo que ser BAUTIZADO y como me angustio hasta que se cumpla. Jesus hablaba de su muerte. Cebemos recordar que Jesus dijo: Si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo, tome su cruz cada dia y sigame. Para Jesus ser glorificado primero tomo su Cruz atraveso el valle de la tortura y la muerte para poder resucitar en gloria. Por esa razon la Iglesia pasara por la Gran Tribulacion de la persecusion que el falso profeta El Papa con su aliado el anticristo ejecutaran por medio de la marca de la bestia en la recta final de la Gran Tribulacion, cuando Israel(secular y la iglesia) estaran con la cabeza en el cadalzo antes de la UNICA VENIDA DE CRISTO (en su retorno a esta tierra).Cristo fue conciso y claro cuando dijo:" Entonces os entregaran a tribulacion y OS MATARAN, y sereis aborrecidos de TODAS LAS GENTES (((POR CAUSA DE MI NOMBRE))). Pero antes de todas estas cosas os echaran mano, y os perseguiran y os entregaran....a las carceles, y sereis llavados ante reyes y ante gobernadores...Mas sereis entregados aun por vuestros padres....y mataran A ALGUNOS de vosotros; y sereis aborrecidos de todos POR CAUSA DE MI NOMBRE.(Lc.21:12-17). Para algunos estas profecias ya se cumplieron en el tiempo delos primeros apostoles. Si ya se cumplieron en el tiempo de los primeros apostoles entonces donde en la profecia caben los martires de la reforma????, una persecision feros que asesino a 50 millones de cristianos????, y que termino hace apenasunos 200 años. Sera que Jesus no tuvo suficiente vision profetica como para incluir en sus profecias a esos cristianos reformados que se entregaron hasta la muerte???. La Iglesia si estara en LA Gran Tribulacion, sino lea, pero lea BIEN, (1 Cor.15:56)" He aqui os digo un misterio; No todos dormiremos; pero seremos transformados, en un abrir y cerrar de ojos, A LA FINAL TROMPETA; PORQUE SE TOCARA LA TROMPETA, y los muertos seran resucitados incorruptibles, y nosotros SEREMOS TRANSFORMADOS". Le pregunto ¿Cuantas trompetas se tocan?, 7, cada una representativa de las 7 grandes celebraciones anuales de las fiestas judias en las que se tocaban trompetas cada inicio de ellas. No hay mas toque de trompetas que estos, asi que no hay que inventar UNA TROMPETA DE RAPTO porque no se tocaran 8, sino 7. Ademas nos dice Pablo:" Porque si creemos que Jesus murio y resucito, asi tambien traera Dios con Jesus a los que durmieron en el. Por lo cual ps decimos esto en palabra del Señor, que nosotros que vivimos, que habremos QUEDADO (((HASTA LA VENIDA))) DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron. (1Tes.4:14,15). En todo esto no hay contradiccion alguna, ya que Pablo estaba claro que la resurreccion y la transformacion se daria al momento DE LA 2o VENIDA DE CRISTO, no existe una segunda Venida en 2 ETAPAS, eso es un invento teologico para respaldar la TEORIA DEL RAPTO antes que aparezca el anticristo en escena. Ahora si lee BIEN (Apoc.20:4-6) Se dara cuenta en que contexto sucedera la resurreccion de los muertos, que sabemos se dara simultaneamente con la transformacion de los que hayamos quedado vivos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR."....y vi las almas de los decapitados...los que no habian adorado a la bestia....y vivieron y reinaron con Cristo 1000 años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir. Esta es la primera resurreccion. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrecion; la segunda muerte no tiene potestad sobre estos, sino que seran sacerdotes de Dios y de Cristo y reinaran con el 1000 años". El versiculo 5 se podria prestar a confusion, pero la frase " esta es la primera resurreccion" no se refiere a; (los OTROS MUERTOS), sino a los decapitados del verso 4 los cuales son los mismos del verso 6. Segun estos versos este magno evento se dara AL FIN DE LA TRIBULACION Y PRINCIPIOS DEL MILENIO. Arthur Bloomfield en el libro "Armagedon antes de la ultima batalla" menciona 2 categorias de salvos, los "RAPTADOS" que poseen todos los privilegios y que viviran el la Jerusalen Celestial, y los martires que no podran vivir en la Jerusalen Celestial. Segun los versos que hemos analizado, no existen 2 clases de salvos, TODOS LOS SALVOS tienen los mismos privilegios seran REYES Y SACERDOTES y reinaran con Cristo 1000 años. Los versos del 29-31 de Mateo 24, nos hablan del momento de la reunion de los santos, operacionn efectuada por los angeles, AL MOMENTO DE LA SEGUNDA VENIDA. No esta hablando de los Israelitas esparcidos, esta hablando de todos los salvos, porque donde esta el cuerpo muerto alli se reuniran las aguilas. Ahora tomemos en cuenta la pocision que los Judios tenian, que era la misma de Pablo, puesto que el tambien era Judio. Ya leyo con cuidado la pocision de Jesus respecto al dia de la resurrecion????, Creo que la mayor parte de la iglesia no lo ha hecho, en (Juan 6) Jesus menciona el dia de la resurreccion como "EL DIA POSTRERO", O SEA "EL ULTIMO DIA", en los versos: 39,40,44,54. Luego Maria la hermana de Lazaro muestra tambien esta linea cuando le responde: Si se que resucitara en el DIA POSTRERO. (Juan 11:24), que es lo mismo que Pablo presento en la carta a los Corintios antes mencionada y la carta a los de Tesalonica tambien mecionada con anterioridad. Ademas podemos citar en la revelacion de Juan en el (cap.14:14-20) el contexto en que sucede LA SIEGA(14-16). Lea cuidadosamente, y vera que sucede al final de La Gran Tribulacion al momento de la Batalla de Armagedon (17-20). Escena en la que toman accion los angeles en la resurreccion y la transformacion de los vivos. Jesus tiene una hoz en la mano y con ella siega la tierra, vea la para bola del trigo y la cizaña y dese cuenta quienes son los instrumentos usados para segar la tierra "LOS ANGELES". Que hacer estemos preparados espiritualmente, y botemos las barreras denomimnacionales en el nombre del Señor Jesus.Les amo en Cristo. [/quote]
Estimado Fidel:
Lo que usted dice acerca de la Segunda Venida es precisamente lo que a mi entender (tras 20 años de estudiar ininterrumpidamente el asunto) enseña la Escritura.
Bienvenido al foro, y que Dios le bendiga ricamente.
Jetonius
<{{{><
La separacionde los grupos cristianos no es nada nuevo, se vivio tambien en la iglesia primitiva. Existia una profunda fisura espiritual entre los miembros de la iglesia de Corinto (1Cor. 1:10-17). El apostol llamo a eso carnalidad y niñez espirtual (1Cor.1:10)y(3:14). Hoy mas que nunca la iglesia deberia de olvidarse de las barreras denominacionales inventadas por los hombres, ya que esto representa el problema mas serio de la iglesia de Jesus en los ultimos dias. Hoy esya iglesia dividida piensa que sera trasladada AL CIELO despues de ser transformada en medio de su profunda inmadurez. No podemos pedir perfeccion al 100%, pero lo que Dios pide de nosstros no es un imposible."Pues el mismo constituyo a unos apostoles, a otros profetas, a otros evangelistas, a otros pastores y maestros a fin de PERFECCIONAR a los santos...hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios".(Ef.4:11-13). Esta la iglesia de hoy dominada por UN ESPIRITU DENOMINACIONALISTA? Si o No!!! Claro que es superdenominacionalista!!!, Y Ud. cree que Dios esta loco para transformar a un puñado de contenciosos inmortalizandolos e introducirlos en un cielo de paz????, si eso pasara el cielo llegaria a ser un lugar de pleitos y discenciones sin fin. Antes que la iglesia sea transformada fisicamente debe ser transformada espiritualmente. Y el unico metodo de PERFECCIONAMIENTO que Dios posee el meterla en el horno del sufrimiento, sino vea como PERFECCIONO a Jesus El Cristo!!!lea en su Biblia ahora mismo (Heb. 2:10), si El Padre usó ese metodo con su AMADO HIJO UNIGENTO,¿Porque no habria de usarlo con el resto de sus hijos?. Recuerde que La Biblia dice:..."sabiendo que LOS MISMOS PADECIMIENTOS SE VAN CUMPLIENDO en vuestros hermanos EN TODO EL MUNDO.(1Pedro 5:9). ¡¡¡IGLESIA DE JESUCRISTO PREPARATE A PADECER SUFRIMIENTOS!!!. Q@uizas muchos tengan el impulso de decir: No!!!, mi pastor me ha enseñdo que no vamos a padecer nada, porque la Iglesia es la niña de los ojos del Señor y que nos vamos en el RAPTO!!!! Los primeros discipulos tuvieron un momento similar cuando pensaron que el reino de Dios seria establecido en sus dias, y querian puestos altisismos asi de FACIL." Concedenos que en tu gloria nos sentemos el unbo a tu derecha y el otro a tu izquierda. Jesus les dijo: A la verdad del VASO que bebo,BEBEREIS, ycon el bautismo con que soy bautizado SEREIS BAUTIZADOS".(Mr.10:37). Lea Lucas 12:50 para que entienda lo que Jesus les quizo decir: De un BAUTISMO tengo que ser BAUTIZADO y como me angustio hasta que se cumpla. Jesus hablaba de su muerte. Cebemos recordar que Jesus dijo: Si alguno quiere venir en pos de mi, nieguese a si mismo, tome su cruz cada dia y sigame. Para Jesus ser glorificado primero tomo su Cruz atraveso el valle de la tortura y la muerte para poder resucitar en gloria. Por esa razon la Iglesia pasara por la Gran Tribulacion de la persecusion que el falso profeta El Papa con su aliado el anticristo ejecutaran por medio de la marca de la bestia en la recta final de la Gran Tribulacion, cuando Israel(secular y la iglesia) estaran con la cabeza en el cadalzo antes de la UNICA VENIDA DE CRISTO (en su retorno a esta tierra).Cristo fue conciso y claro cuando dijo:" Entonces os entregaran a tribulacion y OS MATARAN, y sereis aborrecidos de TODAS LAS GENTES (((POR CAUSA DE MI NOMBRE))). Pero antes de todas estas cosas os echaran mano, y os perseguiran y os entregaran....a las carceles, y sereis llavados ante reyes y ante gobernadores...Mas sereis entregados aun por vuestros padres....y mataran A ALGUNOS de vosotros; y sereis aborrecidos de todos POR CAUSA DE MI NOMBRE.(Lc.21:12-17). Para algunos estas profecias ya se cumplieron en el tiempo delos primeros apostoles. Si ya se cumplieron en el tiempo de los primeros apostoles entonces donde en la profecia caben los martires de la reforma????, una persecision feros que asesino a 50 millones de cristianos????, y que termino hace apenasunos 200 años. Sera que Jesus no tuvo suficiente vision profetica como para incluir en sus profecias a esos cristianos reformados que se entregaron hasta la muerte???. La Iglesia si estara en LA Gran Tribulacion, sino lea, pero lea BIEN, (1 Cor.15:56)" He aqui os digo un misterio; No todos dormiremos; pero seremos transformados, en un abrir y cerrar de ojos, A LA FINAL TROMPETA; PORQUE SE TOCARA LA TROMPETA, y los muertos seran resucitados incorruptibles, y nosotros SEREMOS TRANSFORMADOS". Le pregunto ¿Cuantas trompetas se tocan?, 7, cada una representativa de las 7 grandes celebraciones anuales de las fiestas judias en las que se tocaban trompetas cada inicio de ellas. No hay mas toque de trompetas que estos, asi que no hay que inventar UNA TROMPETA DE RAPTO porque no se tocaran 8, sino 7. Ademas nos dice Pablo:" Porque si creemos que Jesus murio y resucito, asi tambien traera Dios con Jesus a los que durmieron en el. Por lo cual ps decimos esto en palabra del Señor, que nosotros que vivimos, que habremos QUEDADO (((HASTA LA VENIDA))) DEL SEÑOR, no precederemos a los que durmieron. (1Tes.4:14,15). En todo esto no hay contradiccion alguna, ya que Pablo estaba claro que la resurreccion y la transformacion se daria al momento DE LA 2o VENIDA DE CRISTO, no existe una segunda Venida en 2 ETAPAS, eso es un invento teologico para respaldar la TEORIA DEL RAPTO antes que aparezca el anticristo en escena. Ahora si lee BIEN (Apoc.20:4-6) Se dara cuenta en que contexto sucedera la resurreccion de los muertos, que sabemos se dara simultaneamente con la transformacion de los que hayamos quedado vivos HASTA LA VENIDA DEL SEÑOR."....y vi las almas de los decapitados...los que no habian adorado a la bestia....y vivieron y reinaron con Cristo 1000 años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir. Esta es la primera resurreccion. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrecion; la segunda muerte no tiene potestad sobre estos, sino que seran sacerdotes de Dios y de Cristo y reinaran con el 1000 años". El versiculo 5 se podria prestar a confusion, pero la frase " esta es la primera resurreccion" no se refiere a; (los OTROS MUERTOS), sino a los decapitados del verso 4 los cuales son los mismos del verso 6. Segun estos versos este magno evento se dara AL FIN DE LA TRIBULACION Y PRINCIPIOS DEL MILENIO. Arthur Bloomfield en el libro "Armagedon antes de la ultima batalla" menciona 2 categorias de salvos, los "RAPTADOS" que poseen todos los privilegios y que viviran el la Jerusalen Celestial, y los martires que no podran vivir en la Jerusalen Celestial. Segun los versos que hemos analizado, no existen 2 clases de salvos, TODOS LOS SALVOS tienen los mismos privilegios seran REYES Y SACERDOTES y reinaran con Cristo 1000 años. Los versos del 29-31 de Mateo 24, nos hablan del momento de la reunion de los santos, operacionn efectuada por los angeles, AL MOMENTO DE LA SEGUNDA VENIDA. No esta hablando de los Israelitas esparcidos, esta hablando de todos los salvos, porque donde esta el cuerpo muerto alli se reuniran las aguilas. Ahora tomemos en cuenta la pocision que los Judios tenian, que era la misma de Pablo, puesto que el tambien era Judio. Ya leyo con cuidado la pocision de Jesus respecto al dia de la resurrecion????, Creo que la mayor parte de la iglesia no lo ha hecho, en (Juan 6) Jesus menciona el dia de la resurreccion como "EL DIA POSTRERO", O SEA "EL ULTIMO DIA", en los versos: 39,40,44,54. Luego Maria la hermana de Lazaro muestra tambien esta linea cuando le responde: Si se que resucitara en el DIA POSTRERO. (Juan 11:24), que es lo mismo que Pablo presento en la carta a los Corintios antes mencionada y la carta a los de Tesalonica tambien mecionada con anterioridad. Ademas podemos citar en la revelacion de Juan en el (cap.14:14-20) el contexto en que sucede LA SIEGA(14-16). Lea cuidadosamente, y vera que sucede al final de La Gran Tribulacion al momento de la Batalla de Armagedon (17-20). Escena en la que toman accion los angeles en la resurreccion y la transformacion de los vivos. Jesus tiene una hoz en la mano y con ella siega la tierra, vea la para bola del trigo y la cizaña y dese cuenta quienes son los instrumentos usados para segar la tierra "LOS ANGELES". Que hacer estemos preparados espiritualmente, y botemos las barreras denomimnacionales en el nombre del Señor Jesus.Les amo en Cristo. [/quote]
Estimado Fidel:
Lo que usted dice acerca de la Segunda Venida es precisamente lo que a mi entender (tras 20 años de estudiar ininterrumpidamente el asunto) enseña la Escritura.
Bienvenido al foro, y que Dios le bendiga ricamente.
Jetonius
<{{{><
Fidel:
De acuerdo con su interpretaciòn de la profecìa de Jesùs en Mateo 24 sobre el ùltimo dìa.
Pero, ¿porquè no escribiò eso en el epìgrafe sobre el mismo tema que ya habìa abierto Justo Josè?
Pienso que asì se dispersan los temas y se pierde la efectividad.
Por otro lado, estoy en desacuerdo que la diferencia de opiniòn sobre los sucesos alrededor de la segunda venida de Jesucristo, sean signos de DIVISION EN LA IGLESIA.
La interpretaciòn de los sucesos futuros predichos en profecìa, no es doctrina fundamental cristiana que afecte la Salvaciòn.
Uno puede salvarse creyendo en Jesucristo, aunque crea en el "Rapto" o no crea en ello.
Aunque crea en la Tribulaciòn de 42 meses o en la Tribulaciòn de 20 siglos!
Los mismos Apòstoles que son los iniciadores de la Iglesia con Jesùs, no tenìan bien claro como serìan los sucesos de los ùltimos dìas.
Aun despuès de Jesucristo resucitado, creìan que Juan no morirìa, porque interpretaban mal una frase que le dijo Cristo a Pedro.
Entonces, no es divisiòn, ni se deja de ser alguien cristiano por no estar de acuerdo con tradiciones evangèlicas en materia no fundamental para la Salvaciòn.
Gracias a Dios los cristianos evangèlicos no tenemos ese invento que llama "el Papa", para que nos imponga SUS "Dogmas".
Matrix.
De acuerdo con su interpretaciòn de la profecìa de Jesùs en Mateo 24 sobre el ùltimo dìa.
Pero, ¿porquè no escribiò eso en el epìgrafe sobre el mismo tema que ya habìa abierto Justo Josè?
Pienso que asì se dispersan los temas y se pierde la efectividad.
Por otro lado, estoy en desacuerdo que la diferencia de opiniòn sobre los sucesos alrededor de la segunda venida de Jesucristo, sean signos de DIVISION EN LA IGLESIA.
La interpretaciòn de los sucesos futuros predichos en profecìa, no es doctrina fundamental cristiana que afecte la Salvaciòn.
Uno puede salvarse creyendo en Jesucristo, aunque crea en el "Rapto" o no crea en ello.
Aunque crea en la Tribulaciòn de 42 meses o en la Tribulaciòn de 20 siglos!
Los mismos Apòstoles que son los iniciadores de la Iglesia con Jesùs, no tenìan bien claro como serìan los sucesos de los ùltimos dìas.
Aun despuès de Jesucristo resucitado, creìan que Juan no morirìa, porque interpretaban mal una frase que le dijo Cristo a Pedro.
Entonces, no es divisiòn, ni se deja de ser alguien cristiano por no estar de acuerdo con tradiciones evangèlicas en materia no fundamental para la Salvaciòn.
Gracias a Dios los cristianos evangèlicos no tenemos ese invento que llama "el Papa", para que nos imponga SUS "Dogmas".
Matrix.
Estimados Hermanos en Cristo:
Antes de la segunda venida en gloria y poder de nuestro Señor Jesucristo son entre otros acontecimientos las Bodas del Cordero EN EL CIELO según el libro del Apocalipsis. Bodas cuyos protagonistas -espero que concordemos- son la Iglesia y Jesucristo.
Por lo tanto es totalmente coherente la doctrina del arrebatamiento -previo a la segunda venida- de la iglesia que esté en ese momento en la Tierra.
La conclusión anterior es incluso sin considerar otros pasajes de las Escrituras que aluden al arrebatamiento. Aún cuando es cierto que en el Nuevo Testamento es escasa la revelación sobre este asunto escatológico y en el Antiguo ni siquiera se menciona.
FRATERNALMENTE EN CRISTO Y MUY INTERESANTE EL TEMA QUE SE DEBATE DESDE ANTIGUO.
Antes de la segunda venida en gloria y poder de nuestro Señor Jesucristo son entre otros acontecimientos las Bodas del Cordero EN EL CIELO según el libro del Apocalipsis. Bodas cuyos protagonistas -espero que concordemos- son la Iglesia y Jesucristo.
Por lo tanto es totalmente coherente la doctrina del arrebatamiento -previo a la segunda venida- de la iglesia que esté en ese momento en la Tierra.
La conclusión anterior es incluso sin considerar otros pasajes de las Escrituras que aluden al arrebatamiento. Aún cuando es cierto que en el Nuevo Testamento es escasa la revelación sobre este asunto escatológico y en el Antiguo ni siquiera se menciona.
FRATERNALMENTE EN CRISTO Y MUY INTERESANTE EL TEMA QUE SE DEBATE DESDE ANTIGUO.
Pues yo pensaba abrir otro epígrafe para tratar este tema, puesto que ya se palpaba cierto interés...
Webemaús
Webemaús
Estimado Emilio:
En Apocalipsis 19 NO SE DICE POR NINGUNA PARTE QUE LAS BODAS DEL CORDERO SERAN EN EL CIELO.
El arrebatamiento de la iglesia NO será antes de la venida gloriosa de Cristo, sino DESPUES: "En cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo Y NUESTRA REUNION CON EL" (2tS.2:1). "Nuestra reunión con él" será el ARREBATAMIENTO.
Primero vendrá el Señor con gran poder y gloria DESPUES DE LA TRIBULACION (Mt.24:29-30), Y ENTONCES LOS ESCOGIDOS (LA IGLESIA) SERAN REUNIDOS CON CRISTO (Mt.24:31).
La enseñanza bíblica es clara como el agua pura: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA (NO "RAPTO") ES LO ULTIMO QUE SUCEDERA, ¡NO LO PRIMERO!
Por consiguiente, los que enseñan el rapto antes de la tribulación, están ENGAÑADOS Y ENGAÑANDO A OTROS con una vulgar doctrina de demonios (1Tm.4:1), terriblemente peligrosa para los cristianos.
Lea mi aportación sobre este tema, titulada "EL TERRIBLE ENGAÑO DEL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION".
Afectuosamente
Justo José
[email protected]
En Apocalipsis 19 NO SE DICE POR NINGUNA PARTE QUE LAS BODAS DEL CORDERO SERAN EN EL CIELO.
El arrebatamiento de la iglesia NO será antes de la venida gloriosa de Cristo, sino DESPUES: "En cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo Y NUESTRA REUNION CON EL" (2tS.2:1). "Nuestra reunión con él" será el ARREBATAMIENTO.
Primero vendrá el Señor con gran poder y gloria DESPUES DE LA TRIBULACION (Mt.24:29-30), Y ENTONCES LOS ESCOGIDOS (LA IGLESIA) SERAN REUNIDOS CON CRISTO (Mt.24:31).
La enseñanza bíblica es clara como el agua pura: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA (NO "RAPTO") ES LO ULTIMO QUE SUCEDERA, ¡NO LO PRIMERO!
Por consiguiente, los que enseñan el rapto antes de la tribulación, están ENGAÑADOS Y ENGAÑANDO A OTROS con una vulgar doctrina de demonios (1Tm.4:1), terriblemente peligrosa para los cristianos.
Lea mi aportación sobre este tema, titulada "EL TERRIBLE ENGAÑO DEL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION".
Afectuosamente
Justo José
[email protected]
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Justo:
Estimado Emilio:
En Apocalipsis 19 NO SE DICE POR NINGUNA PARTE QUE LAS BODAS DEL CORDERO SERAN EN EL CIELO.
El arrebatamiento de la iglesia NO será antes de la venida gloriosa de Cristo, sino DESPUES: "En cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo Y NUESTRA REUNION CON EL"
(2tS.2:1). "Nuestra reunión con él" será el ARREBATAMIENTO.
Primero vendrá el Señor con gran poder y gloria DESPUES DE LA TRIBULACION (Mt.24:29-30), Y ENTONCES LOS ESCOGIDOS (LA IGLESIA) SERAN REUNIDOS CON CRISTO (Mt.24:31).
La enseñanza bíblica es clara como el agua pura: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA (NO "RAPTO") ES LO ULTIMO QUE SUCEDERA, ¡NO LO PRIMERO!
Por consiguiente, los que enseñan el rapto antes de la tribulación, están ENGAÑADOS Y ENGAÑANDO A OTROS con una vulgar doctrina de demonios (1Tm.4:1), terriblemente peligrosa para los cristianos.
Lea mi aportación sobre este tema, titulada "EL TERRIBLE ENGAÑO DEL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION".
Afectuosamente
Justo José
[email protected]
[/quote]
Estimado Justo:
Juan está teniendo una visión del cielo y declara:
"GOCÉMONOS Y ALEGRÉMONOS Y DÉMOSLE GLORIA; PORQUE HAN LLEGADO LAS BODAS DEL CORDERO, Y SU ESPOSA SE HA PREPARADO," (Apocalipsis 19:7)
Luego mas adelante:
"Entonces vi el cielo abierto, y había un caballo blanco. El que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. Sus ojos eran como llama de fuego, en su cabeza tenía muchas diademas y tenía escrito un nombre que ninguno conocía sino él mismo. Estaba vestido de una ropa teñida en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios." (Apocalipsis 19:11-13)
Lo mas sensato es considerar que las Bodas del Cordero (Apocalipsis 19:7) tendrán lugar en el cielo lo que hace coherente la doctrina del rapto de la Iglesia. Luego viene la maravillosa y deslumbrante segunda venida de nuestro Señor Jesucristo (19:11-13).
Le sugiero leer el libro "Apocalipsis; La Consumación del Plan Eterno de Dios" de Evis L. Carballosa publicado por la editorial Portavoz.
MUY INTERESANTE EL TEMA QUE SE DEBATE CONFÍO EN QUE SEA PARA LA HONRA Y GLORIA DE NUESTRO SALVADOR Y SEÑOR JESUCRISTO.
Estimado Emilio:
En Apocalipsis 19 NO SE DICE POR NINGUNA PARTE QUE LAS BODAS DEL CORDERO SERAN EN EL CIELO.
El arrebatamiento de la iglesia NO será antes de la venida gloriosa de Cristo, sino DESPUES: "En cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo Y NUESTRA REUNION CON EL"
(2tS.2:1). "Nuestra reunión con él" será el ARREBATAMIENTO.
Primero vendrá el Señor con gran poder y gloria DESPUES DE LA TRIBULACION (Mt.24:29-30), Y ENTONCES LOS ESCOGIDOS (LA IGLESIA) SERAN REUNIDOS CON CRISTO (Mt.24:31).
La enseñanza bíblica es clara como el agua pura: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA (NO "RAPTO") ES LO ULTIMO QUE SUCEDERA, ¡NO LO PRIMERO!
Por consiguiente, los que enseñan el rapto antes de la tribulación, están ENGAÑADOS Y ENGAÑANDO A OTROS con una vulgar doctrina de demonios (1Tm.4:1), terriblemente peligrosa para los cristianos.
Lea mi aportación sobre este tema, titulada "EL TERRIBLE ENGAÑO DEL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION".
Afectuosamente
Justo José
[email protected]
[/quote]
Estimado Justo:
Juan está teniendo una visión del cielo y declara:
"GOCÉMONOS Y ALEGRÉMONOS Y DÉMOSLE GLORIA; PORQUE HAN LLEGADO LAS BODAS DEL CORDERO, Y SU ESPOSA SE HA PREPARADO," (Apocalipsis 19:7)
Luego mas adelante:
"Entonces vi el cielo abierto, y había un caballo blanco. El que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. Sus ojos eran como llama de fuego, en su cabeza tenía muchas diademas y tenía escrito un nombre que ninguno conocía sino él mismo. Estaba vestido de una ropa teñida en sangre y su nombre es: La Palabra de Dios." (Apocalipsis 19:11-13)
Lo mas sensato es considerar que las Bodas del Cordero (Apocalipsis 19:7) tendrán lugar en el cielo lo que hace coherente la doctrina del rapto de la Iglesia. Luego viene la maravillosa y deslumbrante segunda venida de nuestro Señor Jesucristo (19:11-13).
Le sugiero leer el libro "Apocalipsis; La Consumación del Plan Eterno de Dios" de Evis L. Carballosa publicado por la editorial Portavoz.
MUY INTERESANTE EL TEMA QUE SE DEBATE CONFÍO EN QUE SEA PARA LA HONRA Y GLORIA DE NUESTRO SALVADOR Y SEÑOR JESUCRISTO.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Gold Matrix:
Fidel:
De acuerdo con su interpretaciòn de la profecìa de Jesùs en Mateo 24 sobre el ùltimo dìa.
Pero, ¿porquè no escribiò eso en el epìgrafe sobre el mismo tema que ya habìa abierto Justo Josè?
Pienso que asì se dispersan los temas y se pierde la efectividad.
Por otro lado, estoy en desacuerdo que la diferencia de opiniòn sobre los sucesos alrededor de la segunda venida de Jesucristo, sean signos de DIVISION EN LA IGLESIA.
La interpretaciòn de los sucesos futuros predichos en profecìa, no es doctrina fundamental cristiana que afecte la Salvaciòn.
Uno puede salvarse creyendo en Jesucristo, aunque crea en el "Rapto" o no crea en ello.
Aunque crea en la Tribulaciòn de 42 meses o en la Tribulaciòn de 20 siglos!
Los mismos Apòstoles que son los iniciadores de la Iglesia con Jesùs, no tenìan bien claro como serìan los sucesos de los ùltimos dìas.
Aun despuès de Jesucristo resucitado, creìan que Juan no morirìa, porque interpretaban mal una frase que le dijo Cristo a Pedro.
Entonces, no es divisiòn, ni se deja de ser alguien cristiano por no estar de acuerdo con tradiciones evangèlicas en materia no fundamental para la Salvaciòn.
Gracias a Dios los cristianos evangèlicos no tenemos ese invento que llama "el Papa", para que nos imponga SUS "Dogmas".
Matrix.[/quote]
Estimado Gold Matrix
Al hablar de la separacion denominacionalista lo hago solo para derribar el argumento de un rapto PRETRIBULACIONISTA, ya que segun los exponentes de esta linea de interpretacion creen que solo la iglesia madura se ira, y claro esta que los dirigentes de la denominaciones ocupan los altos cargos "POR SU MADUREZ", no estoy hablando de una unidad al estilo PAPA, ni lo estoy dando como una señal de LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO, y estoy de acuerdo en eso de que la diferencia de interpretacion profetica no afecta en nada la salvacion. Gracias por su aporte.
Fidel:
De acuerdo con su interpretaciòn de la profecìa de Jesùs en Mateo 24 sobre el ùltimo dìa.
Pero, ¿porquè no escribiò eso en el epìgrafe sobre el mismo tema que ya habìa abierto Justo Josè?
Pienso que asì se dispersan los temas y se pierde la efectividad.
Por otro lado, estoy en desacuerdo que la diferencia de opiniòn sobre los sucesos alrededor de la segunda venida de Jesucristo, sean signos de DIVISION EN LA IGLESIA.
La interpretaciòn de los sucesos futuros predichos en profecìa, no es doctrina fundamental cristiana que afecte la Salvaciòn.
Uno puede salvarse creyendo en Jesucristo, aunque crea en el "Rapto" o no crea en ello.
Aunque crea en la Tribulaciòn de 42 meses o en la Tribulaciòn de 20 siglos!
Los mismos Apòstoles que son los iniciadores de la Iglesia con Jesùs, no tenìan bien claro como serìan los sucesos de los ùltimos dìas.
Aun despuès de Jesucristo resucitado, creìan que Juan no morirìa, porque interpretaban mal una frase que le dijo Cristo a Pedro.
Entonces, no es divisiòn, ni se deja de ser alguien cristiano por no estar de acuerdo con tradiciones evangèlicas en materia no fundamental para la Salvaciòn.
Gracias a Dios los cristianos evangèlicos no tenemos ese invento que llama "el Papa", para que nos imponga SUS "Dogmas".
Matrix.[/quote]
Estimado Gold Matrix
Al hablar de la separacion denominacionalista lo hago solo para derribar el argumento de un rapto PRETRIBULACIONISTA, ya que segun los exponentes de esta linea de interpretacion creen que solo la iglesia madura se ira, y claro esta que los dirigentes de la denominaciones ocupan los altos cargos "POR SU MADUREZ", no estoy hablando de una unidad al estilo PAPA, ni lo estoy dando como una señal de LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO, y estoy de acuerdo en eso de que la diferencia de interpretacion profetica no afecta en nada la salvacion. Gracias por su aporte.
!Un saludo a todos¡
¿ LA PALABRA "RAPTO" ES CORRECTA ?
Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos EN LAS NUBES al encuentro del Señor EN EL AIRE, y así estaremos con el Señor siempre.
1 Tes.4:17 (13-18)
La palabra RAPTADOS o ARREBATADOS en el texto griego es la palabra HARPADZO.
Que quiere decir CAPTURAR, QUITAR, ATRAPAR, TOMAR POR LA FUERZA.
!La misma palabra se utiliza cuando el evangelista Felipe fue ARREBATADO por el Espíritu Santo y llevado a Azoto¡.
Hch.8:35-40
!La misma palabra se utiliza cuando el apostol Pablo fue ARREBATADO al paraiso, al tercer cielo¡.
2 Cor.12:2-4
¿Hará el Espíritu de Dios lo mismo con las VIRGENES PRUDENTES?
Aquí teneis algunas direcciones, por si os interesa el tema:
www.cristiano.org/palabra_con_poder_8.htm
www.antesdelfin.com
(Temas Profeticos, arriba izquierda)
Que el Señor os bendiga.
Manuel Hurtado
¿ LA PALABRA "RAPTO" ES CORRECTA ?
Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos EN LAS NUBES al encuentro del Señor EN EL AIRE, y así estaremos con el Señor siempre.
1 Tes.4:17 (13-18)
La palabra RAPTADOS o ARREBATADOS en el texto griego es la palabra HARPADZO.
Que quiere decir CAPTURAR, QUITAR, ATRAPAR, TOMAR POR LA FUERZA.
Hch.8:35-40
2 Cor.12:2-4
www.cristiano.org/palabra_con_poder_8.htm
www.antesdelfin.com
(Temas Profeticos, arriba izquierda)
Que el Señor os bendiga.
Manuel Hurtado
Hola Manuel:
Gracias por tu aportación, veo que estás en Cataluña, yo soy de Barcelona.
Me gustaría que me escribieras, quizá hasta nos conocemos . ¿quien sabe?
[email protected]
Gracias por tu aportación, veo que estás en Cataluña, yo soy de Barcelona.
Me gustaría que me escribieras, quizá hasta nos conocemos . ¿quien sabe?
[email protected]
Estimado Manuel:
Usted está engañado y engañando a otros.
La palabra griega "Harpadzo" significa ARREBATADO, ¡pero no "raptado"!, por la sencilla razón de que "raptar" es tomar a alguien por la fuerza SIN SU CONSENTIMIENTO. Por ejemplo, cuando decimos "Fulanito ha sido raptado por los terroristas de ETA", estamos diciendo que esos asesinos se han llevado por la fuerza a un señor SIN SU CONSENTIMIENTO.
Sin embargo, JESUS NO VENDRA A RAPTAR A NADIE, él no es un ladron que secuestre personas.
Jésús tomará a su pueblo QUE LE PERTENECE, no se llevará a gente en contra de su voluntad. Los santos LE ESPERAMOS (Heb.9:28).
Por consiguiente, esos "evangelistas" tan famosos y "espirituales" que predican como energúmenos la famosa doctrina del "rapto antes de la tribulación" (pretribulacionismo)
están enseñando dos monstruosas MENTIRAS:
1ª la mentira del RAPTO.
2ª la mentira del rapto ANTES de la tribulación.
Que el Señor abra tu mente, para que dejes de estar engañado y conozcas a verdad de la palabra de Dios.
Atentamente
Justo José
Usted está engañado y engañando a otros.
La palabra griega "Harpadzo" significa ARREBATADO, ¡pero no "raptado"!, por la sencilla razón de que "raptar" es tomar a alguien por la fuerza SIN SU CONSENTIMIENTO. Por ejemplo, cuando decimos "Fulanito ha sido raptado por los terroristas de ETA", estamos diciendo que esos asesinos se han llevado por la fuerza a un señor SIN SU CONSENTIMIENTO.
Sin embargo, JESUS NO VENDRA A RAPTAR A NADIE, él no es un ladron que secuestre personas.
Jésús tomará a su pueblo QUE LE PERTENECE, no se llevará a gente en contra de su voluntad. Los santos LE ESPERAMOS (Heb.9:28).
Por consiguiente, esos "evangelistas" tan famosos y "espirituales" que predican como energúmenos la famosa doctrina del "rapto antes de la tribulación" (pretribulacionismo)
están enseñando dos monstruosas MENTIRAS:
1ª la mentira del RAPTO.
2ª la mentira del rapto ANTES de la tribulación.
Que el Señor abra tu mente, para que dejes de estar engañado y conozcas a verdad de la palabra de Dios.
Atentamente
Justo José
Estimado hermano Justo:
Gracias por su respuesta.
Estoy de acuerdo con usted en una cosa: EL SEÑOR VENDRÁ A TOMAR LO QUE LE PERTENECE, SU IGLESIA.
Siento mucho que piense que somos unos energumenos, engañadores que enseñan mentiras demoniacas.
La teología evangélica es amplia en ese asunto, usted ha optado por una interpretación y yo por otra. Nada más. La misma libertad de elección que usted tiene la tengo yo.
Creo que hay otra forma de tratar a los hermanos, no acusando ni insultando.
Repito. La palabra griega HARPAZO significa CAPTURAR, QUITAR, ATRAPAR Y TOMAR ... todo ello POR LA FUERZA.
Eso no lo digo yo. Lo dice el texto griego de la Biblia que fue inspirarda por Dios.
Aquí no hay discusión. Lo dice la Biblia nos guste o no.
Usted dice que RAPTAR es llevarse a alguien por la fuerza, sin su consentimiento.
Yo estoy de acuerdo con usted.
EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA de Larousse dice:
RAPTO. Acción y efecto de raptar. Impulso súbito y violento, ARREBATO.
¿NO ES ESO LO QUE HARÁ EL ESPÍRITU SANTO CON LA IGLESIA FIEL?
ÉL NOS TOMARÁ POR LA FUERZA (CON VIOLENCIA), DE REPENTE (SUBITAMENTE) DE LAS GARRAS DE SATANAS.
No olvidemos que aunque pertenecemos a Dios vivimos en el mundo, y Satanás es el dios de este mundo.
El nuevo Testamento dice:
¡ el Espíritu del Señor arrebató/HERPASEN a Felipe ! Hch.8:39
¡ ... que fue arrebatado/HARPAGENTA el tal hasta el tercer cielo. ! 2 Cor.12:2
¡ ... que fue arrebatado/HERPAGE al paraiso... ! 2 Cor.12:4
PREGUNTO
¿ Dice en algún sitio que Dios les pidió permiso para ser llevado ?
¿ Importó algo sus deseos o gustos ?
¿ Que pasa si ellos no querían pasar por esa experiencia ?
UNA COSA ESTÁ CLARA: DIOS SE LOS LLEVÓ PORQUE EL QUISO, DE REPERTE Y A LA FUERZA, NO PORQUE FELIPE O PABLO QUISIERON. SIN EL CONSENTIMIENTO DE ELLOS. SUS OPINIONES NO CONTARON PARA NADA.
ESO HARÁ DIOS CON LA IGLESIA FIEL EN SU MOMENTO: DE PRONTO Y A LA FUERZA SEREMOS LLEVADO A CRISTO. NUESTRO CONSENTIMIENTO NO CONTARÁ PARA NADA, SOLO SU VOLUNTAD.
Según el DICCIONARIO EXPOSITIVO DE PALABRAS DEL ANTIGUO TESTAMNETO Y DEL NUEVO. "VINE" :
HARPAZO, arrebatar. Se dice del acto del Espíritu del Señor con respecto a Felipe (Hch.8:39); de Pablo al ser llevado al paraiso (2 Cor.12:2,4); del arrebatamiento de los santos al retorno del Señor (1 Ts.4:17); del arrebatamiento del niño varón en la visión de Ap.12:5. Este verbo comunica que SE EJERCE UNA FUERZA DE UNA MANERA SÚBITA, como en Mt.11:12: "lo arrebatan"; en 12:29: "SAQUEAR", algunos mss. tienen ahí diarpazo; en 13:19: "arrebatan"; para TOMAR POR LA FUERZA, vease tambien su uso en Jn.6:15; 10:12,28,29; Hch.23:10; en Jud.23: "arrebatándolos". Vease APODERAR(SE), SAQUEAR.
Esto es lo que dice el diccionario, no yo.
En 1 Tes.4:17 dice:
... juntamente co ellos seremos arrebatados/HARPAGESÓMETHA en las nubes ...
Usa el mismo verbo HARPAZO.
EN UN INSTANTE SEREMOS LLEVADOS A LAS NUBES, SIN NUESTRO CONSENTIMIENTO.
DIOS ES EL DUEÑO, EL MANDA NO NOSOTROS.
¿ RAPTAR ? ¿ COMO UN LADRÓN ?
SI, COMO UN LADRÓN :
Por lo tanto, velad, porque no sabéis en que día vuestro Señor viene.
Pero comprended esto: si el dueño de la casa hubiera sabido a qué hora de la noche iba a venir EL LADRÓN, hubiera estado alerta y no hubiera permitido que entrara en su casa.
Por eso, también vosotros estad preparados, porque a la hora que pensáis vendrá el Hijo del Hombre. Mt.24:42-44
¿Quién ha de venir en este texto? el Hijo del Hombre.
¿A quien se compara Jesús a sí mismo? a un LADRÓN que viene de noche.
Sabemos que el "LADRÓN" va a venir de noche, pero no sabemos la hora.
Sabemos que Jesús el Mesías está apunto de venir por las señales (noche), pero no sabemos el día (hora de la noche). Estemos preparados.
Pues vosotros mismos sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así COMO UN LADRÓN EN LA NOCHE. 1 Tes.5:2 (1-11)
Pero el día del Señor vendrá COMO LADRÓN,... 2 P.3:10 (8-13)
Acuerdate, pues, de lo que has recibido y oído; guárdalo y arrepientete. Por tanto, si no velas, vendré COMO LADRÓN, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti. Ap.3:2
He aquí, vengo COMO LADRÓN. Bienaventurado el que vela y guarda sus ropas, no sea que ande desnudo y vean su vergüenza. Ap.16:15
Jesús insiste en que VENDRÁ COMO LADRÓN EN LA NOCHE.
Jesús no vendrá a robar, pero, su "modus operandis", su forma de actuar será como la de un ladrón: por sorpresa (súbitamente) y por la fuerza (violencia).
¿Os imaginais a un ladrón hablando con su próxima victima?:
Ladrón: Oye, victima, preparate que mañana vendré a robarte, ¿verdad que no te importa?
Victima: No, hombre! ¿cómo me va a importar?, roba lo que quieras y cuando quieras. Pero... ¿cuando vendrás?.
Ladrón: Pues, mira, vendré por la noche y así no molestaré mucho.
Victima: ¡Estupendo! ¿y a que hora?
Ladrón: Pues, a las 2:30 de la noche. ¿Te va bien a esa hora?.
Victima: Sí, fantastico. Ya te dejaré la puerta abierta y todos los objetos de valor preparados para que te lo lleves, ya sabes... para no hacer ruido.
Ladrón: ¡ muchas gracias colega !.
Victima:¡ Hasta luego, Lucas...!
Estúpido ¿verdad?
EL SEÑOR VENDRÁ DE PRONTO Y POR LA FUERZA
¡ NO LE PEDIRÁ PERMISO A SU IGLESIA, NI LE DIRA LA HORA EN QUE HA DE VENIR !
¡ SERÁ ARREBATADA/RAPTADA !
¿QUE ME DICE USTED DE LAS 10 VIRGENES?
¿Que no hay división en la iglesia?
Lealo en Mt.25:1-13 y todo su contexto: capitulos 24 y 25.
Todas formaban parte del mismo grupo inicial: eran virgenes, tenían lámparas y salieron a recibir al novio.
Todas se durmieron con la "tardanza del novio".
Todas se despertaron al clamor: ¡Aquí está el novio!
Todas se levantaron y arreglaron sus lamparas.
DIFERENCIA:
Unas tenían aceite, Otras no.
Unas fueron prudentes, Otras no.
¡ SI HAY DISTINCIÓN DE CRISTIANOS !
La Biblia habla de cristianos y de iglesias carnales (vealo por ejemplo en las cartas a las iglesias de Apocalipsis).
Habla de andar según nuestra carne o según el Espíritu de Dios.
LAS VIRGENES PRUDENTES TENÍAN ACEITE, LAS INSENSATAS NO.
Se nos manda una y otra vez que seamos vigilantes: DEBEMOS ESTAR LLENOS DE ACEITE/ESPÍRITU SANTO Y ANDAR EN LA LUZ QUE PROVEE EL ACEITE.
Que el Señor os Bendiga.
Un Saludo, Manuel Hurtado
Gracias por su respuesta.
Estoy de acuerdo con usted en una cosa: EL SEÑOR VENDRÁ A TOMAR LO QUE LE PERTENECE, SU IGLESIA.
Siento mucho que piense que somos unos energumenos, engañadores que enseñan mentiras demoniacas.
La teología evangélica es amplia en ese asunto, usted ha optado por una interpretación y yo por otra. Nada más. La misma libertad de elección que usted tiene la tengo yo.
Creo que hay otra forma de tratar a los hermanos, no acusando ni insultando.
Eso no lo digo yo. Lo dice el texto griego de la Biblia que fue inspirarda por Dios.
Aquí no hay discusión. Lo dice la Biblia nos guste o no.
Usted dice que RAPTAR es llevarse a alguien por la fuerza, sin su consentimiento.
Yo estoy de acuerdo con usted.
EL DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA de Larousse dice:
RAPTO. Acción y efecto de raptar. Impulso súbito y violento, ARREBATO.
¿NO ES ESO LO QUE HARÁ EL ESPÍRITU SANTO CON LA IGLESIA FIEL?
ÉL NOS TOMARÁ POR LA FUERZA (CON VIOLENCIA), DE REPENTE (SUBITAMENTE) DE LAS GARRAS DE SATANAS.
No olvidemos que aunque pertenecemos a Dios vivimos en el mundo, y Satanás es el dios de este mundo.
El nuevo Testamento dice:
¡ el Espíritu del Señor arrebató/HERPASEN a Felipe ! Hch.8:39
¡ ... que fue arrebatado/HARPAGENTA el tal hasta el tercer cielo. ! 2 Cor.12:2
¡ ... que fue arrebatado/HERPAGE al paraiso... ! 2 Cor.12:4
¿ Dice en algún sitio que Dios les pidió permiso para ser llevado ?
¿ Importó algo sus deseos o gustos ?
¿ Que pasa si ellos no querían pasar por esa experiencia ?
ESO HARÁ DIOS CON LA IGLESIA FIEL EN SU MOMENTO: DE PRONTO Y A LA FUERZA SEREMOS LLEVADO A CRISTO. NUESTRO CONSENTIMIENTO NO CONTARÁ PARA NADA, SOLO SU VOLUNTAD.
Según el DICCIONARIO EXPOSITIVO DE PALABRAS DEL ANTIGUO TESTAMNETO Y DEL NUEVO. "VINE" :
HARPAZO, arrebatar. Se dice del acto del Espíritu del Señor con respecto a Felipe (Hch.8:39); de Pablo al ser llevado al paraiso (2 Cor.12:2,4); del arrebatamiento de los santos al retorno del Señor (1 Ts.4:17); del arrebatamiento del niño varón en la visión de Ap.12:5. Este verbo comunica que SE EJERCE UNA FUERZA DE UNA MANERA SÚBITA, como en Mt.11:12: "lo arrebatan"; en 12:29: "SAQUEAR", algunos mss. tienen ahí diarpazo; en 13:19: "arrebatan"; para TOMAR POR LA FUERZA, vease tambien su uso en Jn.6:15; 10:12,28,29; Hch.23:10; en Jud.23: "arrebatándolos". Vease APODERAR(SE), SAQUEAR.
Esto es lo que dice el diccionario, no yo.
En 1 Tes.4:17 dice:
... juntamente co ellos seremos arrebatados/HARPAGESÓMETHA en las nubes ...
Usa el mismo verbo HARPAZO.
EN UN INSTANTE SEREMOS LLEVADOS A LAS NUBES, SIN NUESTRO CONSENTIMIENTO.
DIOS ES EL DUEÑO, EL MANDA NO NOSOTROS.
SI, COMO UN LADRÓN :
Por lo tanto, velad, porque no sabéis en que día vuestro Señor viene.
Pero comprended esto: si el dueño de la casa hubiera sabido a qué hora de la noche iba a venir EL LADRÓN, hubiera estado alerta y no hubiera permitido que entrara en su casa.
Por eso, también vosotros estad preparados, porque a la hora que pensáis vendrá el Hijo del Hombre. Mt.24:42-44
¿Quién ha de venir en este texto? el Hijo del Hombre.
¿A quien se compara Jesús a sí mismo? a un LADRÓN que viene de noche.
Sabemos que el "LADRÓN" va a venir de noche, pero no sabemos la hora.
Sabemos que Jesús el Mesías está apunto de venir por las señales (noche), pero no sabemos el día (hora de la noche). Estemos preparados.
Pues vosotros mismos sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así COMO UN LADRÓN EN LA NOCHE. 1 Tes.5:2 (1-11)
Pero el día del Señor vendrá COMO LADRÓN,... 2 P.3:10 (8-13)
Acuerdate, pues, de lo que has recibido y oído; guárdalo y arrepientete. Por tanto, si no velas, vendré COMO LADRÓN, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti. Ap.3:2
He aquí, vengo COMO LADRÓN. Bienaventurado el que vela y guarda sus ropas, no sea que ande desnudo y vean su vergüenza. Ap.16:15
Jesús insiste en que VENDRÁ COMO LADRÓN EN LA NOCHE.
Jesús no vendrá a robar, pero, su "modus operandis", su forma de actuar será como la de un ladrón: por sorpresa (súbitamente) y por la fuerza (violencia).
¿Os imaginais a un ladrón hablando con su próxima victima?:
Ladrón: Oye, victima, preparate que mañana vendré a robarte, ¿verdad que no te importa?
Victima: No, hombre! ¿cómo me va a importar?, roba lo que quieras y cuando quieras. Pero... ¿cuando vendrás?.
Ladrón: Pues, mira, vendré por la noche y así no molestaré mucho.
Victima: ¡Estupendo! ¿y a que hora?
Ladrón: Pues, a las 2:30 de la noche. ¿Te va bien a esa hora?.
Victima: Sí, fantastico. Ya te dejaré la puerta abierta y todos los objetos de valor preparados para que te lo lleves, ya sabes... para no hacer ruido.
Ladrón: ¡ muchas gracias colega !.
Victima:¡ Hasta luego, Lucas...!
Estúpido ¿verdad?
EL SEÑOR VENDRÁ DE PRONTO Y POR LA FUERZA
¡ NO LE PEDIRÁ PERMISO A SU IGLESIA, NI LE DIRA LA HORA EN QUE HA DE VENIR !
¡ SERÁ ARREBATADA/RAPTADA !
¿QUE ME DICE USTED DE LAS 10 VIRGENES?
¿Que no hay división en la iglesia?
Lealo en Mt.25:1-13 y todo su contexto: capitulos 24 y 25.
Todas formaban parte del mismo grupo inicial: eran virgenes, tenían lámparas y salieron a recibir al novio.
Todas se durmieron con la "tardanza del novio".
Todas se despertaron al clamor: ¡Aquí está el novio!
Todas se levantaron y arreglaron sus lamparas.
DIFERENCIA:
Unas tenían aceite, Otras no.
Unas fueron prudentes, Otras no.
La Biblia habla de cristianos y de iglesias carnales (vealo por ejemplo en las cartas a las iglesias de Apocalipsis).
Habla de andar según nuestra carne o según el Espíritu de Dios.
LAS VIRGENES PRUDENTES TENÍAN ACEITE, LAS INSENSATAS NO.
Se nos manda una y otra vez que seamos vigilantes: DEBEMOS ESTAR LLENOS DE ACEITE/ESPÍRITU SANTO Y ANDAR EN LA LUZ QUE PROVEE EL ACEITE.
Que el Señor os Bendiga.
Un Saludo, Manuel Hurtado
Podria alguien explicarme el significado de (Apocalipsis 13:10)"Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a espada, a espada debe ser muerto. AQUI ESTA LA PACIENCIA DE LOS SANTOS". (Apocalipsis 14:12)"AQUI ESTA LA PACIENCIA DE LOS SANTOS, los que guardan los mandamientos de Dios y LA FE DE JESUS". Tienen algun valor o no estos versiculos. Cuando teologize por favor no los saque del contexto. Espero respuesta.
Sé que es salirse de losw cánones establecidos, pero ¿habéis sopesado la posibilidad de que el Arrebatamiento tenga su momento en el medio de la Gran Tribulación? ¿Tiene esta teoría base bíblica?
Webemaús
Webemaús
Cuando es que se arrebata o se saca algo con violencia???, cuando esta en peligro, la iglesia y los israelitas estaran en peligro de exterminio fisico y esa es la razon que Jesus actue con fuerza arrebatando a su iglesia. Ahora segun la apologia que se presenta del la VENIDA DE JESUS como ladron en la noche NOO quiere decir que sea invisible, sino INESPERADA. Lo que llegara como ladron EN LA NOCHE. La noche tiene una connotacion diferente que los Pretribulacionistas no quieren ver. La NOCHE es LA GRAN TRIBULACION. Cristo mismo dijo trabajad en tanto es de dia por que la noche viene cuando nadie puede trabajar. Se refirio al tiempo de LA GRAN TRIBULACION, cuando sus siervos NO podran trabajar, EL MINISTERIO PASTORAL Y EVANGELISTICO FUNGIRA COMO MINISTERIOS de catacumbas, subterraneos. Asi que en parte estamos de acuerdo con los hermanos PRETRIBULACIONISTAS, que Jesus vendra COMO ladron EN LA NOCHE, en lo mas negro y obscuro de LA GRAN TRIBULACION. Ya mencione razones teologicas, creencias de los Judios respecto a la resurreccion como algo que se realizara EN EL DIA POSTRERO, rechazar esto es como querer tapar el sol con un dedo. Sino lo invito a leer de nuevo todo lo que se ha escrito de este tema.