Quiere Jesús que no entendamos sus enseñanzas?

19 Mayo 2001
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Hola a todos, regresé...

Ahora tengo otra cuestionante...

Mateo 13:10-15 (A continuación la version de la Biblia de Jerrusalen)

Y acercándose los dicípulos le dijeron: "¿Por qué les hablas en parábolas?". El les respondió: "Es que a vosotros se os ha dado el conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos no. Porque a quien tiene se le dará y le sobrará; pero a quien no tiene, aun lo que tiene se le quitará. Por eso les hablo en parábolas, porque viendo no ven, y oyendo no oyen ni entienden. En ellos se cumple la profecía de Isaías:

Oír, oiréis, pero no entenderéis, mirar miraréis, pero no veréis. Porque se ha embotado el corazón de este pueblo, han hecho duros sus oídos, y sus ojos han cerrado; no sea que vean con sus ojos, con sus oídos oigan, con su corazón entiendan y se conviertan, y yo los sane

que interpretación le dan a este texto? y cual es realmente el objetivo que tiene Jesús al pronunciarlo? <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
Apreciada Jan Carla que gusto verte de nuevo por aquí, espero vaya todo bien, y sigas disfrutando de tu libertad Cristiana apreciada amiga.

Bien paso a contestarte en mi modesta opinión, y lo poquito que he ido tomando de algunos comentarios bíblicos :

Puede parecer arbitrario que estos secretos fuesen escondidos a la multitud y revelados a los discípulos, pero el Señor da la razon : “ Porque a cualquiera que tiene se le dara y tendra en abundancia, pero el que no tiene, aun lo poco que tiene le sera quitado”. Los discípulos tenian Fe en el Señor, por tanto recibirían capacidad para mas. Habian aceptado la Luz, por tanto recibirían mas luz, en cambio la nación judia habia rechazado la Luz del mundo, por ello no solo le impidiria recibir mas luz sino que la poca que tenian le seria quitada. El rechazo de la Luz conlleva la negación de la Luz.

Matthew Henry compara las parábolas con la columna de nube y fuego que iluminaba a Israel mientras que confundia a los egipcios. Las parábolas serian reveladas a los que estuviesen sinceramente interesados, pero resultarian ser solo una irritación para los que fuesen hostiles a Jesús.

De modo que no era cosa de capricho de parte del Señor, sino sencillamente la aplicación de un principio que se manifiesta en todos los aspectos de la vida : La ceguera voluntaria va seguida de ceguera judicial. A esto se debe que Cristo habalase a los judios en parábolas. HC Woodring lo expreso de esta manera: “Por cuanto no tenian amor por la verdad no recibirían la Luz de la Verdad” Ellos profesaban ver, es decir estar familiarizados con la verdad divina, pero la Verdad Encarnada estaba en medio de ellos y ellos rehusaron rotundamente verla. Profesaban oir la Palabra de Dios, pero la Palabra Viviente de Dios estaba en medio de ellos, y no estaban dispuestos a obedecerle. No estaban dispuestos a comprender el maravilloso hecho de la Encarnación, por ello les fue quitada la capacidad de comprender.


Espero que este breve comentario te haya sido de alguna pequeña aclaración.

Con todo mi profundo ágape para ti.
 
Hola Sansa...

Gracias por responder, estoy de acuerdo en algunas cosas contigo... es más, pienso que Jesús contaba sus parábolas y no decía las cosas directamente porque quería que todos se interesaran más y trataran de averiguar que era exactamente lo que quería decir y solo aquellos que estarían interesados en buscar a Dios intentarían averiguar sobre El y como acercarse a El.

Te imaginas la importancia que existe en ese impulso de buscarlo?

Y para agrabar las cosas ahora existe más engaño que antes y la busqueda de Dios ahora debe ser más cuidadosa, pues el engaño esta inteligentemente mezclado con la verdad para poder ser más efectivo, y esto exige mucho más de cada uno pues... solo con las cualidades provenientes del único Dios (humildad entre otras) uno podría identificar la Verdad buscada.

Respecto a lo que mencionaste..."espero vaya todo bien, y sigas disfrutando de tu libertad Cristiana apreciada amiga", gracias te cuento que la información que me enviaste sirvió de mucho para entender algunas cosas que pasan y no son tan evidentes... investigué bastante y aun lo sigo haciendo y doy gracias a Dios por permitirme seguir intentando acercarme a El, para aclararte mejor... continuo estudiando con tus ex hermanos los testigos de Jehová y créeme es importante verificar las informaciones que uno recibe.

Que el único Dios verdadero nos ilumine, tenga misericordia y paciencia con nosotros...por intermedio de su Hijo Jesucristo

J.C.
;)
 
Mateo 13.10–17 El propósito de las parábolas era presentar de una forma más clara a los oyentes las verdades espirituales; ponerlas en palabras fáciles de recordar; evitar ofender a la gente hostil que no quisiera recibir la verdad; y enjuiciar a quienes cerraran voluntariamente los ojos a ella. Véase la nota a Marcos 4.12

Marcos 4.12 Los seguidores de Jesús entenderán las lecciones ofrecidas en parábolas, o serán estimulados a buscar una comprensión mayor. Aquellos que ya han cerrado sus ojos y oídos, no se darán cuenta del significado de lo que ven y oyen, y, por lo tanto, no se arrepentirán ni recibirán el perdón de sus pecados.


Biblia Plenitud. Ed Caribe


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Mateo
13.9 Los oídos humanos captan muchos sonidos, pero hay una audición más profunda que resulta en comprensión espiritual. Si usted busca con sinceridad la voluntad de Dios, tiene audición espiritual, y estas parábolas le darán nuevas perspectivas.
13.10 Cuando Jesús hablaba en parábolas, no estaba ocultando la verdad de los buscadores sinceros. Los que eran receptivos a la verdad espiritual comprendían las ilustraciones. Para los demás no eran sino historias sin sentido. Esto permitió que Jesús diera alimento espiritual a los que tenían hambre, a la vez que impidió a sus enemigos hacerle caer en trampas antes de tiempo.
13.12 Esta frase significa que tenemos la obligación de usar bien lo que tenemos. Cuando uno rechaza a Jesús, esa dureza de corazón ciega aun la poca comprensión que se tenga.
13.14–16 Esta profecía se halla en Isaías 6.9–10.

Isaias:

6.9–13 Dios dijo a Isaías que el pueblo oiría, pero no entendería su mensaje porque engrosaron (endurecieron) sus corazones más allá del arrepentimiento. La paciencia de Dios con su rebelión crónica finalmente se agotó y su castigo fue abandonarlos a su rebelión y dureza de corazón. ¿Por qué Dios envió a Isaías si sabía que no le prestarían atención? Si bien la nación sola no se arrepentiría y cosecharían el castigo, algunos sí escucharían. En 6.13 Dios explica su plan para un remanente (simiente santa) de seguidores fieles. Dios es misericordioso aun cuando juzga. Su promesa de preservar a su pueblo nos infunde aliento. Si le somos fieles, podemos tener la certeza de su misericordia.
6.11-13 ¿Cuándo oiría el pueblo? Solo cuando llegaran al final y no tuvieran a quien recurrir más que a Dios. Esto sucedería cuando ejércitos invasores destruyeran la tierra y se llevara a la gente al cautiverio. La décima parte quizás se refiera a los que se quedaron en la tierra después del cautiverio o a los que regresaron de Babilonia para reconstruir la nación. Ambos eran aproximadamente una décima parte de la población total. ¿Cuándo oiremos a Dios? ¿Debemos acaso, al igual que Judá, pasar por calamidades antes de escucharlo? Considere lo que quizás Él le esté diciéndole y obedézcalo antes de que se le acabe el tiempo.

Biblia del diario vivir. Ed Caribe

¿Que tal Jan Carla?


Espero que estas explicaciones complementen lo dicho por Sansaloni y te sirvan para clarificar.


Dios te bendiga y te guíe a encontrar Su Luz y te muestre el único Camino a Él que es Jesucristo, Dios con nosotros.
 
Conocer , es saber , y no descifrar , estudiar o especular . Los apóstoles sabían , mas los de fuera , solo por parábolas , por lo tanto , tendrían diferentes puntos de vista sobre una misma parábola , tal y como ocurre hoy .

Por alguna causa , no es conveniente que las personas sepan . ¿ Donde quedaría la fé ? Y LA FÉ ES NECESARIA PARA LA SALVACIÓN

Hay un momento para todo en la vida de los hombres .

Eccl:3:1: PARA todas las cosas hay sazón, y todo lo que se quiere debajo del cielo, tiene su tiempo:
Eccl:3:2: Tiempo de nacer, y tiempo de morir; tiempo de plantar, y tiempo de arrancar lo plantado;
Eccl:3:3: Tiempo de matar, y tiempo de curar; tiempo de destruir, y tiempo de edificar;
Eccl:3:4: Tiempo de llorar, y tiempo de reir; tiempo de endechar, y tiempo de bailar;
Eccl:3:5: Tiempo de esparcir las piedras, y tiempo de allegar las piedras; tiempo de abrazar, y tiempo de alejarse de abrazar;
Eccl:3:6: Tiempo de agenciar, y tiempo de perder; tiempo de guardar, y tiempo de arrojar;
Eccl:3:7: Tiempo de romper, y tiempo de coser; tiempo de callar, y tiempo de hablar;
Eccl:3:8: Tiempo de amar, y tiempo de aborrecer; tiempo de guerra, y tiempo de paz.


La salvación , no ocurre espontaneamente , sinó que es una consecuencia de la labor del Señor en nosotros , y cada ser humano , es tan único , que solo su hacedor será capaz de influenciarlo en el momento adecuado , y ni un segundo antes .

La sanación tendrá que venir en el momento oportuno . Es obvio que primero tenemos que recibir otras cosas , como el amor , la fé etc , todo ello , mediante la gracia . De ahí que El Maestro predica ( siembra ) pero esperara que las semillitas germinen .

Bueno . Esa es mi humilde opinión
 
Estupendos comentarios aclaratorios de Elisa y Mari Paz, muchas gracias.

Hola de nuevo Jan Carla, es una alegria ver que estas bien, y que la pequeña infomacion enviada te sirvio de algo, tambien quedo enterado que sigues estudiando con los Testigos, bueno es magnifico que puedas utilizar tu libre capacidad de decisión, y como me dices es perfecto poder investigar y no quedarse solo en la superficie.

Muy bien apreciada amiga, estoy convencido de que los Testigos que conducen el estudio contigo, te aman de todo corazon, no lo pongo en duda ni por un segundo, y es asi en verdad, cuando yo estaba en la situación de ellos no habia cosa que me diera mas gozo que poder ayudar a ver lo que yo creia que era la verdad a personas que aceptaban un estudio bíblico, tu llevas una ventaja enorme, y es que previamente has podido investigar y poner en claro cuestiones que pueden pasar desapercibidas para una persona que empieza a estudiar sin una profundizacion, asi que Gloria a Dios por ello.

No obstante con tu permiso solo voy a hacerte una pequeña puntualización: Si tu buscas una religión, la has encontrado con los Testigos, de veras que si, creo que no hay muchas personas que se tomen su religión tan en serio, predican y enseñan puerta a puerta gratuitamente, asisten a cinco reuniones semanales, asambleas de circuito, distrito, visitas de viajantes, informes, territorios, revistas cada 15 dias, literatura, canticos, contribuciones, asignaciones en plataforma, precursores especiales , auxiliares, siervos ministeriales, ancianos, publicadores. comites de servicio, comites de enseñanza, comites para hospitales, Betel, y un larguísimo etc, que no pongo para no cansarte.

Todo eso querida Jan, creeme es totalmente accesorio sino has tenido un encuentro real con el Señor, puedes si asi lo deseas continuar con toda esa cantidad de burocracias organizacionales, pero la base de todo es aquella sencilla oración que un dia te escribi, con aquellos textos breves que eran ni mas ni menos que un encuentro real con nuestro Señor.

Quiza ya lo hiciste, oro a Dios porque asi haya sido, bueno pues si has permitido que el Espiritu Santo haya entrado en tu corazon como las arras de tu salvación, y has dejado que Cristo que estaba llamando a tu puerta entrara, entonces todo es cuestion de tiempo querida Jan. (Apoc 3:20)

Al principio todo es muy hermoso en la Organización de los Testigos, todos son parabienes, y mas si no has encontrado una iglesia no sectaria que te haya convencido, es normal que busques ese calor humano en el Salon del Reino, lo que es mas, estoy convencido que lo vas a hallar.

No obstante ya debes haber comprobado que los Testigos no creen en Jesús como el mediador directo entre tu y Jehová, antes tienes que pasar por la Organización, Jesús solo es en todo caso el mediador directo para solo unos 8000 individuos que quedan vivos del “resto ungido”, solo podra ser Cristo tu mediador en la oración porque la haces tu, pero nada mas, todas las demas enseñanzas y disposiciones han de estar cribadas por el Cuerpo Gobernante.

Por eso te digo que es cuestion de tiempo, si tu has entregado tu vida al Señor, y eres una de sus ovejas lo cual no dudo, El tarde o temprano te llamara para que lo sigas a El, y para que descubras lo Hermoso, Divino, y Santísimo que es, El te hara ver que no es un simple hombre aunque sea “el mas grande de todos los tiempos” como dicen los testigos, te hara descubrir lo que jamas podran enseñarte ninguna religión.

Espero de todo corazon que asi sea. Permiteme una ultima sugerencia, por lo menos intenta utilizar una Biblia distinta a la de los Testigos, no caigas por favor en la trampa de circunscribirte solo a la Versión del Nuevo Mundo, sigue con tu Biblia de Jerusalén, o Valera que tenias, no recuerdo, y sobre todo observa por favor con ojo critico todo lo que te digan, como te digo al principio todos son parabienes, y mas si das con una congregación amorosa, pero luego veras que como el Espiritu Santo no actua alli, (porque no creen en El como algo real, solo como una fuerza activa), entonces las cosas empezaras a verlas como son en realidad, lo que ahora te parece de oro, veras con el tiempo que solo es una delgadita capa de pintura “dorada”, que se empieza a caer solita dejando la realidad debajo, pero no por culpa necesariamente de los Testigos de a pie, “sino de los de mas arriba de la piramide”

Perdona la extensión de mi nota, pero es lo que me ha ido saliendo del corazon.

Que el Señor te bendiga muchísimo, y te envio todo mi ágape en el amor de Cristo.
 
Hola Maripaz.

Escribiste:

13.10 Cuando Jesús hablaba en parábolas, no estaba ocultando la verdad de los buscadores sinceros. Los que eran receptivos a la verdad espiritual comprendían las ilustraciones. Para los demás no eran sino historias sin sentido. Esto permitió que Jesús diera alimento espiritual a los que tenían hambre, a la vez que impidió a sus enemigos hacerle caer en trampas antes de tiempo.

Te pido me expliques por favor que significa “Los que eran receptivos a la verdad espiritual comprendían las ilustraciones”, corrígeme si me equivoco al entender que eso significaría que estas personas ya estarían escogidas?, es decir que tuvieran el don de la comprensión inmediata?

Para Elisa:

Gracias por responder

Me gustan tus comentarios

Sansa escribiste:

Las parábolas serian reveladas a los que estuviesen sinceramente interesados, pero resultarían ser solo una irritación para los que fuesen hostiles a Jesús.

La pregunta es... en que consiste esta revelación es un proceso? o es algo inmediato.

Otra cosa:

Me preguntas si busco una religión, la respuesta es NO, lo que busco es hacer la voluntad de Dios. Dices que los Testigos se toman enserio su religión, te pregunto si realmente crees lo que dices...tu crees que ellos se tomarían la molestia de caminar puerta por puerta gratis bajo el sol y en cualquier inclemencia del tiempo simplemente por una religión? (Y todas las otras cosas más que mencionas). Yo creo que no, pienso que hay algo más fuerte y es que buscan agradar a Dios y están seguros de que esa es UNA de las formas.

Te pregunto: será que todo lo que mencionas...(“asisten a cinco reuniones semanales, asambleas de circuito, distrito, visitas de viajantes, informes, revistas cada 15 dias, literatura..., etc.” ) que dices que es accesorio, no es una forma de mantener la mente y el corazón en las enseñanzas de Dios?, si uno no lee la Biblia la aprende y la practica será que tiene buenas relaciones con Dios?, a mi me parece que todo lo que hagas que este conforme a lo que Dios manda te hace partícipe de sus obras, me explico: en una ocasión un grupo católico me invitó a ir con ellos a predicar puerta por puerta, al principio la idea no me agradó, sin embargo sabia que era un mandato de Jesús (además de que el también lo hacía por eso le decían “Maestro” y no sanador o curador , un Cristiano verdadero sigue a Cristo) y quise además seguir el ejemplo de Fransisco de Asis y te soy sincera salí para probar...(mi fe aún no era firme), sin embargo fui testigo del amor de Dios, pues ese día nos encontramos con una persona que amaba a Dios pasaba por varios problemas y se preguntaba donde esta Dios que no me consuela, la casa de donde ella abrió la puerta no era su casa pues ella estaba de visita esa mañana. Cuando abrió la puerta le dijimos: La Paz de Dios este contigo y ella se conmovió y yo pude ver y más que todo ser testigo del amor que tiene Dios hacia sus hijos...al finalizar la prédica yo me sentía muy feliz pues vi que había sido privilegiada por haber ido, inicialmente fui a evangelizar pero me di cuenta de que la evangelizada había sido yo y bueno te contaría otras experiencias interesantes más pero esto se alargaría, en conclusión vi en esa pequeña experiencia que participar de las cosas de Dios es un privilegio aparte que solo lo experimenta aquel que aplica los mandatos de Dios y a través de esto uno lo conoce más y esto lleva a una experiencia continua con El y a la larga una relación firme y quien sabe después una amistad.
Entonces mi querido amigo no me parece que todo eso fuera accesorio al contrario, si es que no conoces a Dios es algo que acelera ese proceso y si ya tuviste un encuentro real como dices, esto que consideras accesorio pasa a ser fundamental para no desprenderse de su mano.

Pasando al tema de los 8000 individuos, esa es una de las partes que sí pude comprobar gracias a la ayuda de mis amigos testigos que me prestaron su Atalaya de Abril de 1980, y no solo eso busque bastante encontrar las contradicciones y todo lo que pudiera ir en contra de ellos y te diré que muchas cosas vistas a simple vista son ciertas especialmente si uno las quiere ver así (sin embargo es bueno meditar con profundidad) y algo que me parece bastante rescatable de ellos es que lo reconocen, es más en una de sus publicaciones dicen: ”Los testigos se pueden equivocar” ...en mi criterio son gente común que engañados o no buscan hacer la voluntad de Dios y eso me parece bastante bueno y más importante, pues no me interesa si alguien que este en la punta de la pirámide este engañando al resto (al menos si lo hace lo estaría haciendo concientemente conociendo que esta mal ante los ojos de Dios, y esa o esas personas tendrán que rendir cuentas a Dios, no es nuestro el juicio) lo que debe importarme es que esté firme esforzándome por hacer la voluntad de Dios ya que Jesús juzgará individualmente y Dios el Todopoderoso que es un Padre bueno sabrá como dirigirme en su camino, como dice Romanos 10:11 “ Porque dice la escritura: Todo el que crea en El no será confundido”.

Y bueno ellos actualmente (y tu sabes que si) creen en Jesús como único mediador entre Dios y los hombres tal como esta escrito.

Y si tienes razón gracias a Dios llegué a una congregación amorosa, tan amorosa que impresiona... y te pones a pensar si todo esto es un engaño...que lindo engaño!, no te olvides que existen muchas formas de investigar la verdad, podrías ir a los escritos más antiguos, aplicar física, matemática, química, etc. para tratar de comprobar y descubrir quien miente y quien no, pero Jesús nos enseño cosas simples para identificar “a los suyos” , una de ellas dice: Juan 13:35 “ En esto conocerán todos que sois discípulos míos: si os tenéis amor los unos por los otros” y Lucas 6:43-44a “Porque no hay árbol bueno que dé fruto malo y, a la inversa, no hay árbol malo que de fruto bueno. Cada árbol se conoce por su fruto...”

Bueno Sansa te agradezco la preocupación y el interés debo, comunicarte que soy una persona bastante desconfiada (es por eso que estudio con mi Biblia católica), y por esto mismo pude comprobar varias citas de las que publican en las webs antitestigos con un diccionario griego–español y te puedo decir que las apariencias engañan (en las pocas que logré traducir los testigos tienen la razón), pero debido a que el diccionario no era mío (era de un señor que no es testigo) no pude terminar de comprobar muchas cosas, además de que soy nueva en esto y aún no termino de leer completamente la Biblia, considero que una vez que tenga estos instrumentos y preparación que me falta bastante, estaré lista para responder preguntas si las tuvieras.

Sabes Sansa, te soy sincera tal vez yo no percibo ese Espíritu Santo del que mencionas, pero te cuento que si percibo una fuerza extraña que intenta alejarme de hacer la voluntad de Dios, una fuerza a la que no le tengo miedo pues confío plenamente en mi Creador que yo se que tendrá misericordia de mí y por medio de Jesucristo a quien quiero mucho me ayudará.

Y es cierto donde están los testigos no se percibe El Espíritu Santo, pero sí se percibe la fuerza y el amor de Dios.

Ahora soy yo quien pide disculpas por la extensión de la nota, es que también me salió del corazón.

El Dios verdadero nos ilumine.

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Estimada Jan

El escrito no es mio, y no se lo que piensa su autor; yo entiendo que se debía cumplir la profecía de Isaias 6:9-10


Por cierto, tengo un link para aprender griego que te interesará
http://www.pntic.mec.es/recursos/bachillerato/griego/gramatica/

Espero que seas una buena autodidacta ;)

Bendiciones
 
Querida amiga Jan:

Te mando todo mi cariño y agape en el Señor.

Me preguntas: La pregunta es... en que consiste esta revelación es un proceso? o es algo inmediato


Te respondo : En mi humilde entender, hay parábolas que se saben inmediatamente, Cristo se encarga de explicarlas, ejemplo parábola del sembrador, hay otras que se explican en otras partes de la Biblia algunas otras de las parábolas del Señor son tan aguzadas y claras que fueron comprendidas por Sus mismos enemigos, como indudablemente era Su intención (cfr. Mt. 21:33-46). Pero lo mas importante es que se precisa para interpretarlas correctamente la conducción del Espíritu Santo, lo mismo que para cualquier otra sección de las Escrituras.

Se podria profundizar mas, pero no se puede generalizar, cada parábola es un mundo distinto del otro y cada uno tiene una enseñanza encerrada distinta de la otra, pero a nivel global se podria decir esto, que es el Espiritu Santo quien revela a cada cristiano en que puede o ha podido aplicar cada parábola, por eso podemos valernos de ayudas bíblicas, pues otros cristianos han podido saber en propia experiencia el significado de algunas parábolas.

Disculpa si no he sido muy preciso, pero hasta ahí llega mi limitado conocimiento sobre el asunto querida Jan.

Con tu permiso paso a responderte brevemente a tu otra parte de la nota.


Jan comentas : te pregunto si realmente crees lo que dices...tu crees que ellos se tomarían la molestia de caminar puerta por puerta gratis bajo el sol y en cualquier inclemencia del tiempo simplemente por una religión? (Y todas las otras cosas más que mencionas). Yo creo que no, pienso que hay algo más fuerte y es que buscan agradar a Dios y están seguros de que esa es UNA de las formas.


Respondo No dudo que el metodo de predicación puerta a puerta sea una opcion mas para testificar, de hecho tu lo pudiste ver en tu predicación con esos cristianos católicos, pero mi experiencia después de 33 años haciendolo es : Dentro de los Testigos se hace porque en conciencia crees que debes dar un servicio a Dios, pero muy distinto es lo que prima en el subconsciente sin darte cuenta lo estas haciendo porque se espera de ti un promedio de horas para calificar como buen publicador, es un servicio de muestra, aunque ellos atacan precisamente “el servicio de muestra”, para calificar en los diversos escalafones organizativos, debes tener un buen informe de horas, haz una prueba, diles a tus amigos que si de verdad aman al Señor no hagan un informe, porque como dijo Cristo: lo que sepa tu mano izquierda no lo sepa tu derecha, veras que te dicen, te diran que Dios es un Dios de orden, y las cosas deben estar organizadas, que los numeros son muy importantes para saber los aumentos, en fin, tu decides.

Es muy diferente ir a predicar puerta a puerta solo con la Biblia, y levantando un Evangelio sencillo, como hacian esos cristianos católicos que tu me comentabas, a como lo hacen los Testigos, ya lo veras cuando salgas con ellos, observa y ve la diferencia, ellos no buscan que el amo de casa tenga un encuentro con el Señor, aunque eso es lo mas importante, ellos desean que tu te asocies con su Organización, y de lo que dices que creen que Cristo es el mediador eso es apreciada Jan solo en teoria, El mediador es y sera siempre la Organización.

Sino dime,,, ¿porque todo ese empeño en quitarle la divinidad a Cristo? Ellos juegan con la baraja de las medias verdades, por supuesto nunca diran que Cristo no es “nadie”, porque entonces se les veria que no son cristianos, pero tienen un empeño feroz en quitarle a Cristo lo que el Padre le ha dado, “toda la autoridad o potestad en el Cielo y en la Tierra” (Mateo 28:18).


Me dices : Te pregunto: será que todo lo que mencionas...(“asisten a cinco reuniones semanales, asambleas de circuito, distrito, visitas de viajantes, informes, revistas cada 15 dias, literatura..., etc.” ) que dices que es accesorio, no es una forma de mantener la mente y el corazón en las enseñanzas de Dios?, si uno no lee la Biblia la aprende y la practica será que tiene buenas relaciones con Dios?


Te respondo: Eso son obras, y las obras son solo una consecuencia de tu Fe y Salvación, estas cosas son accesorias sino hacen lo que dijo Cristo : “Escudriñais las Escrituras porque a vosotros os parece que en ellas teneis la Vida Eterna, y ellas son las que dan testimonio de mi. Pero no venis a mi” Juan 5:39-40

Mateo 23:15 “Ay de vosotros,.... porque recorreis mar y tierra para hacer un prosélito, y cuando lo conseguis lo haceis dos veces mas hijo del infierno que vosotros”

Tu dices que no ves el Espiritu Santo , la Biblia responde : en Romanos 8:9 “Si alguno no tiene el Espiritu de Cristo (que es el Espiritu Santo), no es de El” Juzga por ti misma.


Dices que una cosa buena que dicen es que los Testigos se pueden equivocar, cierto, estariamos buenos si a estas alturas aun dijeran lo contrario, querida amiga, pero eso es solo una excusa sin fundamento.

Te dire porque..... si tu intentas desmentir alguna “verdad revelada” que en la actualidad este en las paginas de la Atalaya, te van a decir que eso no es posible, aunque tal vez dentro de unos años la desmientan, mientras este escrito en las publicaciones NADIE EN ABSOLUTO puede contradecirlas, nadie en su sano juicio, se pondría a dar un discurso en el Salon del Reino, haciendo apología de cualquier cosa que no estuviera escrito en las revistas. Asi que por supuesto ellos reconocen que se pueden equivocar, pero mientras esta escrito en las revistas eso es PALABRA DE DIOS, que no se puede contradecir.


Dices : Y si tienes razón gracias a Dios llegué a una congregación amorosa, tan amorosa que impresiona... y te pones a pensar si todo esto es un engaño...que lindo engaño!,

Te respondo : Esas son palabras tipicas de los Testigos, ¡Cuantas veces las he oido decir, e incluso yo mismo las he dicho! Cuan ciego estaba Jan, comparo esa congregación donde tu vas alla en Bolivia, a las reunioncitas que se hacian en España en los años 60 bajo la proscripción franquista, todo el mundo unido como una piña, habia un amor cristiano hermoso, puesto que las relaciones entre hermanos son maravillosas, habia mucha escasez de todo, y todo se compartia, asi que a nivel humano era muy lindo, pero que distinto Jan cuando las cosas empiezan a ponerse en su sitio, cuando ya no es la necesidad la que te mueve a estar con los hermanos, cuando ahora es solo el Evangelio lo que se ve, cuando se quedan solo las enseñanzas y no el calor humano.

En fin Jan, no es mi cometido, ni nunca lo sera cambiar tu libre albedrío, pero al menos debo decirte lo que te vas a encontrar, no te quedes solo con la apariencia dorada, rasca la pintura hasta que veas lo que hay debajo, no hay cosa mas dolorosa que el Señor Jesus nos diga un dia delante de su presencia, que todo aquello que hicimos creyendo que era para El, lo hicimos para una Organización humana, y que nos diga que aunque le dijimos Señor Señor, nunca nos conocio.

Piensa que detrás de todo ese entramado religioso estan lo que llamais “gringos” y ellos saben las mil y una maneras de manipular a personas que con todo su amor y en su inocencia buscan a Dios. Ademas de todo el imperio editorial e inmobliario que tiene detrás la Sociedad Watch Tower, pregunta si apoyan a alguna ONG, o si han fundado algun hospital, o si estan sacado y alimentando a los “niños de la calle” o si tienen alguna ayuda para los drogadictos o alcoholicos, no solo el predicarles y venderles libros, o si tienen alguna ayuda para los que caen en alguna secta, preguntales que opinan de que seamos voluntarios en alguna de estas cosas, veras como te diran que el tiempo tienes que emplearlo en predicar y vender literatura, porque las otras actividades no podras informarlas.

En fin Jan, yo ya no puedo decirte nada mas, porque si ademas no tienes ninguna otra opcion segun me dices de encontrar otros cristianos que te convenzan en Cochabamba, solo puedo decirte que lo pongas todo en manos del Señor, solo El podra convencerte de lo que si haces esta bien o es de Su desagrado.

Oraremos porque El con su Divina Gracia te ilumine y nos ilumine a todos
 
SALUDOS CORDIALES, JAN CARLA

Me parece que hace aproximadamente un mes (si mal no recuerdo) me pediste que escribiera mi dirección de correo electrónico. Si lo hago hasta ahora, fue porque entonces estaba muy centrado en ayudar a algunos (que no entendieron) a comprender que la Trinidad no tiene ningún fundamento bíblico.

Entré hoy porque quería ver si había más acusaciones injuriosas contra los Testigos de Jehová y entonces leí tu mensaje.

Soy Testigo de Jehová, bautizado. Si deseas puedes ponerte en contacto con un servidor. Qué bueno que estés estudiando la Biblia con testigos de Jehová. Lo único malo es que entraste a este foro, donde odian a los testigos de Jehová y en este epígrafe un ex-testigo está atacando el orden establecido de la organización de Jehová. Te animo a que sigas adelante.

[email protected] <IMG SRC="saltorojo.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0"> <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">
 
JAN CARLA: ME PARECE ESTUPENDO QUE INVESTIGUES.......
si es posible hazlo por tu cuenta.......
con el apoyo de la biblia........
no te dejes inducir y esquematizar.......
eso pasa en los testigos.......
yo los he estudiado igual que estudie muchas religiones.......
por creer en su tiempo......que debia haber una religion verdadera.......
y gracias al SEÑOR descubri que no pasa por religion.........
si por relacion con YHWH.....
YHWH NUNCA ENSEÑO RELIGION.......
si un estilo de vida correcto y con amor.......
el ser humano INVENTO CIENTOS DE RELIGIONES.......
Y HACE CREER A LOS DEMAS QUE "ESTA ES LA VERDADERA"......
la realiddad que ninguna la tiene.......
la verdad esta en la biblia........
pero "la despedazan",la malinterpretan......
PERO TE VOY A DECIR UNA COSA.......
no todo de los testigos es malo.........
aciertan en algunas cosas........
sino no engañarian a nadie.........
uno de sus aciertos es en que el espiritu santo no es una tercera persona.........
bah.....no es acierto suyo........
es que la biblia lo dice.......
ella siempre dice que el esp. santo ......
ES EL ESP. DEL DIOS PADRE........
UNO DE SUS 7 ESPIRITUS.........
lo que confunden evangelicos y catolicos es que dicen que en la biblia se le personalidad al esp. santo.......
¿¿¿¡¡¡¡¡¡hay tantas cosas que se les da personalidad en la biblia y no son persona¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
sabiduria,,,vanidad,,,,,,la maldad,la sangre etc......
el esp. santo siempre fue trasmitido por alguien........
por los apostoles,por EL SEÑOR ,O POR EL MISMO DIOS PADRE........
SI EL ESP. SANTO FUESE UNA TERCERA PERSONA DIVINA.......
¿PORQUE NUNCA DIO PERSONALMENTE EL ESE PODER???
Aparte leyendo un epigrafe de un forista vi algo interesante...........
Jesus fue engendrado por el poder del esp. santo........
si el esp. santo fuese una tercera persona divina........
el esp. santo seria el padre del SEÑOR.......
SIN EMBARGO EL SEÑOR SIEMPRE DICE QUE SU PADRE ES EL DIOS PADRE.........
Y NO EL ESP. SANTO.........
debes seguir jan carla.......
el camino no es facil, como quieren hacerte creer,,,,,,,,,
dejo los testigos y agarro doctrinas pentecostales.......
tiro todas la de los testigos .......y agarro un paquetito nuevo de doctrinas........
NO ES ASI.........
HAY DOCTRINAS VERDADERAS EN LOS TESTIGOS.......
COMO HAY OTRAS VERDADERAS EN LOS EVANGELICOS.......
PERO NUNCA AGARRES UN PAQUETE COMPLETO ......
COMO HACEN ALGUNOS FORISTAS CUANDO SE CAMBIAN DE IDEOLOGIA......
ese es un error tremendo.....
se creen que ahora salieron de babilonia......
y estan en babipeor........
saludos jan
adelante hermanita........
[email protected]
 
Jan Carla:me olvidaba........
la invito a leer mi epigrafe"el raro plan de YHWH"........
PUEDE SACARLE DUDAS.....
me interesaria luego que me de su opinion del mismo.....
saludos
[email protected]
 
Maripaz:

Gracias por la sugerencia de la página.

Sansa:

Dices: Dentro de los Testigos se hace porque en conciencia crees que debes dar un servicio a Dios.

Me alegra de que lo reconozcas, disculpa que te haga aclarar de esta forma pero como lo mencionaste das a entender otra cosa.

También dices: Sino dime, ¿porque todo ese empeño en quitarle la divinidad a Cristo? Ellos juegan con la baraja de las medias verdades, por supuesto nunca diran que Cristo no es “nadie”, porque entonces se les veria que no son cristianos, pero tienen un empeño feroz en quitarle a Cristo lo que el Padre le ha dado, “toda la autoridad o potestad en el Cielo y en la Tierra” (Mateo 28:18).

Respondo: quiero informarte que antes como buena católica (debo aclarar que no estaba confirmada) no sabía que Jesús tenía una preexistencia y gracias a las enseñanzas de los Testigos comprendí por que se le decía primogénito y como él había participado en la creación. Si tienes la publicación de los Testigos que titula: ¿Debería creer usted en la Trinidad?, puedes ver que ellos hacen un análisis profundo acerca de la grandeza del Padre con relación a la de Jesús y prueba clara de que ellos no quieren quitarle los méritos que tiene (y el como lo iban a llamar lo profetizó Isaías con los cuatro nombres ) es que en su traducción del nuevo mundo en Juan 1:1 traducen:” En [el] principio era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios” , ellos indican que Jesús ocupa una posición mucho más elevada que la de los ángeles y en mi opinión luego de saber que Jesús prácticamente realizó toda la creación junto con su Padre obviamente es como un dios, pero no hay que olvidarse que quien lo creó fue el Todopoderoso y solo puede existir un Todopoderoso, mi Padre misericordioso y bueno (el único bueno como lo dijo Jesús mismo).
Lo que veo es que hay una enorme confusión en el cristianismo, es cierto que Dios le dio a su hijo la potestad, en Juan 3:35 dice: “El Padre ama al Hijo y ha puesto todo en su mano. El que cree en el Hijo tiene vida eterna; el que rehúsa creer en el Hijo, no verá la vida, sino que la cólera de Dios permanece sobre él”. Y mi humilde opinión es que nos hemos olvidado del propósito que tiene Dios al enviar a su hijo, al enviar a su hijo El pretendía conseguir la salvación del hombre del pecado@muerte al que había caído a través de la desobediencia de Adán y Eva, pero esa salvación se daría si creeríamos realmente que Jesús fuera su hijo (el que nos libraría de la muerte que equivale a decir que recobraríamos la vida eterna que Dios había planeado para el género humano), la prueba más grande de amor que Dios nos dio (Bendito sea El).
El no creer que Jesús es el hijo de Dios enviado equivale a no creer en el propósito de Dios para con los hombres, prácticamente equivale a no creer en El, por lo que se dice: “ el que rehúsa creer en el Hijo, no verá la vida, sino que la cólera de Dios permanece sobre él ”, aquí nuevamente se muestra la supremacía de Dios, “ la cólera sería de Dios”. Como ves todo es cuestión de interpretación y es ahí donde considero que esta el embrollo, te preguntarás porqué no se le da el título de Dios en vez de cómo un dios a Jesús, la respuesta es obvia, solo existe Uno que es Todopoderoso al que todos le deben dar Gloria.

Juan 14:28b “ porque el Padre es más grande que yo “

Marcos 10:17,18 Se ponía en camino cuando uno corrió a su encuentro y arrodillándose ante él dijo: “Maestro bueno, ¿que he de hacer para tener en herencia vida eterna?” Jesús le dijo: “Porqué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios..”.

Mateo 4:8 Todavía le lleva consigo el diablo a un monte muy alto, le muestra todos los reinos del mundo y su gloria, y le dice: “Todo esto te daré si postrándote me adoras” Dícele entonces Jesús: ”Apártate, Satanás, porque esta escrito: Al Señor tu Dios adorarás, y sólo a él darás culto”
(no crees que tranquilamente le podía haber dicho...que te pasa, es a mí a quien se tiene que adorar)

En muchas ocasiones al realizar los milagros Jesús también atribuye la gloria al Padre. Y ojo que no solo Jesús le atribuye toda la gloria al Padre ejem. Apocalipsis 22:8,9 Yo, Juan, fui el que ví y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del Ángel que me había mostrado todo esto, para adorarle. Pero él me dijo: “No, CUIDADO; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar”
La pregunta es: porque le da Jesús toda la gloria al Padre?

Y estoy de acuerdo es Jesús quien va a juzgar, pero eso no significa que el sea mayor que El Padre eterno, Jesús lo dijo “ El Padre es mayor que yo” , sin embargo el es nuestro Rey y un modelo a seguir, no es Cristiano una denominación que se utiliza para designar a un seguidor de Cristo?

Me dices: Eso son obras, y las obras son solo una consecuencia de tu Fe y Salvación, estas cosas son accesorias sino hacen lo que dijo Cristo : “Escudriñais las Escrituras porque a vosotros os parece que en ellas teneis la Vida Eterna, y ellas son las que dan testimonio de mi. Pero no venis a mi”

Juan 5:39-40
Problema de interpretación hay que entender el contexto (para variar). Eso dijo Jesús a los Judíos de esa época pues ellos estaban como ciegos sin entender que el que tenían a su lado era el Mesías esperado . Dime tu entonces en que queda... 2da Timoteo 3:16, Isaías 48:17, Jeremías 10:23, Mateo 4:4, Lucas 24:27, Hechos 17:2,3 , Josué 1:8 (entre tantos), que hablan de la importancia de las escrituras y nos muestran además como los apóstoles y el mismo Jesús enseña y rige su vida según las escrituras?

Santiago 2:26 porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Pasando a otro tema: cuando te dije no veo el Espíritu Santo, me refería a ese Espíritu santo de los Evangélicos , es decir no veo que haya gente saltando o con alguna convulsión o posesión del llamado Espíritu Santo (la tercera persona de la trinidad, si ves como escribí, lo hice con mayúsculas precisamente para indicar que me refería a él tal cual ustedes lo conocen) y cuando dije lo que si veo es la fuerza y amor de Dios, me refería al espíritu santo de Dios.

Respecto a: Dices que una cosa buena que dicen es que los Testigos se pueden equivocar, cierto, estariamos buenos si a estas alturas aun dijeran lo contrario, querida amiga, pero eso es solo una excusa sin fundamento.

Yo te digo: a veces es difícil aceptar el error de los demás especialmente porque somos perfectos y no, definitivamente no, se equivocaron no podemos perdonar un solo error y menos cuando lo están reconociendo es una excusa sin fundamento. (Yo creo que hace falta también algo de humildad no crees?).

Respecto a lo de la congregación amorosa, entiendo perfectamente lo que dices, después de todo somos humanos, es fácil no permanecer en el equilibrio y no mantener las cosas importantes como lo del calor humano, pero eso es parte de nuestro propio error (es posible que el que dirija hubiera tenido el error primero, pero si te dejas llevar es también tu propio error)en ese caso, es lamentable que esas cosas sucedan, pero hay algo bien importante, los ataques son de diferentes formas ya sea por persecución o los más difíciles de notar , los desapercibidos como el que ocurrió en tu congregación, estos ataques hacen que uno pierda de vista las cosas fundamentales que Jesús enseñó, es lamentable pero es también real, solo los que permanecen hasta el final son los que reciben la recompensa, no nos olvidemos del rey Salomón que pese a su sabiduría y a construir el templo de Dios y estar buenos años cumpliendo las leyes de Dios cayó al final.

Porque no escribes la frase completa?
La escritura dice: “ No todo el que diga Señor, Señor, entrará en el Reino de los cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial ”, la idea es que no solo digas Señor Señor sino que hagas la voluntad de Dios, lo que implica seguir sus mandatos. Yo digo si logras esto (que apropósito no es poco) de que tienes que preocuparte?

También dices: Piensa que detrás de todo ese entramado religioso estan lo que llamais “gringos” y ellos saben las mil y una maneras de manipular a personas que con todo su amor y en su inocencia buscan a Dios.
Te lo vuelvo a repetir si dentro de este engaño yo busco sinceramente a Dios y hacer su voluntad yo debo estar contenta pues se que Dios se fija en mi corazón y me juzgará según éste. No me interesa que hagan los gringos mientras yo este con la palabra de Dios en mis labios, en mi corazón y en mi vida, mi intención no es enriquecer gringos o saber de ellos (que hacen o que no hacen) yo quiero servir a Dios, quiero que mi mensaje sean las buenas nuevas que Dios manda proclamar.

Continuando dices: Ademas de todo el imperio editorial e inmobliario que tiene detrás la Sociedad Watch Tower, pregunta si apoyan a alguna ONG, o si han fundado algun hospital, o si estan sacado y alimentando a los “niños de la calle” o si tienen alguna ayuda para los drogadictos o alcoholicos, no solo el predicarles y venderles libros, o si tienen alguna ayuda para los que caen en alguna secta, preguntales que opinan de que seamos voluntarios en alguna de estas cosas, veras como te diran que el tiempo tienes que emplearlo en predicar y vender literatura, porque las otras actividades no podras informarlas.

Créeme antes de empezar ( a fines de Enero o a principios de Febrero) a estudiar con los testigos, era la primera abanderada en defender las obras hacia los otros, leí la vida y obras de la Madre Teresa de Calcuta tengo una colección de libros de ella, la vida de Francisco de Asis (tenía un grupo juvenil en mi parroquia católica a los cuales prácticamente dirigía), para mí era lo primordial efectuar ese tipo de ayudas, (lo que no significa que haya dejado de lado ese pensamiento aún sigo con un grupo de ayuda al hospital de niños de mi ciudad); tu crees que no me cuestioné eso antes?, es más no hace mucho cuando les reclamé me dijeron ya existe algo así pero no todos saben al respecto porque no lo publicamos, pero si tienes más inquietudes....que buena idea por que no organizamos algo tu podrías ayudarnos, pero es obvio no lo haríamos con unos letreros en frente que digan Testigos de Jehová ....y si me convencí que se prestan bastante apoyo entre sí especialmente en los casos de viudas y enfermos (que pertenecen a su congregación y en casos esporádicos con gente de afuera) y ahora tal vez si todo sale bien podamos hacerlo con más gente que este fuera de su congregación. Claro que como tu dices es mucho más importante para ellos la prédica y en parte es cierto pues el beneficio que les puedes llevar es ayudarles a que tengan vida eterna (que mejor beneficio que ese?), sin embargo no puedes dejar de lado el ejemplo y los mandatos de Jesús y todo debe tener un equilibrio, pienso que muchos de los problemas son consecuencia de lo que permitimos que pase.

bueno...gracias por todo

Para Fabricio:

Por fin te manifiestas!
empecé a dudar si realmente eras Testigo, gracias por tus palabras de aliento.

Para Spyrebel:

Gracias por escribir y por tus palabras de aliento, me gustaría participar en tu epígrafe, pero ahora son las 3:00 AM y ya debo ir a dormir (sin querer se me pasó el tiempo al escribir a Sana y tengo mucho que hacer mañana), lo haré apenas vuelva a entrar.

El Dios de la Verdad los bendiga

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J.C.
 
Originalmente enviado por Jan Carla:
[QB]Maripaz:

Gracias por la sugerencia de la página.


Maripaz contestaHa sido un placer facilitartela, la encontré hace pocos días...yo había estudiado griego en el bachillerato y me va a ir muy bien para repasar.

Aparte de decirte que veo que ya han tejido muy bien la red y estás "atrapada" (por lo que ya no podrás investigar de forma objetiva) :(, paso a comentar algo de tu aportación que me ha llamado la atención.


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Jesús enseñó, es lamentable pero es también real, solo los que permanecen hasta el final son los que reciben la recompensa, no nos olvidemos del rey Salomón que pese a su sabiduría y a construir el templo de Dios y estar buenos años cumpliendo las leyes de Dios cayó al final.


Maripaz contestaEso no es cierto del todo, es una media verdad que Satanás quiere que creas, la verdad es que en Cristo tienes la Vida Eterna, y que como muestra de ser hija del Reino de Dios, mostrarás unas obras que Él ha preparado de antemano (Ef 2:10)

El texto de perseverar, supongo que hablas de Mateo 24, está en un contexto profético y es en ese contexto que hemos de ver su significado.


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Porque no escribes la frase completa?
La escritura dice: “ No todo el que diga Señor, Señor, entrará en el Reino de los cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial ”, la idea es que no solo digas Señor Señor sino que hagas la voluntad de Dios, lo que implica seguir sus mandatos. Yo digo si logras esto (que apropósito no es poco) de que tienes que preocuparte?

Maripaz contestaNo eres tu, con tu esfuerzo quien lo logra, TODO ES POR LA MISERICORDIA DE DIOS......es un error que todas las sectas utilizan: cuanto más trabajes para Dios o el lider, más "trozo de cielo ganas"......Jan, esa idea es antibiblica y contraria al concepto biblico ineludible de Gracia de Dios.

Si Cristo mora en nosotros, le reflejaremos en nuestra vida y haremos como Él haría.


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También dices: Piensa que detrás de todo ese entramado religioso estan lo que llamais “gringos” y ellos saben las mil y una maneras de manipular a personas que con todo su amor y en su inocencia buscan a Dios.
Te lo vuelvo a repetir si dentro de este engaño yo busco sinceramente a Dios y hacer su voluntad yo debo estar contenta pues se que Dios se fija en mi corazón y me juzgará según éste.


Maripaz contestaDios te juzgará en base a lo que decidas en tu corazón respecto a Jesucristo. Si le reconoces como Señor (no puede haber hombres que te manipulen), Salvador (no ganarás más cielo por repartir más Atalayas), Él ya pagó tu rescate en la cruz, y hay un cheque a tu nombre, firmado con la sangre preciosa de Cristo..solo tienes que recogerlo y seguirle a Él (no a hombres).


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No me interesa que hagan los gringos mientras yo este con la palabra de Dios en mis labios, en mi corazón y en mi vida, mi intención no es enriquecer gringos o saber de ellos (que hacen o que no hacen) yo quiero servir a Dios, quiero que mi mensaje sean las buenas nuevas que Dios manda proclamar.


Maripaz contesta¿Y cual es la buena nueva, que solo los que son Testigos de Jehová se salvarán?.......¿no te parece sectaria esa afirmación?


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Continuando dices: Ademas de todo el imperio editorial e inmobliario que tiene detrás la Sociedad Watch Tower, pregunta si apoyan a alguna ONG, o si han fundado algun hospital, o si estan sacado y alimentando a los “niños de la calle” o si tienen alguna ayuda para los drogadictos o alcoholicos, no solo el predicarles y venderles libros, o si tienen alguna ayuda para los que caen en alguna secta, preguntales que opinan de que seamos voluntarios en alguna de estas cosas, veras como te diran que el tiempo tienes que emplearlo en predicar y vender literatura, porque las otras actividades no podras informarlas.

Créeme antes de empezar ( a fines de Enero o a principios de Febrero) a estudiar con los testigos, era la primera abanderada en defender las obras hacia los otros, leí la vida y obras de la Madre Teresa de Calcuta tengo una colección de libros de ella, la vida de Francisco de Asis (tenía un grupo juvenil en mi parroquia católica a los cuales prácticamente dirigía), para mí era lo primordial efectuar ese tipo de ayudas, (lo que no significa que haya dejado de lado ese pensamiento aún sigo con un grupo de ayuda al hospital de niños de mi ciudad); tu crees que no me cuestioné eso antes?, es más no hace mucho cuando les reclamé me dijeron ya existe algo así pero no todos saben al respecto porque no lo publicamos, pero si tienes más inquietudes....que buena idea por que no organizamos algo tu podrías ayudarnos, pero es obvio no lo haríamos con unos letreros en frente que digan Testigos de Jehová ....y si me convencí que se prestan bastante apoyo entre sí especialmente en los casos de viudas y enfermos (que pertenecen a su congregación y en casos esporádicos con gente de afuera) y ahora tal vez si todo sale bien podamos hacerlo con más gente que este fuera de su congregación. Claro que como tu dices es mucho más importante para ellos la prédica y en parte es cierto pues el beneficio que les puedes llevar es ayudarles a que tengan vida eterna (que mejor beneficio que ese?), sin embargo no puedes dejar de lado el ejemplo y los mandatos de Jesús y todo debe tener un equilibrio, pienso que muchos de los problemas son consecuencia de lo que permitimos que pase.


Maripaz contesta Desengáñate Jan, los Testigos de Jehová NO HACEN NADA POR LOS MARGINADOS, lo cual ya no es hacer lo que hacía Jesucristo y lo que encontramos en las Escrituras: dar de comer al hambriento, dar limosna, vender lo que se tiene y darlo a los pobres.......

Jan, NO TIENE NADA DE ESPECIAL CUIDAR DE LOS QUE SON TUS HERMANOS, eso lo mejora hasta cualquier persona que pertenezca a una ONG..........lo realmente maravilloso, que muestra el amor de Dios en nuestras vidas es amar a los enemigos, alimentar a los hambrientos, ayudar a los necesitados......

¿Donde crees que estaría Jesucristo?:

1- Repartiendo Atalayas
2- En un hospital visitando enfermos
3- Multiplicando panes y peces en un barrio marginal de tu ciudad.
4- Predicando el evangelio en las carceles


El que dice que permanece en Él, debe andar como él anduvo. (1 Juan 2:4)

Te voy a hacer un ofrecimiento, solo una vez.........pertenezco a una lista de Cristianos sin denominación, que en algún momento pertenecieron a los Testigos de Jehová.ellos podrían contarte sus experiencias....¿vas a cerrarte a conocer lo que han vivido muchisimas personas en la Organización que tu estás a punto de entrar?

Si te dejas aconsejar por los que están adoctrinandote, ¿porque no recibir información de los que se han salido?

En fin, ya sabes que quiero ayudarte, sin ningún ánimo proselitista..lo importante es que encuentres a Cristo y que obtengas el regalo de Dios: LA VIDA ETERNA.

Un abrazo cordial y que Dios te guie <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Que Fabricio...... ¿ahora apareces? ¿Qué lindo entrar en los foros a poner muñequitos que sacan la lengua y a llamarnos a los cristianos : “atacantes” de una organización de hechura humana?

Faltas a la verdad hasta para decir esto : “Lo único malo es que entraste a este foro, donde odian a los testigos de Jehová y en este epígrafe un ex-testigo está atacando el orden establecido de la organización de Jehová.”

¿Donde esta el odio y el ataque Fabricio? Mira yo no necesito atacar a nadie, si algo me mueve a hablar con Jan Carla es MI AMOR ÁGAPE POR ELLA, cosa que tu NO HAS DEMOSTRADO AL PASAR DE ELLA COMO DE COMER ALBÓNDIGAS DURANTE TODO ESTE TIEMPO, pero ella ya tiene decidido lo que va a hacer, y yo le digo ¡¡Gloria a Dios!!, Hasta ahora ha sido una cristiana Libre, mañana ya no puedo asegurarlo si sigue con vosotros. Ahora dime que estoy atacando a los Testigos, sigue haciendote el martir, que eso es lo que te gusta.

Jan querida amiga, yo no puedo decir mas que lo que se te ha dicho, Lo dejo todo en manos del Señor y de su Santo Espiritu, yo solo espero que hayas pedido a Cristo que entre en tu vida antes de tomar la decisión de pertenecer a la organización de los TJ, por lo menos quiza haya alguna persona nacida de nuevo dentro y puedas ayudar desde alli a buscar al Señor a algunas otras personas. (Juan 3:3)

Te deseo lo mejor querida Jan, y aquí me tienes para cualquier cosa que necesites.

Dios te bendiga muchísimo querida amiga en esa nueva andadura que vas a tomar, y espero de todo corazon que nunca te dejes atrapar por la Gran burocracia Watchtoweriana.


JL Sansaloni
 
Puesto que no puedo borrar lo que he escrito antes en un momento de falta de amor cristiano,..... PIDO PERDON PUBLICA Y HUMILDEMENTE A FABRICIO POR LO QUE LE HE DICHO ANTES,

Ya le he pedido perdon al Señor en oracion,
Dios os bendiga a todos

 
querida jan carla: no es cierto que Jesus no tenga el titulo de DIOS........
Y es que Dios no es un ser.......
SI UN TITULO......
Y JESUS LO TIENE ,ya que la biblia dice que todo lo que tiene el Padre lo tiene el hijo......
y ese titulo tambien lo tiene.....
en Juan 1 v 1 dice que Jesus tanbiem tiene ese titulo......
lo de UN dios(con minuscula) solo figura en la traduccion del nuevo mundo.........
no se a que regimenes literarios se agarran para ponerlo con minuscula.......
lo de un.......es un agregado de ellos
aunque lo logico seria decir que es otro DIOS........PERO CON MAYUSCULA...
Aparte no solo el Padre recibe adoracion.......
fijate en apocalipsis 5 v 12 y 13 se adora al CORDERO ,al igual que en apocal.19.....
ahora de que hay un DIOS supremo........
si .....y es EL PADRE........
PERO A JESUS TAMBIEN SE LE DIO EL TITULO DE DIOS.......EL TITULO........
EL MISMO QUE POSEIA SATANAS........(DIOS CAIDO)......MIRA 2 COR. 4 V 4
QUE NO HAY DIOSES.....SOLO UNO????
mira estos versiculos.........
salmos 82 v 1 :DIOS ESTA EN LA REUNION DE LOS DIOSES.....EN MEDIO DE LOS DIOSES JUZGA...
salmos 86 v 8 :eek:h SEÑOR......ninguno hay como tu ENTRE LOS DIOSES...........
deuteronomio 10 v 17 :porque YHWH, tu DIOS,es
DIOS DE DIOSES Y SEÑOR DE SEÑORES......
Te repito que el error pasa por pensar(los evangelicos)de que el Padre y el HIjo son el mismo SER......
LUEGO LOS TESTIGOS......para demostrarles que es un error.........
cometen ellos otro........
que es minimizar a Jesus...
nada menos que a Jesus........
QUE ES NUESTRO UNICO DIOS TERRENAL VERDEDERO Y DURADERO........ENVIADO POR EL DIOS PADRE......(EL UNIVERSAL)


te digo que Jesus es nuestro DIOS......
y te lo digo con logica.........
ya que sin la intermediacion de el........
NO EXISTIRIA NI DIALOGO NI RELACION CON EL DIOS UNIVERSAL(EL PADRE)......
gracias a Jesus podemos dialogar y tener relacion con el PADRE...........
PERO SON DOS DIOSES........Y NO UNO.......
el versiculo de 1 de juan 5 v 7 se demostro que es un AGREGADO.....
las versiones modernas ya no lo colocan
el de mateo 28 v 19 esta seriamente custionado como agregado......
el de deuteronomio 6 v 4 esta mal traducido...... y mal interpretado.....
ya que se refiere al DIOS TERRENAL.....JESUS
EL UNICO DIOS TERRENAL VERDADERO
SEGUIREMOS HERMANITA.....ADELANTE
 
Maripaz:

Cuando dije no es poco me refería no solo a las obras, sino al comportamiento mismo que uno debe tener como cristiano es decir como seguidor de Cristo, no es fácil crecer espiritualmente como para poder responder como Cristo respondió a las agresiones y cosas en general que encontró en su camino, no te olvides que la situación en el mundo cada vez es más difícil y estoy de acuerdo contigo, tal vez me faltó añadir eso...Dios da la salvación gratuitamente y al que le da la gana si se puede decir así, “ pues hago gracia a quien hago gracia y tengo misericordia con quien tengo misericordia” (Éxodo 33:19b), porque El quiere que lo amemos no por la salvación sino de corazón, y es difícil encontrar a alguien que lo ame de verdad y con todo su corazón si buscar hacer su voluntad lo que involucra por lo menos intentar cumplir sus mandatos.

Dices: Maripaz contesta:¿Y cual es la buena nueva, que solo los que son Testigos de Jehová se salvarán?.......¿no te parece sectaria esa afirmación?


Eso solo el tiempo y Dios lo dirán, por el momento para comprobar todo eso estaré con los ojos y el corazón bien abiertos dispuesta a aprender con humildad y con la confianza en que Dios no permitirá que sea confundida.

Tambien dices:Jan, NO TIENE NADA DE ESPECIAL CUIDAR DE LOS QUE SON TUS HERMANOS, eso lo mejora hasta cualquier persona que pertenezca a una ONG..........lo realmente maravilloso, que muestra el amor de Dios en nuestras vidas es amar a los enemigos, alimentar a los hambrientos, ayudar a los necesitados......

Estoy de acuerdo contigo, pero en todo debe haber un equilibrio , cuidado que por cuidar a los otros uno se descuide de los suyos (1era Timoteo 5:8 dice: “Si alguien no tiene cuidado de los suyos, principalmente de sus familiares, ha renegado de la fe y es peor que un infiel”

A tu pregunta:
¿Donde crees que estaría Jesucristo?:
1- Repartiendo Atalayas (si la Atalaya predica sobre el Reino si)
2- En un hospital visitando enfermos (nos preguntará: cuando estuve enfermo me visitaste?, una visita y el aliento puede ayudar más que un medicamento)
3- Multiplicando panes y peces en un barrio marginal de tu ciudad.(cuando tuve hambre me diste de comer?, lo que tampoco quiere decir que acabe con el hambre del mundo, simplemente lo que esta en mis manos hacer)
4- Predicando el evangelio en las carceles (porque no?, sobre el evangelio y sobre el reino)

respecto a:Te voy a hacer un ofrecimiento, solo una vez.........pertenezco a una lista de Cristianos sin denominación, que en algún momento pertenecieron a los Testigos de Jehová.ellos podrían contarte sus experiencias....¿vas a cerrarte a conocer lo que han vivido muchisimas personas en la Organización que tu estás a punto de entrar?
Si te dejas aconsejar por los que están adoctrinandote, ¿porque no recibir información de los que se han salido?

Ok a esto te respondo que ya tuve la oportunidad de leer varias experiencias de ellos, visité la mayoría de sus páginas web, lo que significa que no me cerré, sin embargo te puedo decir que fue de mucha ayuda pues pude profundizar mis conocimientos sobre ellos... muchas gracias por tratar de ayudar.

Para Fabricio:
Creo que Sansa tiene razón, no debiste poner ese muñequito sacando la lengua, pues por lo que me puedo imaginar ustedes ya tuvieron varios encuentros por estos rumbos y me imagino que cualquier cosa por pequeña que parezca los pueda hacer susceptibles de ataque, por sobre todo no hay que olvidar seguir el ejemplo de Jesús enseñar con paciencia y humildad...(y esto va para todos al menos los que se consideran cristianos). Fabricio pude ver ya llevas bastante tiempo en la organización de los Testigos y te vi algo seguro en lo que crees, sin embargo ten mucho cuidado pues definitivamente Satanás no esta atizando el fuego en el infierno esta muy activo y cada vez me sorprende más es bastante astuto... ten mucho cuidado que ni los grandes profetas estuvieron libres de caer... que el espíritu santo de Dios el Todopoderoso y verdadero te acompañe e ilumine.

Para Sansa:

Gracias por intentar ayudar sinceramente gracias, te aconsejo lo mismo que a Fabricio: no hay que olvidar seguir el ejemplo de Jesús enseñar con paciencia y humildad.

Sabes que es lo que creo, que tu intentas ayudar sinceramente al querer mostrar el lado malo que encontraste de los Testigos, pues tu tuviste una experiencia que te marcó bastante además del tiempo, esfuerzo y energías que habrías aplicado en todo ese tiempo. Es muy posible que creas que todo sigue igual a cuando tu experimentaste quien sabe que en esta organización, y quien sabe en tu lugar yo habría intentado hacer lo mismo, sin embargo que ganas con provocarlos? (considero que los anteriores epígrafes con las historias graciosas que pusiste eran una provocación), Jesús no ordenó ir a destruir otras organizaciones religiosas, porque no preferimos poner antes el cultivar los frutos del espíritu santo de Dios para identificar realmente lo verdadero? y luego hacemos lo que podamos para ayudar a nuestros hermanos a que encuentren el camino (lo que no implica obligarlos a creer en lo que tu creas, simplemente dirigirlos para que ellos caminen y sean dirigidos por el Dios verdadero quien ve el corazón de cada uno), tampoco no nos demos la tarea de salvar a todo el mundo (obviamente con la mejor intención), quien sabe estando también nosotros equivocados, hay que tener mucha precaución en todo, pero por sobre todo mucho amor a las cosas de Dios pues el dirige a los que considera justos y no los deja solos, considero que esa es la clave del éxito cultivar mucho amor sincero hacia Dios y El se encargará luego de lo demás.

Chao mi amigo.

Todo lo dejo en manos del Dios verdadero y pongo en su consideración mis intenciones y mi corazón y que el disponga pues estoy dispuesta a seguirlo, Gloria al único que es Bueno.

A todos:
Bueno amigos, espero que se porten bien y no anden discutiendo <IMG SRC="no.gif" border="0"> y tratando de demostrar quien tiene la razón... yo me pierdo nuevamente por un tiempo hasta tener una nueva duda, para pedirles ayuda, se cuidan y que Dios los bendiga y gracias por todo.

chao

J.C.

:)
 
JAN CARLA:antes que te vayas me gustaria que me pasaras tu e-mail para poder tener un dialogo mutuo en estos temas.......
ah . , no se si viste en mi tema "EL RARO PLAN DE YHWH" que te di un versiculo de referencia que demuestra que YHWH es el creador de todas las cosaas.......incluso el mal.....
bueno te paso el versiculo aqui, total es lo mismo......
Isaias 45 v 6 y 7:yo soy YHWH, el que creo la luz y creo las tinieblas.....

QUE HAGO LA PAZ...........
""Y CREO LA ADVERSIDAD"""
YO YHWH SOY EL QUE HACE TODO ESTO......
SALUDOS [email protected]
 
En realidad, no pensé que el colocar este muñequito <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> fuera a causar malos entendidos. Simplemente quise poner caritas que en anteriores mensajes no había puesto. Creo que si alguna vez volviera a participar en este foro, nunca más utilizaré una cara instantánea para que no se me mal interprete.

Lo digo sinceramente y de todo corazón: esta carita <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> simplemente se me hace graciosa Y NADA MÁS.

ME DESPIDO. HASTA LUEGO