¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Estimado:Leal
Lo que quize decir es, que no hay evidencia bíblica, para imponer o decir que son cinco(5) dones para el ministerio. Osea, apóstoles, profetas, evangelistas.......ya que podemos comprobar que pueden ser cuatro o de igual manera, pueden haber más. En otras palabras, pueden añadirse a la lista anterior; "LOS QUE ADMINISTRAN", LOS QUE TIENEN DON DE LENGUAS, LOS QUE SANAN, ECT, ECT. Y sobre todo, para proveer lo necesario a los santos y dentro de lo revelado en 2tim.3:17, 1Co.12:28.

Por lo tanto, ¿Cuáles son los mejores dones para el ministerio? ¿Sólo 4, 5, 6, 7, 8, 9,:? !wow!...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ok, ten en cuenta el fin que se persigue con los ministerios de apóstol, evangelista, profetas y pastores-maestros:

[SUP]12[/SUP]a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,[SUP] 13[/SUP]hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;[SUP] 14[/SUP]para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,[SUP] 15[/SUP]sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,

1. A fin de equipar.
2. Para la edificación.
3. Hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe, al conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de Cristo.
4. Para que ya no seamos niños fluctuantes...
5. Para que siguiendo la verdad en amor crezcamos.​

Con los dones anteriores se busca la salvación del individuo, su madurez y crecimiento espiritual, mediante el conocimiento de la palabra de Dios. Los ministerios o dones de Ef.4 apuntan a proveer a la persona con la enseñanza correcta, son ministerios pedagógicos, cada uno en su nivel; esos ministerios tienen que ver directamente con la administración de la palabra de Dios. Sin embargo, ninguno de los otros dones entra en esta categoría, pues persiguen otro propósito dentro de la vida de la iglesia.

Los dones ministeriales como apóstoles, evangelistas, profetas, y pastores-maestros, son asignados por Jesucristo (personalmente), con un llamado y responsabilidad especial.

Nadie tiene necesidad de ser constituido sanador, ni hacedor de milagros, ni hablador en lenguas extrañas, pues esas son manifestaciones, no ministerios que acarrean una responsabilidad. El que hace milagros, el que sana, el que habla en leguas, no tiene un don que cultivar; el Espíritu se manifiesta y ocurren los milagros, las sanidades y las lenguas.

 

[Cátara]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Que la PAZ esté con vosotros.

Solo para MEDITAR.....

En 1ª Corintios 13:1,2,13, ESTÁ ESCRITO:
Si, HABLANDO LENGUAS de hombres y de ángeles, NO TENGO AMOR, soy como el bronce que suena o címbalo que retiñe.
Y si teniendo el DON de PROFECÍA y CONOCIENDO TODOS LOS MISTERIOS y TODA LA CIENCIA, y TANTA FÉ que trasladase los montes, SI NO TENGO AMOR, NO SOY NADA.
Ahora PERMANECEN éstas TRES cosas: LA FÉ, LA ESPERANZA, EL AMOR; pero la más EXCELENTE de las tres es EL AMOR.

Que DIOS os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Amigo Leal, quizá no has entendido porque el Pastor Hernandez todavía no ha mostrado lo que pretende compartir, pero enfoca un poco en esto que dice:

Por lo tanto, cuando dogmatizamos que solo hay 5 ministerios o dones para equipar al cuerpo de Cristo

Quizá me equivoco, pero este querer dar semjanza a los ministerios con los dones debe de tener alguna enseñanza que todavía no se nos ha mostrado, y luego no se si va con alguna intención la palabra "equipar al cuerpo de Cristo", pues aunque se entiende quizá algún adjetivo diferente le iría mejor.

Estimado:ercalo

Lo que pretendo compartir es simple. Que no hay evidencia bíblica, para imponer que solo Dios dio 4, 5, ó 9 dones para el ministerio; y sobre todo, PARA EDIFICAR Y PERFECCIONAR AL CUERPO DE CRISTO. Por el contrario, la pregunta que debemos hacernos es, ¿Para que son los dones o los ministerios? ¿No son todos para edificar o perfeccionar al cuerpo de Cristo?

Y finalmente, conforme a 1Co.12:31; "Procurad, pues, LOS DONES MEJORES...¿Cuál es el mejor don, para ejerzer el ministerio?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Ok, ten en cuenta el fin que se persigue con los ministerios de apóstol, evangelista, profetas y pastores-maestros:

[SUP]12[/SUP]a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,[SUP] 13[/SUP]hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;[SUP] 14[/SUP]para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,[SUP] 15[/SUP]sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,

1. A fin de equipar.
2. Para la edificación.
3. Hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe, al conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de Cristo.
4. Para que ya no seamos niños fluctuantes...
5. Para que siguiendo la verdad en amor crezcamos.​

Con los dones anteriores se busca la salvación del individuo, su madurez y crecimiento espiritual, mediante el conocimiento de la palabra de Dios. Los ministerios o dones de Ef.4 apuntan a proveer a la persona con la enseñanza correcta, son ministerios pedagógicos, cada uno en su nivel; esos ministerios tienen que ver directamente con la administración de la palabra de Dios. Sin embargo, ninguno de los otros dones entra en esta categoría, pues persiguen otro propósito dentro de la vida de la iglesia.

Los dones ministeriales como apóstoles, evangelistas, profetas, y pastores-maestros, son asignados por Jesucristo (personalmente), con un llamado y responsabilidad especial.

Nadie tiene necesidad de ser constituido sanador, ni hacedor de milagros, ni hablador en lenguas extrañas, pues esas son manifestaciones, no ministerios que acarrean una responsabilidad. El que hace milagros, el que sana, el que habla en leguas, no tiene un don que cultivar; el Espíritu se manifiesta y ocurren los milagros, las sanidades y las lenguas.

Estimado:Leal

Entiendo tu postura. Sin embargo, LAS SEñALES O MANIFESTACIONES como: "los que hacen milagros, los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas, ect, ect, TIENEN LA MISMA RESPONDABILIDAD DE USAR SUS DONES PARA LA EDIFICACION DEL CUERPO DE CRISTO, y que involucra: predicar, enseñar y hacer discípulos en todas las naciones.

Por otro lado, TODOS LOS DONES SON MINISTERIALES. Y CONSTITUIDOS POR DIOS. De igual manera, tienen que ver directamente con la administración de la palabra de Dios. Y tiene que ser cultivados para fortalecer y alentar a la iglesia. PORQUE SON DONES ESPIRITUALES. ¿Me entiendes? Y sobre todo, porque buscan la salvación del individuo CON LAS SEñALES QUE SIGUEN A LA PALABRA DE DIOS. ¿Me entiendes?

continua......

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

PastorHernández;1327625]Estimado:Leal

Entiendo tu postura. Sin embargo, LAS SEñALES O MANIFESTACIONES como: "los que hacen milagros, los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas, ect, ect, TIENEN LA MISMA RESPONDABILIDAD DE USAR SUS DONES PARA LA EDIFICACION DEL CUERPO DE CRISTO, y que involucra: predicar, enseñar y hacer discípulos en todas las naciones.

Todo creyente está supuesto a predicar a otras personas la fe que profesa, pero no es lo mismo la función de un evangelista asignado por el Señor a esa tarea específica, que el que les predica el evangelio a sus hijos, o a su compañero de trabajo. Creo que sería innecesario ponernos a discutir la diferencia.

Como te comenté anteriormente, los únicos dones que tienen que ver directamente con la administración de la palabra de Dios, son los del apóstol, los evangelistas, los profetas y los pastores-maestros.

Por otro lado, TODOS LOS DONES SON MINISTERIALES. Y CONSTITUIDOS POR DIOS. De igual manera, t

ienen que ver directamente con la administración de la palabra de Dios. Y tiene que ser cultivados para fortalecer y alentar a la iglesia. PORQUE SON DONES ESPIRITUALES. ¿Me entiendes? Y sobre todo, porque buscan la salvación del individuo CON LAS SEñALES QUE SIGUEN A LA PALABRA DE DIOS. ¿Me entiendes?

Todos los dones se originan en Dios, pero a los únicos que el Señor ha constituido y llamado personalmente son los de Ef.4.

Nadie tiene el llamado o fue constituido hablador de lenguas, ni sanador; estos son dones espontáneos que administra el Espíritu cuando lo cree necesario. La persona en que se manifiesta en el don de sanidad, no tiene control sobre el don, no puede decir: mañana voy a sanar a diez personas, pues no es él quien sana, él no es el que decide quien se san; tampoco tiene que cultivar ese don. El pastor-maestro si sabe de antemano lo que va a hacer, y si tiene que cultivar su don, tiene que prepararse.

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

PastorHernández;1327559]Estimado:ercalo

Lo que pretendo compartir es simple. Que no hay evidencia bíblica, para imponer que solo Dios dio 4, 5, ó 9 dones para el ministerio; y sobre todo, PARA EDIFICAR Y PERFECCIONAR AL CUERPO DE CRISTO. Por el contrario, la pregunta que debemos hacernos es, ¿Para que son los dones o los ministerios? ¿No son todos para edificar o perfeccionar al cuerpo de Cristo?

Esas preguntas están respondidas puntualmente en el post #21. Los apóstoles, evangelistas, profetas, y pastores-maestros, tienen la tarea específica de:



1. de equipar.
2. de edificación.
3. Hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe, al conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de Cristo.
4. Para que ya no seamos niños fluctuantes...
5. Para que siguiendo la verdad en amor crezcamos.

​

Ef.4, está hablando de equipar a los santos con la doctrina correcta, está hablando de administración de la palabra de Dios. Los apóstoles establecieron el fundamento y la doctrina del NT, los evangelistas llevan a los inconversos el mensaje del evangelio (palabra de Dios), los profetas traen al pueblo cortos mensajes inspirados por Dios para edificación, exhortación y consuelo; los pastores-maestros imparten a los santos la doctrina del NT, los cuidan y supervisan.

Y finalmente, conforme a 1Co.12:31; "Procurad, pues, LOS DONES MEJORES...¿Cuál es el mejor don, para ejerzer el ministerio?

[SUP]31 [/SUP]Ustedes, por su parte, ambicionen los mejores dones.

Ahí el adjetivo mejor μείζονα, indica el más importante, o el que más uso pueda tener, el más servicial. Se supone que esto es tomando en cuenta las necesidades de los de Corinto. Sin embargo, con la frase que le sigue: Mas yo os muestro un camino aun más excelente, el apóstol les está diciendo algo así: Corintianos ustedes estar obsesionados con los dones, especialmente con los más espectaculares; pero yo les muestro un camino más excelente, que es el amor.

Los dones de apóstol, de evangelista, de profeta, y de pastor-maestro, no son para los que los anhelan, sino para las personas que han sido escogidas por Jesucristo desde el vientre, para estos ministerios. No existe tal cosa como: yo quiero ser profeta, o yo quiero ser pastor-maestro. Ahora, si se pueden anhelar los demás dones.

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Esas preguntas están respondidas puntualmente en el post #21. Los apóstoles, evangelistas, profetas, y pastores-maestros, tienen la tarea específica de:

[/SIZE]

1. de equipar.
2. de edificación.
3. Hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe, al conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de Cristo.
4. Para que ya no seamos niños fluctuantes...
5. Para que siguiendo la verdad en amor crezcamos.

​

Ef.4, está hablando de equipar a los santos con la doctrina correcta, está hablando de administración de la palabra de Dios. Los apóstoles establecieron el fundamento y la doctrina del NT, los evangelistas llevan a los inconversos el mensaje del evangelio (palabra de Dios), los profetas traen al pueblo cortos mensajes inspirados por Dios para edificación, exhortación y consuelo; los pastores-maestros imparten a los santos la doctrina del NT, los cuidan y supervisan.




[SUP]31 [/SUP]Ustedes, por su parte, ambicionen los mejores dones.

Ahí el adjetivo mejor μείζονα, indica el más importante, o el que más uso pueda tener, el más servicial. Se supone que esto es tomando en cuenta las necesidades de los de Corinto. Sin embargo, con la frase que le sigue: Mas yo os muestro un camino aun más excelente, el apóstol les está diciendo algo así: Corintianos ustedes estar obsesionados con los dones, especialmente con los más espectaculares; pero yo les muestro un camino más excelente, que es el amor.

Los dones de apóstol, de evangelista, de profeta, y de pastor-maestro, no son para los que los anhelan, sino para las personas que han sido escogidas por Jesucristo desde el vientre, para estos ministerios. No existe tal cosa como: yo quiero ser profeta, o yo quiero ser pastor-maestro. Ahora, si se pueden anhelar los demás dones.

Estimado:Leal

No hay problemas para los que pidan o ambicionen los mejores dones, y como de apóstol, evangelista, profeta, pastor- maestro, obispos y diáconos, ECT, ECT. Ya que sobre todo, EL ESPIRITU SANTO ES EL QUE REPARTE A CADA UNO COMO EL QUIERE.

Por tal motivo, vemos un orden en 1Co.12:28: 1. PRIMERAMENTE, apótoles. 2. SEGUNDO, profetas. 3. TERCERO, maestros o pastores. 4. CUARTO, evangelistas(LOS QUE HACEN MILAGROS), 5. QUINTO, los que sanan(POR EL DON DE FE). 6. SEXTO, los que ayudan( POR EL DON DE DISCERNIMIENTO DE ESPIRITUS, PALABRAS DE SABIDURIA Y DE CIENCIA). 7. SEPTIMO, los que administran(OBISPOS Y DIACONOS). 8. OCTAVO, los que tienen don de lenguas(POR EL DON DE INTERPRETARLAS). Y entre otros dones espirituales, COMO EL DON DEL AMOR Y DERRAMADO POR EL ESPIRITU SANTO DE LA PROMESA.

Finalmente, si quieres ser profeta, TIENES QUE APRENDER A PROFETIZAR. Porque mayor es el que profetiza, que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete dijo Pablo.

Sin embargo, los tales no deben ser elegidos por su popularidad, sino, deben ser elegidos por los que han sido puestos POR DIOS COMO LIDERES EN LAS CONGREGACIONES. De allí, que en ap.2:1-2, EL PASTOR O MAESTRO DE LA IGLESIA EN EFESO, había puesto a prueba a los que decían ser apóstoles, Y NO LO ERAN, porque eran mentirosos.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ahora bien, todos los que anhelan los mejores dones, SON PARA EL SERVICIO DE LOS SANTOS. Y seguramente, ESCOGIDOS POR EL ESPIRITU SANTO PARA LA OBRA A LA QUE FUERON LLAMADOS(Hechos 13:2).

Finalmente, estoy de acuerdo contigo Y cuando interpretas, que hay un camino mas excelente QUE LOS DONES PARA EL MINISTERIO. Osea, EL DON DEL AMOR. Porque es el mayor de todos los dones; Y PORQUE DIOS ES AMOR.

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

PastorHernández;1327753]Estimado:Leal

No hay problemas para los que pidan o ambicionen los mejores dones, y como de apóstol, evangelista, profeta, pastor- maestro, obispos y diáconos, ECT, ECT. Ya que sobre todo, EL ESPIRITU SANTO ES EL QUE REPARTE A CADA UNO COMO EL QUIERE.

Por tal motivo, vemos un orden en 1Co.12:28: 1. PRIMERAMENTE, apótoles. 2. SEGUNDO, profetas. 3. TERCERO, maestros o pastores. 4. CUARTO, evangelistas(LOS QUE HACEN MILAGROS), 5. QUINTO, los que sanan(POR EL DON DE FE). 6. SEXTO, los que ayudan( POR EL DON DE DISCERNIMIENTO DE ESPIRITUS, PALABRAS DE SABIDURIA Y DE CIENCIA). 7. SEPTIMO, los que administran(OBISPOS Y DIACONOS). 8. OCTAVO, los que tienen don de lenguas(POR EL DON DE INTERPRETARLAS). Y entre otros dones espirituales, COMO EL DON DEL AMOR Y DERRAMADO POR EL ESPIRITU SANTO DE LA PROMESA.

No hombre, eso no es así, los dones ministeriales no son a la carta, no están en el menú; por esa falsa idea es que pululan en la iglesia personas pastoreando congregaciones que no están capacitadas, pues no han sido llamadas para ello.

Finalmente, si quieres ser profeta, TIENES QUE APRENDER A PROFETIZAR. Porque mayor es el que profetiza, que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete dijo Pablo.

Sin embargo, los tales no deben ser elegidos por su popularidad, sino, deben ser elegidos por los que han sido puestos POR DIOS COMO LIDERES EN LAS CONGREGACIONES. De allí, que en ap.2:1-2, EL PASTOR O MAESTRO DE LA IGLESIA EN EFESO, había puesto a prueba a los que decían ser apóstoles, Y NO LO ERAN, porque eran mentirosos.

Jajajaja, no esperaba que dijeras eso. ¿Aprender a profetizar? Eso indica que no tienes idea de lo que es profetizar.

Ahora bien, todos los que anhelan los mejores dones, SON PARA EL SERVICIO DE LOS SANTOS. Y seguramente, ESCOGIDOS POR EL ESPIRITU SANTO PARA LA OBRA A LA QUE FUERON LLAMADOS(Hechos 13:2).

Finalmente, estoy de acuerdo contigo Y cuando interpretas, que hay un camino mas excelente QUE LOS DONES PARA EL MINISTERIO. Osea, EL DON DEL AMOR. Porque es el mayor de todos los dones; Y PORQUE DIOS ES AMOR.

Mira, en cualquier caso, creo que la pregunta que hace el titulo de este epígrafe está mal formulada, pues en Ef.4, solo hay cinco o cuatro ministerios. Si dices que todos los dones sirven en la obra cada uno en su función, pues todos estuviéramos de acuerdo; pero donde fallas es en no reconocer la diferencia entre estos dones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Estimados

Aunque pretendan hacer TODA una doctrina de algo tan sencillo, como que los ministerios son 4 y no 5; ... no podrán sacar la evidencia bíblica, de que los ministerios realmente son 5 y punto.

Transcribamos fielmente de su Palabra:
"Y el mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Ef. 4:11)

Querer unir a pastores y doctores en una sola cosa, es como querer unir en una sola cosa Sábado Y Domingo... La "Y"... significa que viene algo más... Por ejemplo Lunes, Martes, Miércoles, Jueves, Viernes, Sabado Y Domingo...

Es como quere unir el 9 con el 10... 1,2,3,4,5,6,7,8,9, Y 10...

¿Que cosas no?!!

¡Queremos deecubrir la última revelación del momento... y solo pasamos de necios o ilusos...

¡¡¡¡¡Como si los apóstoles , profetas, y evangelistas carecieran del conocimiento y la profundidad que tiene un doctor, y se la queremos aplicar solo al pastor... !!!!

¡Hay Dios!!

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Estimados

Aunque pretendan hacer TODA una doctrina de algo tan sencillo, como que los ministerios son 4 y no 5; ... no podrán sacar la evidencia bíblica, de que los ministerios realmente son 5 y punto.

Transcribamos fielmente de su Palabra:
"Y el mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros evangelistas; y otros, pastores y doctores" (Ef. 4:11)

Querer unir a pastores y doctores en una sola cosa, es como querer unir en una sola cosa Sábado Y Domingo... La "Y"... significa que viene algo más... Por ejemplo Lunes, Martes, Miércoles, Jueves, Viernes, Sabado Y Domingo...

Es como quere unir el 9 con el 10... 1,2,3,4,5,6,7,8,9, Y 10...

¿Que cosas no?!!

¡Queremos deecubrir la última revelación del momento... y solo pasamos de necios o ilusos...

¡¡¡¡¡Como si los apóstoles , profetas, y evangelistas carecieran del conocimiento y la profundidad que tiene un doctor, y se la queremos aplicar solo al pastor... !!!!

¡Hay Dios!!

Dagoberto, la estructura gramatical de pastores y maestros, indica que se está hablando de una sola persona, que pastorea y enseña, o pastorea enseñando.

Los evangelistas y profetas no tienen el don de enseñar incluido en el don de profetizar o evangelizar; esto no quiere decir que no puedan tener un profundo conocimiento bíblico, eso quiere decir que no están aptos para enseñar. Se puede tener mucho conocimiento, pero si no se tienen el don de enseñar no se puede hacer de maestro.

Ni el evangelista ni el profeta necesitan un conocimiento profundo de la escritura para ejercer su don.

 

[Cátara]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Que la PAZ esté con vosotros.

Solo para MEDITAR.....

Durante SU MINISTERIO, JESÚCRISTO (Bendito sea) ENVIÓ en varias ocasiones a los APÓSTOLES a PREDICAR en SU NOMBRE, y HACÍAN MILAGROS....REALIZABAN los MILAGROS CON y POR FÉ.
En Mateo 10:7,8,, JESÚS les DICE:
"Y en vuestro camino PREDICAD diciendo: El REINO de DIOS se ACERCA, CURAD a los ENFERMOS, RESUCITAD a los MUERTOS, LIMPIAD a los LEPROSOS, ARROJAD demonios, GRATIS lo REICIBÍS, DÁDLO GRATIS."

Éstos DONES, SON DONES DE FÉ, que se MANIFIESTAN POR FÉ; pero, la FÉ, SIN el ESPÍRITU SANTO está INCOMPLETA...
Los APÓSTOLES tuvieron FÉ para CUMPLIR éstos MANDATOS, pero el ESPÍRITU SANTO NO OBRABA todavía EN ellos.
Se puede PREDICAR y hacer MILAGROS POR FÉ, tal y como hacían los DISCÍPULOS, ANTES de la MUERTE y RESURRECCIÓN de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, manifestando su CONFIANZA y AMOR A ÉL en la OBEDIENCIA a SUS MANDATOS; pero, SIN AMOR DE DIOS, DON DE DIOS, MEDIANTE SU ESPÍRITU SANTO....

En aquellos momentos TENÍAN FÉ, pero NO TENÍAN AMOR DE DIOS, porque CARECÍAN DE ESPERANZA; tras el PRENDIMIENTO y durante el PROCESO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, tuvieron MIEDO, lo ABANDONARON y LLORARON SU MUERTE...

Los DONES DE FÉ, forman parte del "proceso"; pero, NO son "GARANTÍA" de CONOCIMIENTO, NI de "valoración" especial ANTE DIOS...
En Mateo 7:21,22, JESÚS DICE:
NO todo el que dice ¡SEÑOR, SEÑOR!, entrará en el REINO de los CIELOS, sino el que HACE LA VOLUNTAD de MI PADRE, que ESTÁ EN los CIELOS.
Muchos me dirán aquél día: ¡SEÑOR, SEÑOR!, ¿no PROFETIZAMOS EN TU NOMBRE, y EN NOMBRE TUYO ARROJAMOS demonios, y EN TU NOMBRE hicimos muchos MILAGROS?
YO entonce les DIRÉ: NUNCA os CONOCÍ; APARTAOS de MÍ, obradores de INIQUIDAD.

JESÚS DICE: "AMAOS lo UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO".
SOLO MEDIANTE el ESPÍRITU SANTO se puede AMAR COMO ÉL AMÓ; CON AMOR DE DIOS, DON DE DIOS.
En Romanos 5:5, ESTÁ ESCRITO:
Y la ESPERANZA NO quedará CONFUNDIDA, pués EL AMOR DE DIOS se ha DERRAMADO en vuestros CORAZONES por VIRTUD del ESPÍRITU SANTO, que nos ha sido DADO.

El que AMA COMO ÉL AMÓ, MEDIANTE el ESPÍRITU SANTO, REUNE TODOS los DONES; de los que NO se JACTA, porque NO son SUYOS; NI CREE SER NADA; ESTÁ ESCRITO: "El que CREE SER ALGO, NADA ES".
El que AMA COMO CRISTO AMÓ, ya NO es él; ES, CRISTO EN él; y,
NO OBRA POR FÉ, CON FÉ;
OBRA POR AMOR A DIOS, CON AMOR DE DIOS...GLORIFICANDO así a DIOS...

En 1ª Corintios 13:1,2,13, ESTÁ ESCRITO:
Si, HABLANDO LENGUAS de hombres y de ángeles, NO TENGO AMOR, soy como el bronce que suena o címbalo que retiñe.
Y si teniendo el DON de PROFECÍA y CONOCIENDO TODOS LOS MISTERIOS y TODA LA CIENCIA, y TANTA FÉ que trasladase los montes, SI NO TENGO AMOR, NO SOY NADA.
Ahora PERMANECEN éstas TRES cosas: LA FÉ, LA ESPERANZA, EL AMOR; pero la más EXCELENTE de las tres es EL AMOR.

Que DIOS os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

No hombre, eso no es así, los dones ministeriales no son a la carta, no están en el menú; por esa falsa idea es que pululan en la iglesia personas pastoreando congregaciones que no están capacitadas, pues no han sido llamadas para ello.[/SIZE]



Jajajaja, no esperaba que dijeras eso. ¿Aprender a profetizar? Eso indica que no tienes idea de lo que es profetizar.


Mira, en cualquier caso, creo que la pregunta que hace el titulo de este epígrafe está mal formulada, pues en Ef.4, solo hay cinco o cuatro ministerios. Si dices que todos los dones sirven en la obra cada uno en su función, pues todos estuviéramos de acuerdo; pero donde fallas es en no reconocer la diferencia entre estos dones.

Estimado:Leal

Por esa razón, EL CREYENTE QUE ANHELA LOS DONES MINISTERIALES, y cree que lo ha recibido, TIENE QUE SER CONFIRMADO POR DIOS Y POR LOS DONES GENUINOS CON EXPERIENCIA. Osea, el de apóstol, por un apóstol, el de profeta, por un profeta, el de evangelista, por un evangelista, ect, ect. Por el contrario, y como dices, EL QUE SE META a ejercer algun don ministerial SIN LA CONFIRMACION DE DIOS Y LOS HOMBRES QUE DIOS HA LLAMADO EN TALES POSICIONES MINISTERIALES, quedarán expuestos como falsos apóstoles, falsos profetas, falsos evangelistas, falsos pastores y maestros.
Ahora bien, NO ESTOY DEBATIENDO LA DIFERENCIA DE LOS DONES de Efesios 4:11. Ya que esos cuatro o cinco mencionados allí, NO SON LOS UNICOS DONES PARA EQUIPAR Y EDIFICAR A LOS SANTOS para la obra del ministerio. Sino, compartiendo por las mismas Escrituras, QUE TODOS LOS DONES DADOS POR EL ESPIRITU SANTO, Y CONFORME A SUS DIVERSIDADES DE OPERACIONES como: "apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros, Obispos, diáconos, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas, don de fe, don de discernimiento de espíritu, don de sabiduría, don de ciencia, ect, ect, TIENEN UN MISMO PROPOSITO. Y por lo tanto, son los ministerios o dones ministeriales QUE EL ESPIRITU SANTO HA DADO COMO DONES A LA IGLESIA DE CRISTO, Y SEGUN LA ACTIVIDAD PROPIA DE CADA MIEMBRO, para perfeccionar y edificar en amor A TODOS LOS MIEMBROS DEL CUERPO DE CRISTO.

Luego te explicarè mejor, lo que te causó la risa de Sara( jajajaja......).

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

PastorHernández;1328064]Estimado:Leal

Por esa razón, EL CREYENTE QUE ANHELA LOS DONES MINISTERIALES, y cree que lo ha recibido, TIENE QUE SER CONFIRMADO POR DIOS Y POR LOS DONES GENUINOS CON EXPERIENCIA. Osea, el de apóstol, por un apóstol, el de profeta, por un profeta, el de evangelista, por un evangelista, ect, ect. Por el contrario, y como dices, EL QUE SE META a ejercer algun don ministerial SIN LA CONFIRMACION DE DIOS Y LOS HOMBRES QUE DIOS HA LLAMADO EN TALES POSICIONES MINISTERIALES, quedarán expuestos como falsos apóstoles, falsos profetas, falsos evangelistas, falsos pastores y maestros.

No, pastor, los dones que aparecen en Ef.4 no se le dan a los que los anhelan, sino a los que han sido escogidos para ello, esos dones son vocacionales. Y eso de que tienen que ser confirmados por sus colegas es pura conjetura.

Ahora bien, NO ESTOY DEBATIENDO LA DIFERENCIA DE LOS DONES de Efesios 4:11. Ya que esos cuatro o cinco mencionados allí, NO SON LOS UNICOS DONES PARA EQUIPAR Y EDIFICAR A LOS SANTOS para la obra del ministerio. Sino, compartiendo por las mismas Escrituras, QUE TODOS LOS DONES DADOS POR EL ESPIRITU SANTO, Y CONFORME A SUS DIVERSIDADES DE OPERACIONES como: "apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros, Obispos, diáconos, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas, don de fe, don de discernimiento de espíritu, don de sabiduría, don de ciencia, ect, ect, TIENEN UN MISMO PROPOSITO. Y por lo tanto, son los ministerios o dones ministeriales QUE EL ESPIRITU SANTO HA DADO COMO DONES A LA IGLESIA DE CRISTO, Y SEGUN LA ACTIVIDAD PROPIA DE CADA MIEMBRO, para perfeccionar y edificar en amor A TODOS LOS MIEMBROS DEL CUERPO DE CRISTO.

Luego te explicarè mejor, lo que te causó la risa de Sara( jajajaja......).

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Los dones de Ef. 4 son los únicos dones para equipar a los santos, pues son los únicos dones que están enfocados en la doctrina del NT. Ya expliqué anteriormente que la palabra equipar καταρτισμὸν en ese contexto está relacionada únicamente a la doctrina del NT. Esos dones son para entrenar a los santos en la doctrina del NT, y así estén completamente preparados, y no sean movidos de vientos de doctrinas. Además, esos ministerios mediante la ministración de la doctrina, hacen que los creyentes lleguen a la unidad de la fe, y al conocimiento del Hijo de Dios.

De hecho esta forma de la palabra καταρτισμὸν solo aparece en Ef.4:12, en todo el NT. No existen otros dones para equipar a los santos.

Espero con ansias que me digas cómo aprenden los profetas a profetizar.

 

[davidben]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

No, pastor, los dones que aparecen en Ef.4 no se le dan a los que los anhelan, sino a los que han sido escogidos para ello, esos dones son vocacionales. Y eso de que tienen que ser confirmados por sus colegas es pura conjetura.[/SIZE]



Los dones de Ef. 4 son los únicos dones para equipar a los santos, pues son los únicos dones que están enfocados en la doctrina del NT. Ya expliqué anteriormente que la palabra equipar καταρτισμὸν en ese contexto está relacionada únicamente a la doctrina del NT. Esos dones son para entrenar a los santos en la doctrina del NT, y así estén completamente preparados, y no sean movidos de vientos de doctrinas. Además, esos ministerios mediante la ministración de la doctrina, hacen que los creyentes lleguen a la unidad de la fe, y al conocimiento del Hijo de Dios.

De hecho esta forma de la palabra καταρτισμὸν solo aparece en Ef.4:12, en todo el NT. No existen otros dones para equipar a los santos.

Espero con ansias que me digas cómo aprenden los profetas a profetizar.

Parecde imposible, pero debo admitr que unavez mas estamos de acuero.
Saludos
David

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Parecde imposible, pero debo admitr que unavez mas estamos de acuero.
Saludos
David

Bueno, eso hay que celebrarlo.

Dime, ¿que habrá pasado con el pastorhernandez? Roguemos a Dios que todo esté bien con él y los suyos. Espero que no venga con que el chivo le comió la PC.

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

No, pastor, los dones que aparecen en Ef.4 no se le dan a los que los anhelan, sino a los que han sido escogidos para ello, esos dones son vocacionales. Y eso de que tienen que ser confirmados por sus colegas es pura conjetura.[/SIZE]



Los dones de Ef. 4 son los únicos dones para equipar a los santos, pues son los únicos dones que están enfocados en la doctrina del NT. Ya expliqué anteriormente que la palabra equipar καταρτισμὸν en ese contexto está relacionada únicamente a la doctrina del NT. Esos dones son para entrenar a los santos en la doctrina del NT, y así estén completamente preparados, y no sean movidos de vientos de doctrinas. Además, esos ministerios mediante la ministración de la doctrina, hacen que los creyentes lleguen a la unidad de la fe, y al conocimiento del Hijo de Dios.

De hecho esta forma de la palabra καταρτισμὸν solo aparece en Ef.4:12, en todo el NT. No existen otros dones para equipar a los santos.

Espero con ansias que me digas cómo aprenden los profetas a profetizar.

Estimado:Leal

Tu dogmatismo es innecesario. Si la Escritura revela, QUE LOS CREYENTES DEBEN PROCURAD LOS MEJORES DONES, entonces, ¿Què impide que los creyentes en oración pidan ser apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros? Sin embargo, no cabe duda QUE DIOS ES EL QUE ELIGE A LOS QUE EL QUIERE.
Ahora bien, ¿Quiènes eran los dones para el santo ministerio bajo el AT? !Claro! Los Levitas. Entonces, se sobreentiende, que a los que Dios pone bajo el NT como dones para el ministerio, NO TODOS SON APOSTOLES, PROFETAS, EVANGELISTAS, PASTORES YMAESTROS. Y de igual manera, NO TODOS HACEN MILAGROS, NO TODOS SANAN, NO TODOS HABLAN EN LENGUAS NI TIENEN EL DON DE LENGUAS, ECT, ECT. !SIMPLE!

No obstante, todos los dones ministeriales y espirituales, SON PARA EQUIPAR Y EDIFICAR AL CUERPO DE CRISTO. Allí, NO HAY EXCLUSIVIDAD.

Finalmente, el chivo no me daño la pc, pero, no me lo vas a creer, tengo dos computadoras, Y LA PRINCIPAL SE INFECTO CON UNOS TROYANOS. !QUE CHIVOS TAN TROYANOS!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

PastorHernández;1329847]Estimado:Leal

Tu dogmatismo es innecesario. Si la Escritura revela, QUE LOS CREYENTES DEBEN PROCURAD LOS MEJORES DONES, entonces, ¿Què impide que los creyentes en oración pidan ser apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros? Sin embargo, no cabe duda QUE DIOS ES EL QUE ELIGE A LOS QUE EL QUIERE.
Ahora bien, ¿Quiènes eran los dones para el santo ministerio bajo el AT? !Claro! Los Levitas. Entonces, se sobreentiende, que a los que Dios pone bajo el NT como dones para el ministerio, NO TODOS SON APOSTOLES, PROFETAS, EVANGELISTAS, PASTORES YMAESTROS. Y de igual manera, NO TODOS HACEN MILAGROS, NO TODOS SANAN, NO TODOS HABLAN EN LENGUAS NI TIENEN EL DON DE LENGUAS, ECT, ECT. !SIMPLE!

No obstante, todos los dones ministeriales y espirituales, SON PARA EQUIPAR Y EDIFICAR AL CUERPO DE CRISTO. Allí, NO HAY EXCLUSIVIDAD.

Pastorhernandez, no es asunto de dogmatismo, es asunto de enseñanza bíblica, buena lectura, y sentido común. Los dones de Ef.4 estan directamente relacionados con la administración de la palabra de Dios: La doctrina, el evangelio, la profecía, o mensajes inspirados por Dios, y la enseñanza y transmisión de la doctrina. Estos son los encargados de equipar a los santos con la palabra de Dios. Solamente con leer Ef.4: 11-16 te puedes dar cuenta de lo que busca Dios con esos dones.

Ninguno de los otros dones mencionados en Ro. 12, o 1Cor. 12 están relacionados directamente con la administración de la palabra de Dios.

Los apóstoles, evangelistas, y pastores-maestros son llamados con vocación a esos ministerios, y requieres tarea constante. Los otros dones son repartidos por el Espíritu según él estime conveniente. Nadie puede decir que fue llamado a hacer milagros, no existen los milagreros, ni los que tienen ministerio de sanaciones. Por lo general esos dones van acompañando a los dones de Ef.4

Ahora bien, todos los dones contribuyen en la obra del ministerio, pero no todos en la tarea de equipar a los santos con la correcta doctrina, ni edificarlos espiritualmente. Te reitero que la palabra perfeccionar, indica hacer a alguien completamente adecuado para algo, mediante el entrenamiento. Esta palabra regularmente se usa en contextos donde está involucrado la enseñanza: [SUP]40[/SUP]El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro. Lc.6. En el contexto de Ef.4 no tiene otra acepción.

En Ef.4 tenemos a hombres para preparar hombres; ningún hombre puede darle a otro el don de sanar, por ejemplo, pero si puede equiparlo con la doctrina correcta. Ef.4:11-16 habla solo de doctrina, de palabra de Dios.

Finalmente, el chivo no me daño la pc, pero, no me lo vas a creer, tengo dos computadoras, Y LA PRINCIPAL SE INFECTO CON UNOS TROYANOS. !QUE CHIVOS TAN TROYANOS!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

¿Será el troyano miembro de este foro?

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Pastorhernandez, no es asunto de dogmatismo, es asunto de enseñanza bíblica, buena lectura, y sentido común. Los dones de Ef.4 estan directamente relacionados con la administración de la palabra de Dios: La doctrina, el evangelio, la profecía, o mensajes inspirados por Dios, y la enseñanza y transmisión de la doctrina. Estos son los encargados de equipar a los santos con la palabra de Dios. Solamente con leer Ef.4: 11-16 te puedes dar cuenta de lo que busca Dios con esos dones.

Ninguno de los otros dones mencionados en Ro. 12, o 1Cor. 12 están relacionados directamente con la administración de la palabra de Dios.

Los apóstoles, evangelistas, y pastores-maestros son llamados con vocación a esos ministerios, y requieres tarea constante. Los otros dones son repartidos por el Espíritu según él estime conveniente. Nadie puede decir que fue llamado a hacer milagros, no existen los milagreros, ni los que tienen ministerio de sanaciones. Por lo general esos dones van acompañando a los dones de Ef.4

Ahora bien, todos los dones contribuyen en la obra del ministerio, pero no todos en la tarea de equipar a los santos con la correcta doctrina, ni edificarlos espiritualmente. Te reitero que la palabra perfeccionar, indica hacer a alguien completamente adecuado para algo, mediante el entrenamiento. Esta palabra regularmente se usa en contextos donde está involucrado la enseñanza: [SUP]40[/SUP]El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro. Lc.6. En el contexto de Ef.4 no tiene otra acepción.

En Ef.4 tenemos a hombres para preparar hombres; ningún hombre puede darle a otro el don de sanar, por ejemplo, pero si puede equiparlo con la doctrina correcta. Ef.4:11-16 habla solo de doctrina, de palabra de Dios. [/SIZE]



¿Será el troyano miembro de este foro?

Estimado:Leal

Entiendo tu defensa, sobre los dones ministeriales, Y ESTOY DE ACUERDO CONTIGO. Sin embargo, la opinión errada de que los dones para el ministerio no se anhelan ES UN DISPARATE. Y eso es simple entenderlo: 'PROCURAD LOS MEJORES DONES". Es como decir, que no hay que orar, PARA QUE DIOS ENVIE OBREROS A SU MIES. Y hacer de una verdad bíblica, una mentira. Osea, Dios es el que llama y elige a sus obreros, entonces, NO HAY QUE ORAR POR ESO. ¿Lo ves?

Ahora bien, si estas de acuerdo que todos los dones espirituales CONTRIBUYEN EN LA OBRA DEL MINISTERIO, y luego, dices que no todos son llamados a edificar espiritualmente al cuerpo de Cristo, entonces, la misma Escritura, refuta eso. Y sobre todo, porque todo miembro que ha sido perfeccionado atravès de alguièn que ha ejercido correctamente su don, PUEDE ENSEñAR TAMBIEN A OTROS. Y no importa si su don es para sanar, para hacer milagros, para interpretar lenguas, ect, ect.

No obstante, si tu tienes LA VOCACION PASTORAL y me enseñas a mí LA VERDADERA DOCTRINA DEL EVANGELIO, siendo yo perfeccionado como mí maestro, y aunque no tenga el don para administrar o ayudar, ect, ect, entonces, ¿No estoy capacitado PARA ENSEñAR a otros hombres fieles o discípulos de Cristo? Y porque no soy: APOSTOL, PROFETA, EVANGELISTA, PASTOR Y MAESTRO? Y despuès que TU ME INSTRUISTES CORRECTAMENTE EN LA DOCTRINA DE DIOS Y EL EVANGELIO. !Que ironía! tal conclusión.

Por el contrario, no dijo Pablo a Timoteo: "ESTO ENCARGA A HOMBRES FIELES que sean IDONEOS PARA ENSEñAR TAMBIEN A OTROS". ¿Lo ves?

Finalmente, ese troyano miembro de este foro, ¿ESTARA CAPACITADO PARA ENSEñAR TAMBIEN A OTROS? Y aunque no tenga la vocación de los troyanos(jaja..).

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Leal]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

Estimado:Leal

Entiendo tu defensa, sobre los dones ministeriales, Y ESTOY DE ACUERDO CONTIGO. Sin embargo, la opinión errada de que los dones para el ministerio no se anhelan ES UN DISPARATE. Y eso es simple entenderlo: 'PROCURAD LOS MEJORES DONES". Es como decir, que no hay que orar, PARA QUE DIOS ENVIE OBREROS A SU MIES. Y hacer de una verdad bíblica, una mentira. Osea, Dios es el que llama y elige a sus obreros, entonces, NO HAY QUE ORAR POR ESO. ¿Lo ves?

Ahora bien, si estas de acuerdo que todos los dones espirituales CONTRIBUYEN EN LA OBRA DEL MINISTERIO, y luego, dices que no todos son llamados a edificar espiritualmente al cuerpo de Cristo, entonces, la misma Escritura, refuta eso. Y sobre todo, porque todo miembro que ha sido perfeccionado atravès de alguièn que ha ejercido correctamente su don, PUEDE ENSEñAR TAMBIEN A OTROS. Y no importa si su don es para sanar, para hacer milagros, para interpretar lenguas, ect, ect.

No obstante, si tu tienes LA VOCACION PASTORAL y me enseñas a mí LA VERDADERA DOCTRINA DEL EVANGELIO, siendo yo perfeccionado como mí maestro, y aunque no tenga el don para administrar o ayudar, ect, ect, entonces, ¿No estoy capacitado PARA ENSEñAR a otros hombres fieles o discípulos de Cristo? Y porque no soy: APOSTOL, PROFETA, EVANGELISTA, PASTOR Y MAESTRO? Y despuès que TU ME INSTRUISTES CORRECTAMENTE EN LA DOCTRINA DE DIOS Y EL EVANGELIO. !Que ironía! tal conclusión.

Por el contrario, no dijo Pablo a Timoteo: "ESTO ENCARGA A HOMBRES FIELES que sean IDONEOS PARA ENSEñAR TAMBIEN A OTROS". ¿Lo ves?

Finalmente, ese troyano miembro de este foro, ¿ESTARA CAPACITADO PARA ENSEñAR TAMBIEN A OTROS? Y aunque no tenga la vocación de los troyanos(jaja..).

PAZ Y GRACIA DEL SJ

No, lo que es un disparate es decir que a alguien se le da el ministerio de apóstol, evangelista, o profeta o pastor-maestro, por el simple hecho de anhelarlo. Eso lo puede decir alguien que no entienda la naturaleza de esos ministerios. Es como decir que cualquiera en Israel podía ser sumo sacerdote, tan solo por anhelar ser sumo sacerdote.

[SUP]4 [/SUP]Nadie ocupa ese cargo por iniciativa propia; más bien, lo ocupa el que es llamado por Dios, como sucedió con Aarón. Heb.

[SUP]11[/SUP]Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,[SUP] 12[/SUP]a fin de... Ef.4

¿Te das cuenta de lo que ahí dice? Él fue quien les dio la responsabilidad a estas personas, el verbo se encuentra en aorist activo indicativo. Bien claro está que esta acción la tomó el Señor, antes (subiendo a lo alto), no cuando alguien anheló ser apóstol, o evangelista etc.

Los ministerios de Ef:4 son por llamado, no por ser anhelados. Por no entender esto, es que hay muchos en posiciones para las cuales no han sido llamados, ni estas preparados, ni lo van a estar nunca; pues el magisterio, por ejemplo, es una vocación, nadie puede ejercer bien de maestro si además de estar preparado no tiene la vocación y el don de enseñar. Hay personas que tienen mucho conocimiento, pero no tienen el don de enseñar a otros.

[SUP]2 [/SUP]Lo que me has oído decir en presencia de muchos testigos, encomiéndalo a creyentes dignos de confianza, que a su vez estén capacitados para enseñar a otros. 2Tim.2

Capacitados no solo con la doctrina correcta, sino con el don de enseñar.


Como te expliqué brevemente antes, la frase de 1Cor.12:31 tiene diferentes lecturas. Lo mismo puede ser una orden: procuren los dones espirituales, o: Ustedes procuran los dones... Esta segunda es la que hace mejor conexión con el contexto inmediato.

Ustedes están interesados en los dones, y yo les muestro un camino más excelente.

Del contexto general de la epístola se desprende que los de Corinto estaban alebrestados con los dones espirituales, especialmente los más espectaculares.

Cualquier persona puede desear hacer milagros, sanar a otros, hablar lenguas, e interpretar lenguas, y se les puede conceder, pues para estos servicios no hay un llamado, no son una profesión que requieren cultivar, ni son servicios que involucran tarea de adiestrar a los santos en la palabra de Dios, como lo son los dones de apóstol, evangelista, profeta y pastor-maestro.


[SUP]7 [/SUP]Pero a cada uno de nosotros se nos ha dado gracia en la medida en que Cristo ha repartido los dones. [SUP]8 [/SUP]Por esto dice:
«Cuando ascendió a lo alto,
se llevó consigo a los cautivos
y dio dones a los hombres.» Ef.4


Tanto el el verbo ἐδόθη dar como ἔδωκεν en el pasaje anterior, se encuentran en aorist pasivo indicativo, lo cual indica algo que sucedió en el pasado, no algo que va a suceder en el futuro cuando alguien anhele ser pastor-maestro.


...[SUP] 11 [/SUP]Él mismo constituyó...


Aorist, activo, indicativo. Es decir, los que hoy son llamados al ministerio, es porque ya les había sido dado. Ejemplos:

Jeremías.
[SUP] 5[/SUP]Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Pablo.
[SUP]15 [/SUP]Sin embargo, Dios me había apartado desde el vientre de mi madre y me llamó por su gracia. Cuando él tuvo a bien [SUP]16 [/SUP]revelarme a su Hijo para que yo lo predicara entre los gentiles, no consulté con nadie.

Isaias.
[SUP]1[/SUP]Oídme, costas, y escuchad, pueblos lejanos. Jehová me llamó desde el vientre, desde las entrañas de mi madre tuvo mi nombre en memoria.

 

[PastorHernández]

Re: ¿Quièn dijo que en Efesios 4:11; HAY SOLAMENTE 5 DONES PARA SERVIR AL MINISTERIO?

No, lo que es un disparate es decir que a alguien se le da el ministerio de apóstol, evangelista, o profeta o pastor-maestro, por el simple hecho de anhelarlo. Eso lo puede decir alguien que no entienda la naturaleza de esos ministerios. Es como decir que cualquiera en Israel podía ser sumo sacerdote, tan solo por anhelar ser sumo sacerdote.

[SUP]4[/SUP]Nadie ocupa ese cargo por iniciativa propia; más bien, lo ocupa el que es llamado por Dios, como sucedió con Aarón. Heb.

[SUP]11[/SUP]Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,[SUP] 12[/SUP]a fin de... Ef.4

¿Te das cuenta de lo que ahí dice? Él fue quien les dio la responsabilidad a estas personas, el verbo se encuentra en aorist activo indicativo. Bien claro está que esta acción la tomó el Señor, antes (subiendo a lo alto), no cuando alguien anheló ser apóstol, o evangelista etc.

Los ministerios de Ef:4 son por llamado, no por ser anhelados. Por no entender esto, es que hay muchos en posiciones para las cuales no han sido llamados, ni estas preparados, ni lo van a estar nunca; pues el magisterio, por ejemplo, es una vocación, nadie puede ejercer bien de maestro si además de estar preparado no tiene la vocación y el don de enseñar. Hay personas que tienen mucho conocimiento, pero no tienen el don de enseñar a otros.

[SUP]2[/SUP]Lo que me has oído decir en presencia de muchos testigos, encomiéndalo a creyentes dignos de confianza, que a su vez estén capacitados para enseñar a otros. 2Tim.2

Capacitados no solo con la doctrina correcta, sino con el don de enseñar.


Como te expliqué brevemente antes, la frase de 1Cor.12:31 tiene diferentes lecturas. Lo mismo puede ser una orden: procuren los dones espirituales, o: Ustedes procuran los dones... Esta segunda es la que hace mejor conexión con el contexto inmediato.

Ustedes están interesados en los dones, y yo les muestro un camino más excelente.

Del contexto general de la epístola se desprende que los de Corinto estaban alebrestados con los dones espirituales, especialmente los más espectaculares.

Cualquier persona puede desear hacer milagros, sanar a otros, hablar lenguas, e interpretar lenguas, y se les puede conceder, pues para estos servicios no hay un llamado, no son una profesión que requieren cultivar, ni son servicios que involucran tarea de adiestrar a los santos en la palabra de Dios, como lo son los dones de apóstol, evangelista, profeta y pastor-maestro.


[SUP]7 [/SUP]Pero a cada uno de nosotros se nos ha dado gracia en la medida en que Cristo ha repartido los dones. [SUP]8 [/SUP]Por esto dice:
«Cuando ascendió a lo alto,
se llevó consigo a los cautivos
y dio dones a los hombres.» Ef.4


Tanto el el verbo ἐδόθη dar como ἔδωκεν en el pasaje anterior, se encuentran en aorist pasivo indicativo, lo cual indica algo que sucedió en el pasado, no algo que va a suceder en el futuro cuando alguien anhele ser pastor-maestro.


...[SUP] 11 [/SUP]Él mismo constituyó...


Aorist, activo, indicativo. Es decir, los que hoy son llamados al ministerio, es porque ya les había sido dado. Ejemplos:

Jeremías.
[SUP] 5[/SUP]Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Pablo.
[SUP]15 [/SUP]Sin embargo, Dios me había apartado desde el vientre de mi madre y me llamó por su gracia. Cuando él tuvo a bien [SUP]16 [/SUP]revelarme a su Hijo para que yo lo predicara entre los gentiles, no consulté con nadie.

Isaias.
[SUP]1[/SUP]Oídme, costas, y escuchad, pueblos lejanos. Jehová me llamó desde el vientre, desde las entrañas de mi madre tuvo mi nombre en memoria.

Estimado:Leal

No es un disparate decir, que los que anhelan tener dones ministeriales LO PIDAN A DIOS EN ORACION. Y de la misma manera, que desean muchos creyentes el obispado o diáconado para servir a la obra del ministerio.

Por lo tanto, no estoy en contra de la doctrina QUE LOS DONES MINISTERIALES SON DONES DE VOCACION PARA LA ENSEñANZA DEL MINISTERIO.
Por el contrario, los que anhelan tales dones, NO PUEDEN DECIR QUE LO TIENEN Y SI NO LO HAN RECIBIDO. Y finalmente, ES DIOS QUIEN DETERMINA DONDE Y COMO SERAN COLOCADOS EN EL CUERPO DE CRISTO, los que han recibido POR ORAR O SIN ORAR, tales dones ministeriales.

PAZ Y GRACIA DEL SJ