QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY · 19 Diciembre 2014

Estimados compañeros foristas, aqui les dejo una cuestión muy interesante, que cuando la descubrí , en su momento como creyente, me dejo consternado, yo creia que la biblia era mi "tutor moral", es decir que encontraría en el la guía para un buen comportamiento.Absurdo como se escucha se describen muchos actos y situaciones que involucran asesinatos, venganzas, lascivia, esclavitud, violencia de genero, etc etc.
Dichos actos o actitudes, actualmente ninguno de nosotros pensaríamos en realizar, o quizás terminaríamos en la carcel por ello.
Pero en aquel tiempo fuero vialidados, ordenados o en algunos casos perpetrados por el mismísimo dios.

Y siempre hubo un versículo que me regresaba al pensamiento, cada vez que alguien trataba de acallar mi natural problema de conciencia para avalar estas acciones "de dios" :

8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Una vez leído esto, me trate de convencer de que si bien dios tuvo que hacer algunas cosas que actualmente podrían parecer moralmente cuestionables, bueno...lo hizo porque tuvo que hacerlo, en ese tiempo la gente era mucho mas primitiva, y ademas trataba de meterme a la cabeza el argumento final, dios es dios y yo no podría comprender sus caminos misteriosos, no sin una lucha interna bastante fuerte y con toda la dosis de culpa que pensar en cuestionar al mismísimo dios conlleva).

Así que recurri a la biblia, por supuesto, decidí buscar todos los asesinatos que perpetro el diablo, después de todo, el fue homicida desde el principio, para un ser intrínsecamente malvado, es un montón de tiempo para acabar con muchos¡
Y les comparto mi triste descubrimiento: la biblia no registra que el diablo nunca haya asesinado a alguien¡ a lo mucho aquí encontré que le causo sarna a Job:

Provocación de enfermedad de la piel , terrible como es la sarna, a Job: JOB:2:7.

De asesinatos directos, nada, de aliarse con algun pueblo para darles alguna ventaja en batalla..nada..pareciera que este diablo es mas bien perezoso, OJALA ALGUN COMPAÑERO FORISTA MAS VERSADO EN EL ESTUDIO DE LA BIBLIA, PUDIERA DECIRME SI FALTO UNO O QUIZAS MUCHOS CRIMENES EN LA BIBLIA ATRIBUIDOS AL DIABLO.

Esperaría crimenes muy especificos, tan fielmente descritos como TODOS LOS QUE SE LE ATRIBUYEN A DIOS EN LA MISMA BIBLIA,
Algunas personas ya se pusieron a hacer cuentas y basados en los versículos que describen numero de muertos han llegado a la cifra de 2, 038, 344.00 mas de dos millones de personas muertas sin contar el diluvio¡ (en donde extermino casi a la totalidad de la humanidad ).
Los asesinatos a veces por la acción directa de dios, a veces en complicidad con su pueblo, o mandándole su espíritu a una sola persona como sanson, cabe aclarar que en algunos casos..los menos...solo hubo gente que quedo loca, leprosa, o aterrorizada.

Aqui les dejo los versículos:

Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES7.
Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.

Saludos Cordiales¡

JesusdelPilar · 19 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY dijo:
Una vez leído esto, me trate de convencer de que si bien dios tuvo que hacer algunas cosas que actualmente podrían parecer moralmente cuestionables, bueno...lo hizo porque tuvo que hacerlo, en ese tiempo la gente era mucho mas primitiva, y ademas trataba de meterme a la cabeza el argumento final, dios es dios y yo no podría comprender sus caminos misteriosos, no sin una lucha interna bastante fuerte y con toda la dosis de culpa que pensar en cuestionar al mismísimo dios conlleva).

Así que recurri a la biblia, por supuesto, decidí buscar todos los asesinatos que perpetro el diablo, después de todo, el fue homicida desde el principio, para un ser intrínsecamente malvado, es un montón de tiempo para acabar con muchos¡
Y les comparto mi triste descubrimiento: la biblia no registra que el diablo nunca haya asesinado a alguien¡ a lo mucho aquí encontré que le causo sarna a Job:

Provocación de enfermedad de la piel , terrible como es la sarna, a Job: JOB:2:7.

De asesinatos directos, nada, de aliarse con algun pueblo para darles alguna ventaja en batalla..nada..pareciera que este diablo es mas bien perezoso, OJALA ALGUN COMPAÑERO FORISTA MAS VERSADO EN EL ESTUDIO DE LA BIBLIA, PUDIERA DECIRME SI FALTO UNO O QUIZAS MUCHOS CRIMENES EN LA BIBLIA ATRIBUIDOS AL DIABLO.

Esperaría crimenes muy especificos, tan fielmente descritos como TODOS LOS QUE SE LE ATRIBUYEN A DIOS EN LA MISMA BIBLIA,
Algunas personas ya se pusieron a hacer cuentas y basados en los versículos que describen numero de muertos han llegado a la cifra de 2, 038, 344.00 mas de dos millones de personas muertas sin contar el diluvio¡ (en donde extermino casi a la totalidad de la humanidad ).
Los asesinatos a veces por la acción directa de dios, a veces en complicidad con su pueblo, o mandándole su espíritu a una sola persona como sanson, cabe aclarar que en algunos casos..los menos...solo hubo gente que quedo loca, leprosa, o aterrorizada.

Eso no es nada, el ateo socialista Pol Pot mato mas de 3 000 000 sin contar el diluvio ateo de Rusia y China.

poke19 · 19 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Escolio dijo:
Hay un cambio radical entre la concepcion deSatanas en el AT y el NT, de ser un servidor de Dios a un "enemigo" de Dios. ¿Cuando se produjo esa rebelion que narra Apocalipsis? Ah, misterio.

Pero yendo a tu tema, creo recordar que Satanas mato a la familia de Job. Con permiso expreso de Dios (un capricho suyo para probar su fidelidad a toda prueba -con Abram no llego a tanto), pero el autor material fue Satanas.

No se de ninguna otra muerte de de ningun otro acto contra la humanidad que lo haga acreedor de considerarlo un enemigo nuestro.

Es un libro poético que transmite un mensaje religioso! No lo tomes literal!

saludos

-Marcelino- · 19 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY dijo:
Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.
El ha sido homicida desde el principio,
y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él.
Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Y les comparto mi triste descubrimiento: la biblia no registra que el diablo nunca haya asesinado a alguien
a lo mucho aquí encontré que le causo sarna a Job:

Provocación de enfermedad de la piel , terrible como es la sarna, a Job: JOB:2:7.

Saludos Cordiales¡

Jesus no es un mentiroso, asi que si el dijo que el diablo es homicida desde el principio es porque lo es.

El diablo es el autor del pecado y el pecado conlleva muerte.

Ademas es el autor intelectual de todo crimen realizado por la humanidad.

Incluso antes de que muriera un solo ser humano el diablo ya habia planificado la muerte de Jesus.

La Biblia describe al diablo en rebelion contra Dios y obviamente no porque ame a Dios, sino porque lo odia.

Y quien odia a alguien es como si lo matara porque cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio;

y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio;

y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. Mateo 5:22.

-Marcelino- · 19 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

poke19 dijo:
Es un libro poético que transmite un mensaje religioso! No lo tomes literal!

saludos

O sea que sgun tu, el satan que se menciona en el libro de Job, no es un diablo literal ??

Natanael1 · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

 QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

BASE BIBLICA Jua 8:37 Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros.
Jua 8:38 Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.
Jua 8:39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Jua 8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Jua 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.
Jua 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
Jua 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.
Jua 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
Jua 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.
Jua 8:46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?
Jua 8:47 El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.

A la vacía jactancia de los judíos de descender de Abraham, el Señor les replicó que los que fuesen hijos del patriarca andarían en los caminos de su padre; pero que, en cuanto a ellos, lo que querían era matarle porque les había presentado la verdad dada por Dios. Entonces ellos se refugiaron en aquel invento de los apóstatas, la paternidad de Dios, atrayendo sobre sí mismos las hirientes palabras:

"Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.Él ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla LA mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de ELLA".

Recordemos, estas palabras no son una vulgar injuria. Son las palabras del mismo Cristo a unos hombres de carácter y reputación, honorables y serios que, bajo sus responsabilidades como conductores religiosos del pueblo, deploraban Sus enseñanzas como cosa pestilente y profana. Un lenguaje así dirigido por tales labios a tales hombres es de una imponente solemnidad; pero,

¿cuál es su significado?

El diablo es "homicida desde el principio".

¿El principio de qué?

Desde luego, no de su propia existencia, porque fue creado en perfección y en belleza. Ni tampoco el del paraíso de Edén, porque Satanás había ya arrastrado a otros en su ruina mucho antes que nuestra tierra viniera a ser el hogar del hombre. Su condición de homicida se relaciona de inmediato con LA verdad que ha rechazado y con LA mentira de la que él es el padre.

Al escuchar estas misteriosas palabras de nuestro divino Señor se nos concede un atisbo de la eternidad pasada cuando el gran misterio de Dios fue dado a conocer primero a "los principados y potestades", las grandes inteligencias del mundo celestial. La mayor entre ellas era el ser que ahora conocemos como Satanás, y la promulgación del propósito de las edades le reveló que quedaba aún que revelar un Primogénito que tenía que "tener la preeminencia" en todo.

La ciencia ha derramado desdén sobre la antigua creencia de que el hombre es el centro del universo. Y sin embargo la antigua creencia estaba en lo cierto. Pero Aquél que tiene el derecho a esta trascendente dignidad no es el hombre de Edén —" ¡vano insecto de una hora!"— sino el Hombre que es "el Señor del cielo". Y Él es el objeto del odio del diablo. Al provocar la caída de Adán es posible que creyera que él era el primogénito prometido. Pero no fue hasta la Tentación del mismo Cristo que por fin Satanás y su mentira quedaron por fin de manifiesto.

Ni una persona entre mil que leen el relato de la Tentación se da cuenta de su significado.

¿Cómo podría el Satanás según la Cristiandad (repulsivo con cachos con cola) atreverse a ponerse delante del Señor de la Gloria? ¿Y cómo podrían las sugerencias de un monstruo tan repulsivo ser otra cosa que odiosas y repulsivas?

Pero el Satanás de las Escrituras es un ser muy diferente a la imaginación popular, es un ser que pretendía enfrentarse a nuestro Señor sobre la base no de igualdad, sino incluso de superioridad. Habiéndolo "llevado" a un monte, y habiéndole presentado aquella misteriosa visión de soberanía terrenal, "le dijo el diablo", según leemos:

"A ti te daré todos estos reinos, y la gloria de ellos; porque a mí me han sido entregados, y a quien quiero los doy. Si tu postrado me adorares, todos serán tuyos".

¿Tenemos aquí meramente un arrebato de locura irresponsable o de impiedad blasfema?

O por el contrario, estamos ante la atrevida proclamación de un derecho disputado.

Satanás reivindica la condición de Primogénito, el heredero de derecho de la creación, el verdadero Mesías y, como tal demanda la adoración de la humanidad.

Los hombres sueñan en un diablo con cuernos y pezuñas —un monstruo repugnante y obsceno— que ronda por los barrios perdidos y por los dorados nidos de vicio de nuestras ciudades, tentando a los corrompidos a cometer acciones atroces o vergonzosas. Pero, según las Sagradas Escrituras, él "se disfraza como ángel de luz", y "sus ministros se disfrazan como ministros de justicia". ¿Acaso los "ministros de justicia" corrompen la moral de las personas o las incitan a cometer ultrajes?

Y esto prepara el camino a la más amplia afirmación de que lo que él controla es la religión del mundo, no sus vicios y crímenes.

Su imponente título es el de "el dios de este mundo"; un título concedido por Dios al Maligno, y no porque el Supremo haya delegado Su soberanía, sino porque el mundo le rinde su homenaje.

De modo que es en la esfera de la religión donde se ha de buscar la influencia del Tentador; no en los expedientes de nuestros tribunales de justicia ni en las páginas de las novelas obscenas, sino en las enseñanzas de las falsas teologías.

La mentira de la que él es el padre es la negación del Cristo de Dios, del Cristo del Calvario, del único mediador entre Dios y los hombres, de la propiciación por los pecados del mundo; del "propiciatorio" donde un pecador perdido puede encontrarse con un Dios santo y hallar el perdón y la paz. Pero "el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del Evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios".

De ahí que los hombres se vuelvan a la iglesia, a la religión, a la moralidad, al "Sermón del Monte" —haciendo del Señor mismo un ministro de la propia justicia y soberbia de ellos—: en una palabra, se vuelven a cualquier cosa antes que a la Cruz de Cristo.

Pero "la mentira" tiene otras fases.

La mente del Tentador se manifiesta también en algunos de nuestros libros piadosos más populares. Las verdades del juicio eterno y de un infierno para el no arrepentido, de la redención por la sangre y de la necesidad de la salvación mediante la muerte del gran Sustituto que llevó nuestros pecados, así como las doctrinas relacionadas con las mismas, son objeto de rechazo como supervivientes de una edad oscura y crédula: al hombre le corresponde forjar su propio destino y ascender hasta el ideal divino. Y todo esto se prologa y se hace verosímil con la temeraria insinuación de que las palabras dichas por Dios son o mal interpretadas o falsas.

A esto hay hombres que lo llaman un nuevo Evangelio: es el Evangelio más antiguo conocido. En cada uno de sus puntos nos recuerda las antiguas palabras:

“¿Conque Dios os ha dicho...?”. “No moriréis”; “Seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal”.

¡El «Jesús» de esta teología tiene un siniestro parecido con el gran filántropo de Edén! En nombre de este "otro Jesús" se volvería a rechazar al Cristo de Dios si regresase hoy a la tierra.

Durante Su ministerio en la tierra, las obras y las palabras del Señor para los caídos y corrompidos llevaron a que se le considerase como amigo de los deshonestos y de los inmorales.

¿Y por qué?

Esta pregunta queda bien contestada con otra:

¿Acaso no vino Él a buscar y a salvar lo que se había perdido?

¿Cómo, pues, iba a echarlos de Su presencia?

¡Qué extraño Salvador sería!

Él no podía tolerar el pecado, pero para los pecadores Su amor y compasión eran infinitos.

Y Sus detractores confundieron la compasión hacia los pecadores con la tolerancia hacia el pecado.

Pero cuando los hombres rehusaban reconocer que estaban perdidos, y se separaban de Él mediante una barrera infranqueable de religión y de moralidad, el amor infinito se veía impotente.

¡La misma Omnipotencia quedaba frustrada!

Y Aquel que había llorado en silencio ante el sufrimiento humano dio rienda suelta a su aflicción al anticipar su condenación.

Todavía en otra ocasión Él exclamó:

“¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste!”

La mano que Él les había extendido para salvarlos la echaron a un lado con el mayor desprecio.

¡Y qué cosa tan asombrosa!

Hombres de una moralidad intachable, de la más profunda piedad, de una devoción intensa a la religión —hombres considerados y respetados por el pueblo, que los reconocía como sus dirigentes—, tuvieron que oír que los corrompidos y deshonestos tenían más esperanza del cielo que ellos.

Su enseñanza significaba un escándalo público; Su misión les resultaba insultante. Y desde su perspectiva, toda verdad y decencia quedó ultrajada cuando Él los llamó abiertamente “hijos del infierno” ¡y les dijo que tenían por padre al diablo!

Cuando un tumor maligno está devorando los órganos vitales, la delicadeza de un médico resulta inútil; el bisturí del cirujano tiene que llegar al mal, sin importar cuál sea el riesgo.

Y es cosa cierta que si Aquel que era tan lleno de gracia, tan "manso y humilde de corazón", dijo cosas tan hirientes, se debió a que ningún tratamiento más delicado podía dar resultados.

Se debía a lo desesperado de su caso, y a que la influencia de ellos era catastrófica.

Y hombres como aquellos deben tener sucesores y representantes aquí en el foro en nuestros días.

¿Quiénes son?

¿Dónde están?

Dejemos que el lector reflexivo encuentre la respuesta por sí mismo.

Pero que mantenga a la vista los factores del problema. No fueron "las rameras y los publicanos" los que fueron señalados de este modo como hijos del infierno.

¡Desafortunadamente para la naturaleza humana, no era necesario ningún diablo para dar cuenta de los pecados de rameras y de publicanos! Fue empero a los judíos religiosos a quienes se dirigieron estas terribles palabras.

¿Y por qué?

Porque el culto satánico no tiene que buscarse en las orgías paganas, sino en la aceptación del Evangelio del Edén, y en el seguimiento de sistemas religiosos que honran al hombre y deshonran a Cristo.

Concluimos entonces, que Satanás lo que controla son los sistemas religiosos como los "ismos" en diferentes paises de la tierra, pero aquí en foro tenemos su control a la “Wachtower Society” empresa llena de enseñanzas heréticas como:

1. Un cristo criatura…

2. Negación del Castigo Eterno

3. Culto a Moloc mediante la prohibición de transfusiones de sangre en infantes

4. Engaño de una “fuerza activa” reemplazando a la Persona Bendita del Espíritu Santo.

Otros sistemas religiosos afines como la IASD con la infiltración de la ley de Moisés en la Iglesia de Cristo, la proclamación de un “juicio investigador” por parte de su profetiza Elena de White…etcéteras.

Los mormones, los Urantistas, todos ellos son controlados por el dios de este mundo.

Sin faltar el Ateísmo, el Humanismo, donde emerge en reemplazo de Dios la figura del hombre irredento con pretensiones de ser el señor del universo.

Natanael1

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Natanael1 · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Que pena...me faltó anotar el catolicismo romano como un camino pavimentado de religión rumbo al infierno.

Les pido escusas.

Natanael1

THIERRY · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

JesusdelPilar dijo:
Eso no es nada, el ateo socialista Pol Pot mato mas de 3 000 000 sin contar el diluvio ateo de Rusia y China.

Estimado Jesus del Pilar..no esperaríamos una conducta totalmente opuesta de dios?,,,siquiera compararlo con Pol Pot me parecería un insulto para un dios bueno, tu crees que si se les puede comparar, dado que ambos dieron ordenes homicidas?
pero sigo esperando el versículo donde el diablo mato a alguien.
saludos cordiales¡

THIERRY · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Estimado Natanael, te agradezco tu respuesta misma que estare examinando poco a poco,
de lo que ahorita he leído, encuentro un razonamiento que implica una falsedad para con la definición de homicida:

adj. y com. [Persona o cosa] que ocasiona la muerte de una persona, y su sinónimo es asesino.

la condición de homicida no tiene nada que ver con la negación de una verdad, eso mas bien se define como mentiroso, aquí nos quedan dos opciones; o la bilblia aquí tiene un error , o quizás tu tienes un argumento muy solido para redefinir la palabra homicida...
ademas te pregunto con respeto, este razonamiento es tuyo o tiene algún antecedente, o un sustento de un teólogo o estudioso de la biblia?

"Desde luego, no de su propia existencia, porque fue creado en perfección y en belleza. Ni tampoco el del paraíso de Edén, porque Satanás había ya arrastrado a otros en su ruina mucho antes que nuestra tierra viniera a ser el hogar del hombre. Su condición de homicida se relaciona de inmediato con LA verdad que ha rechazado y con LA mentira de la que él es el padre."

por cierto coincides en que en ninguna parte de la Biblia se describe un asesinato cometido o comandado, o donde el diablo haya actuado como complice?

Saludos Cordiales

THIERRY · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

marcelinoc dijo:
O sea que sgun tu, el satan que se menciona en el libro de Job, no es un diablo literal ??

Hola Poke¡ gracias por tu aporte¡
Coincido en que la Job es un libro fantástico, pero sigue la pregunta en pie...
existe algun versículo en donde se describa un asesinato cometido por el diablo, como los mas de 60 que describen asesinatos comandados o ejecutados por tu dios?
saludos cordiales

Greivin. · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY dijo:
Hola Poke¡ gracias por tu aporte¡
Coincido en que la Job es un libro fantástico, pero sigue la pregunta en pie...
existe algun versículo en donde se describa un asesinato cometido por el diablo, como los mas de 60 que describen asesinatos comandados o ejecutados por tu dios?
saludos cordiales

La vida y la muerte descansan en la mano de Dios. El da vida y también la quita, hace la herida y sana la llaga. No hay nada que escape a su voluntad. La gran diferencia es que todo lo que Dios hace esta contemplado en un plan perfecto y cumple el propósito por lo cual se ejecuta.

Dios les bendice!

Greivin.

7angel · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Ja. Todos hacen conjeturas y suposiciones y eso provoca discordias y discusiones que no llevan a nada, más que a la violencia... ¿guerra santa? - una guerra puede ser santa?...

Todos los seres humanos tenemos un principio... en ese principio.. el hombre ni siquiera sabía hablar,, y no sabía hablar porque carecía de un idioma.. ni siquiera sabía producir lo que consumía. ni hacerse una carpa donde cobijarse,, se refugiaban en cuevas hechas por la naturaleza.. no sabían manejar ni hacer el fuego. Se alimentaban igual que los pájaros y otros animales, eran nómades.. iban de un lugar a otro en busca de alimentos como los animales.

Imagínense, ¿como puede pensar un ser humano si no tiene un idioma? - trate usted de pensar y vea si puede hacerlo si no es en el idioma que usted usa? . analice si puede tener un pensamiento de una frase sin usar su idioma.. es imposible de leer un libro en silencio ya que, mentalmente utiliza su idioma, en nuestro caso el Español.

Analice con sentido común.. si la serpiente pudo hablar realmente a Eva , ya que todos sabemos que la serpiente ni siquiera emite sonido. .. analice y razone... puede alguien tentarle a usted con una propuesta de ir a trabajar gratuitamente para para que un rico se beneficie???... . puede alguien tentarle a usted con algo que no es de su agrado???... no verdad?

Todas las tentaciones provienen de nuestros propios deseos. de aquellas cosas que deseamos tener a toda costa y a cualquier costo, ... todos buscamos, dinero, fama y poder... o simplemente dinero, porque el dinero nos hace famosos y nos da poder. estas tres cosas son las bases de toda tentación.

El ser humano que se deja tentar, ya cayó en la tentación... y si alguien se deja tentar porque cree que puede resistir a la tentación, es un necio que no sabe donde se mete.

Satanás o el diablo, es el hombre que se deja tentar, es más, el que busca ser tentado es porque lo desea. ya sea por el dinero, por la fama o por el poder..

Tomemos como ejemplo un semáforo... no habla ni emite sonido al igual que una serpiente.. luz roja alto,, luz amarila estar atento al cambio, luz verde avanzar, pero he aquí a doña tentación que surge en nuestra propia conciencia, la de cruzar con luz roja. y lo hacen... como consecuencia,, un grave accidente fatal para varías personas, en el mejor de los casos, daños a los vehículos con perjuícios económicos..

Un chico puede raptado usando como carnada un simple caramelo, porque, lo que más desea un niño, son los caramelos. imaginense a una cavernícola, lo más importante para ellos era el alimento. las frutas. entonces la tentación vendría por ese lado,,, por el deseo que tenían por los alimentos, especialmente por las frutas. ..

Acabo de leer una noticia que cuenta que, un niño mata a su madre de un disparo, claro, fue un accidente, el niño apretó el gatillo y la bala dio a la madre y murió, o se le cayo la pistola y se disparó con tanta mala suerte para la madre.

Recuerden.. Jesús dice, *el árbol se conoce por sus fruto,, un árbol bueno no puede dar frutos malos.. y un árbol malo no puede dar frutos buenos*---- pero, lo raro es el árbol que plantó Dios en el jardin de Eden . porque era el árbol de la ciencia del bien y del mal.. es decir un árbol con los dos frutos el bueno y el malo.. ¿como se entiende? . porque Dios no hace nada que no tenga sentido.. la pregunta es .. que razones tenía Dios para plantar un árbol de esa naturaleza???

La Biblia fue escrita para analizarla, y encontrar la verdad.. la verdad no está al alcance de los cómodos y haraganes, la sabiduría, no es para los que se dejan tentar, ni para los que acostumbrar en hacer conjeturas y suposiciones. porque tanto el uno como el otro no tienen bases ni argumentos.

OSO · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Dios es el Alfarero, nosotros figuras de barro, obra de Sus manos ¿puede alguien objetar al Alfarero como hacer o deshacer Su obra si algo no es correcto o no esta bien o no es justo? No ¿verdad? pues eso.

En cambio, el diablo es homicida desde el principio pues quiere matar al hombre, matar la obra de Dios, como sea, deshacer lo que él no creó, y eso es homicidio, el cual te recuerdo que entró al mundo por la desobediencia y el pecado, por el engaño del diablo.

No era el plan de Dios que el hombre muriera.

Cuando Dios nos llama a cuentas, morimos, pues él tiene el poder y el derecho de así hacerlo; el diablo no.

THIERRY · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Estimado Marcelinoc, gracias por tu aporte, aquí te respondo sobre tus razonamientos, encontré dos declaraciones que ma parece que seria en el mejor de los casos erróneas,

LA PRIMERA: afirmas que el diablo es el autor intelectual de TODO CRIMEN REALIZADO POR LA HUMANIDAD, pero al totalizar, caes en un error ya que tendríamos que "descontarle" al diablo aquellos homicidios en los que dios fue el autor intelectual, promotor, o los realizo el directamente, aclarando claro por cuestión de semántica que quizás cuando dios asesina a alguien, o manda asesinar a miles, no se puede considerar como un crimen, porque dios lo hizo y si dios mata a alguien, no es un crimen. Lo cual francamente esperaría.
LA SEGUNDA: Tu dices que quien odia a alguien es como si lo matara, aquí cabria la pregunta de si esto es un razonamiento tuyo o existe un versículo bíblico que describa esta equiparación que haces.
A mi no me importaría tanto que alguien me odie, pero estaría seriamente preocupado si alguien pensara en matarme¡

Por ultimo parece que la pregunta sigue sin contestación, o quizás coincidimos en que en la biblia no existe un versículo donde se describan homidicios perpetrados por el diablo, de manera tan profusa y precisa como los cometidos por dios.

Saludos Cordiales¡

1.-Ademas es el autor intelectual de todo crimen realizado por la humanidad.

2.-Y quien odia a alguien es como si lo matara

THIERRY · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

Hola estimado Oso, te agradezco el tomarte tiempo para debatir, te comento sobre tu aporte, el mío esta subrayado :

Dios es el Alfarero, nosotros figuras de barro, obra de Sus manos ¿puede alguien objetar al Alfarero como hacer o deshacer Su obra si algo no es correcto o no esta bien o no es justo? No ¿verdad? pues eso.

Creo que capto bien el hecho de no poder objetar a dios, que me parece comprensible desde el punto de vista del creyente.
Aqui cabria hacerte una pregunta: si bien tu aceptas los homicidios que dios cometio en los relatos del antiguo testamento, ¿no los podrías calificar como crímenes o como malos, ya que si vienen de dios, deben ser un acto de justicia, correcto?

En cambio, el diablo es homicida desde el principio pues quiere matar al hombre, matar la obra de Dios, como sea, deshacer lo que él no creó, y eso es homicidio, el cual te recuerdo que entró al mundo por la desobediencia y el pecado, por el engaño del diablo.

Tu dices que es homicida desde el principio, pero en este caso la biblia no registra un solo asesinato donde el diablo sea el perpetuador o este involucrado directamente, a menos que me instruyas y me digas en que parte de la biblia puedo encontrar esto.
Me pareceria una falta muy grande, el no registrar los homicidios del diablo, y si registrar todos los que dios hizo, mando hacer, apoyo...etc, etc.

No era el plan de Dios que el hombre muriera.

Pero si fue su plan e incluso intervino para matar a millones de personas...segun el Antiguo Testamento, yo entenderia que no era su plan, pero aquí entras en un área muy difícil, porque se supone que dios es omnisciente, entonces el sabia que su plan no iba funcionar desde antes de llevarlo a cabo, y esto tendría una implicación directa; sabia que iba a morir muchos millones de personas y sin embargo no se le ocurrió un mejor plan, pero como es Todopoderoso esto es imposible, lo que te deja con la única alternativa de que así le pareció bien.

saludos cordiales¡

7angel · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

OSO dijo:
Dios es el Alfarero, nosotros figuras de barro, obra de Sus manos ¿puede alguien objetar al Alfarero como hacer o deshacer Su obra si algo no es correcto o no esta bien o no es justo? No ¿verdad? pues eso.

En cambio, el diablo es homicida desde el principio pues quiere matar al hombre, matar la obra de Dios, como sea, deshacer lo que él no creó, y eso es homicidio, el cual te recuerdo que entró al mundo por la desobediencia y el pecado, por el engaño del diablo.

No era el plan de Dios que el hombre muriera.

Cuando Dios nos llama a cuentas, morimos, pues él tiene el poder y el derecho de así hacerlo; el diablo no.

Todos los hombres somos satanás, porque el bien y el mal está en nosotros desde el principio, el mal es propio de la naturaleza del hombre y el bien solo viene de Dios, pecado quiere decir error, por eso el refrán, errar es humano, perdonar es Divino*

La palabra satanás proviene del Arameo y el hebreo Shatán o shaitán, que quiere decir, *el oponente o el adversario* en este caso el oponente o adversario de Dios, que, desde un principio y por su propia naturaleza es el oponente de Dios.

Exodo 7

dios endurece el corazón del faraón.. no stanás

1. Dijo Yahveh a Moisés: «Mira que te he constituido como dios para Faraón y Aarón, tu hermano, será tu profeta;2. tú le dirás cuanto yo te mande; y Aarón, tu hermano, se lo dirá a Faraón, para que deje salir de su país a los israelitas.3. Yo, por mi parte, endureceré el corazón de Faraón, y multiplicaré mis señales y mis prodigios en el país de Egipto.

Exodo 9 - Nuevamente Dios endurece el corazón del faraón.. no satanás
12. Pero Yahveh endureció el corazón de Faraón, que nos les escuchó, según Yahveh había dicho a Moisés.
Exodo 10 Dios sigue endureciendo el corazón del faraón

1. Dijo Yahveh a Moisés: «Ve a Faraón, porque he endurecido su corazón y el corazón de sus siervos, para obrar estas señales mías en medio de ellos;2. y para que puedas contar a tu hijo, y al hijo de tu hijo, cómo me divertí con Egipto y las señales que realicé entre ellos, y sepáis que yo soy Yahveh.»

Exodo 14
1. Habló Yahveh a Moisés, diciendo:2. «Di a los israelitas que se vuelvan y acampen frente a Pi Hajirot, entre Migdol y el mar, enfrente de Baal Sefón. Frente a ese lugar acamparéis, junto al mar.3. Faraón dirá de los israelitas: “Andan errantes en el país, y el desierto les cierra el paso.”4. Yo endureceré el corazón de Faraón, y os perseguirá; pero yo manifestaré mi gloria a costa de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Yahveh.» Así lo hicieron.

Sería bueno que leyeran el libro del éxodo, para saber un poco más acerca de Dios.

-Marcelino- · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY dijo:
Estimado Marcelinoc, gracias por tu aporte, aquí te respondo sobre tus razonamientos,
encontré dos declaraciones que ma parece que seria en el mejor de los casos erróneas,
LA PRIMERA: afirmas que el diablo es el autor intelectual de TODO CRIMEN REALIZADO POR LA HUMANIDAD, pero al totalizar, caes en un error ya que tendríamos que "descontarle" al diablo aquellos homicidios en los que dios fue el autor intelectual, promotor, o los realizo el directamente, aclarando claro por cuestión de semántica que quizás cuando dios asesina a alguien, o manda asesinar a miles, no se puede considerar como un crimen, porque dios lo hizo y si dios mata a alguien, no es un crimen. Lo cual francamente esperaría.
LA SEGUNDA: Tu dices que quien odia a alguien es como si lo matara, aquí cabria la pregunta de si esto es un razonamiento tuyo o existe un versículo bíblico que describa esta equiparación que haces.
A mi no me importaría tanto que alguien me odie, pero estaría seriamente preocupado si alguien pensara en matarme¡
Por ultimo parece que la pregunta sigue sin contestación, o quizás coincidimos en que en la biblia no existe un versículo donde se describan homidicios perpetrados por el diablo, de manera tan profusa y precisa como los cometidos por dios.

Saludos Cordiales¡

Fue Jesus el que dijo que el diablo es homicida desde el principio,

entonces debemos entender esta declaracion en el marco del resto de la doctrina de Jesus.

Y Jesus dice que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio;

y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio;

y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. Mateo 5:22.

Alguien que se enoja contra otro al grado de declararle la guerra,

no es alguien que ama a aquel contra el cual se esta rebelando; por eso elegi el verbo odiar.

El diablo odia al Creador y a sus criaturas y Jesus lo describio tambien como un ladron que hurta, mata y destruye:

El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; Juan 10:10.

Tu dices que el diablo no ha matado a nadie, sin embargo el diablo es el responsable de todas las muertes

incluyendo aquellas de las cuales tu culpas a Dios.

Si Dios ha matado ha sido como castigo por el pecado.

Es Dios el autor del pecado ???? NO!!!!.

El diablo es el autor de la maldad y por su causa incluso quienes creemos en Dios sufriremos la muerte,

a menos que Cristo venga por segunda vez mientras aun estemos vivos.

Solo que quienes hemos decidido creer en El, tenemos las promesas de Jesucristo; por ejemplo:

Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.

Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente.

¿Crees esto?

Juan 11:25, 26.

OSO · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

THIERRY dijo:
Hola estimado Oso, te agradezco el tomarte tiempo para debatir, te comento sobre tu aporte, el mío esta subrayado :

Dios es el Alfarero, nosotros figuras de barro, obra de Sus manos ¿puede alguien objetar al Alfarero como hacer o deshacer Su obra si algo no es correcto o no esta bien o no es justo? No ¿verdad? pues eso.

Creo que capto bien el hecho de no poder objetar a dios, que me parece comprensible desde el punto de vista del creyente.
Aqui cabria hacerte una pregunta: si bien tu aceptas los homicidios que dios cometio en los relatos del antiguo testamento, ¿no los podrías calificar como crímenes o como malos, ya que si vienen de dios, deben ser un acto de justicia, correcto?

En cambio, el diablo es homicida desde el principio pues quiere matar al hombre, matar la obra de Dios, como sea, deshacer lo que él no creó, y eso es homicidio, el cual te recuerdo que entró al mundo por la desobediencia y el pecado, por el engaño del diablo.

Tu dices que es homicida desde el principio, pero en este caso la biblia no registra un solo asesinato donde el diablo sea el perpetuador o este involucrado directamente, a menos que me instruyas y me digas en que parte de la biblia puedo encontrar esto.
Me pareceria una falta muy grande, el no registrar los homicidios del diablo, y si registrar todos los que dios hizo, mando hacer, apoyo...etc, etc.

No era el plan de Dios que el hombre muriera.

Pero si fue su plan e incluso intervino para matar a millones de personas...segun el Antiguo Testamento, yo entenderia que no era su plan, pero aquí entras en un área muy difícil, porque se supone que dios es omnisciente, entonces el sabia que su plan no iba funcionar desde antes de llevarlo a cabo, y esto tendría una implicación directa; sabia que iba a morir muchos millones de personas y sin embargo no se le ocurrió un mejor plan, pero como es Todopoderoso esto es imposible, lo que te deja con la única alternativa de que así le pareció bien.

saludos cordiales¡

Dios tiene enemigos: ateos, herejes, los anticristos, El Anticristo, el falso profeta, Satanás, una tercera parte de los ángeles, falso profetas, falsos maestros, un lárgo etcétera...y el postrero enemigo, es la muerte.

Sin embargo, Dios es sabio y Él en su sola potestad y soberanía sabe (por esto es sabio) lo que conviene.

Te daré solo un ejemplo de como es el crímen y el homicidio de quien es homicida desde el principio: El diablo se metió el Judas y Judás traicionó y entregó a muerte a su Señor y Maestro.

¿Has sabido de alguien que traicione a su hermano, a esposa, que entregue a un inocente, que odie a su hermano, que procure matar, robar y destruir?, pues ahí tienes el modus operandi al que se refieren las palabras "homicida desde el principio".

Solo espero no estes tratando de poner en el banquillo de los acusados a Dios.

¿Así o más claro?

-Marcelino- · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

OSO dijo:
Te daré solo un ejemplo.... El diablo se metió en Judas y Judás traicionó y entregó a muerte a su Señor y Maestro.

.....pues ahí tienes el modus operandi al que se refieren las palabras "homicida desde el principio".

Algo mas THIERRY:

Previendo la caida del hombre en el pecado, Cristo como el Cordero que quita el pecado del mundo,

fue destinado desde antes de la fundación del mundo para salvarnos. 1 Pedro 1:19, 20.

Sabiendo esto el diablo, es evidente que el trato de deshacerse de Cristo=Dios a como diera lugar

Pero a Cristo como Dios, el diablo no lo podia destruir, asi que espero el momento de la encarnacion de Cristo

y entonces trato de deshacerse de Cristo, por medio de Herodes, por medio de los judios, etc.

Entonces apropiadamente podemos decir que el diablo es homicida desde el principio.

El envidiaba a Cristo y queria ser Dios, sin embargo bajo "el gobierno" del diablo solo hay dolor y MUERTE..

Kungens Ester · 20 Diciembre 2014

Re: QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

he leido las respuestas y veo que parece que nadie te puede dar una cita biblica donde el diablo mata a alguien

... curioso ... ya que la biblia esta llena de ello

...

preo vamos te pongo a Juan el evangelista que dice (junto citas de cap 6 con el cap 13 ...): 70 Jesús les respondió: «¿No os he elegido yo a
vosotros, los Doce? Y uno de vosotros es un
diablo.»
71 Hablaba de Judas, hijo de Simón Iscariote,
porque éste le iba a entregar, uno de los Doce.

15 Porque os he dado ejemplo, para que también
vosotros hagáis como yo he hecho con vosotros.
16 «En verdad, en verdad os digo: no es más el
siervo que su amo, ni el enviado más que el que
le envía.
17 «Sabiendo esto, dichosos seréis si lo cumplís.
18 No me refiero a todos vosotros; yo conozco a
los que he elegido; pero tiene que cumplirse la
Escritura: El que come mi pan ha alzado contra mí
su talón.
19 «Os lo digo desde ahora, antes de que suceda,
para que, cuando suceda, creáis que Yo Soy.
20 En verdad, en verdad os digo: quien acoja al que
yo envíe me acoge a mí, y quien me acoja a mí,
acoge a Aquel que me ha enviado.»
21 Cuando dijo estas palabras, Jesús se turbó en su
interior y declaró: «En verdad, en verdad os digo
que uno de vosotros me entregará.»
22 Los discípulos se miraban unos a otros, sin saber
de quién hablaba.
23 Uno de sus discípulos, el que Jesús amaba, estaba
a la mesa al lado de Jesús.
24 Simón Pedro le hace una seña y le dice:
«Pregúntale de quién está hablando.»
25 El, recostándose sobre el pecho de Jesús, le dice:
«Señor, ¿quién es?»
26 Le responde Jesús: «Es aquel a quien dé el bocado
que voy a mojar.» Y, mojando el bocado, le
toma y se lo da a Judas, hijo de Simón Iscariote.
27 Y entonces, tras el bocado, entró en él Satanás.
Jesús le dice: «Lo que vas a hacer, hazlo pronto.»
28 Pero ninguno de los comensales entendió por
qué se lo decía.
29 Como Judas tenía la bolsa, algunos pensaban que
Jesús quería decirle: «Compra lo que nos hace
falta para la fiesta», o que diera algo a los pobres.
30 En cuanto tomó Judas el bocado, salió. Era de
noche.
31 Cuando salió, dice Jesús: «Ahora ha sido
glorificado el Hijo del hombre y Dios ha sido
glorificado en él.
32 Si Dios ha sido glorificado en él, Dios también le
glorificará en sí mismo y le glorificará pronto.»
33 «Hijos míos, ya poco tiempo voy a estar con
vosotros. Vosotros me buscaréis, y, lo mismo que
les dije a los judíos, que adonde yo voy, vosotros
no podéis venir, os digo también ahora a
vosotros.

ya sabemos lo que paso cuando salio Judas y lo que paso luego... pero si quieres que te describa la muerte de Jesucristo = Dios .... te la pongo tambien.... pidemelo y te la cito...

QUIEN FUE EL HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO?

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Redimido por la sangre de Cristo.

Redimido por la sangre de Cristo.

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Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

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