Que todos sean uno...

Originalmente enviado por Alicia Bombino:

Queridos hermanos en Cristo
Veo con tristeza como unos , sólo para atacar de alguna forma, se valen de cosas totalemente inciertas, pues no es mi objetivo hacer proselitismo de algún tipo,

OSO:
Estimada Alicia, espero sea ami a quien te refieres pues yo dije que te habías valido y lo mantengo de algo que no debe hacerse

Alicia:
sino defender mi fe, pues como se ataca en este foro y en nombre de la verdad y de mi compromiso cristiano siento el deber de expresar mis puntos de vista.

OSO:
Estimada Alicia como cristiana al dfensa de la fe consiste en defender el evangelio...no hay otra fe dada a los santos. Defender tu cosmología es defender eso, lo tuyo no lo de Dios.

Alicia:
Es una pena que hayan mentes tan cerradas al diálogo y digo pena pues este mundo en el que vivimos y al que tanto criticamos por andar tan lejos de Dios,

OSO:
Estiamda Alicia este "cerrado" habrió un epigrafe para tu ejor conocimiento de la verdad en este mismo foro precisamente sobre ecumenismo y unionismo...¿en donde estabas?, si quieres lo puedess consultar,a hi gran parte de los foristas expusieron, se explayaron y se pronunciaron todo al respecto.

Alicia:
no es más que el producto de la falta de amor, del respeto, de la tolerancia, cosas que veo muy latentes en estos foros.

OSO:
Eres tu la que juzgas así, no yo.

Alicia:
Qué plácido sería para el Señor encontrar hermanos abiertos al debate sincero, sin ofensas personales, especulaciones falsas.

OSO:
En verdad crees que ha sido plácido para Dios tomarse los asuntos del hombre a la ligera ¿sabes que hay unionistas que lo mismo piensan que Dios es Padre de un ateo que de un induista que de un islamita que de un católco? Eso, discúlpame pero es defender otro evangelio y si tu traes un evangelio distinto no eres bienvenida a mi casa, en este caso a mi correo personal, pero podemos debatir en un foro abierto, insisto.

Alicia:
Yo soy esposa y madre de familia, mis mensajes por regla general son cortos debido a la falta de tiempo, si he "desaparecido" no ha sido por otra cosa que a causa de mis ocupaciones,

OSO:
Que bueno, el ocio no es bueno, pero eso no te exime de hacerte responsable de cada palabra o cosa que pintes en blanco y negro en un foro, lo siento así es el asunto y no lo podmeos cambiar.

Alicia:
tampoco puedo descuidar mi vida de fe pues conozco muchos que se pasan horas frente a la computadora en estos debates y poco a poco se olvidan de cultivar su fe..

OSO:
Nuevamente ese es tu juicio no el mío.

Alicia:
En fin Dios me conoce, los conoce a cada uno de ustedes, no pienso defenderme más, pero al mismo tiempo les recuerdo que juzgar sin saber no tiene nada de cristianos...

OSO:
Que curioso precisamente que me lo hayas dicho tu que juzgas.


Saludos...y no te enojes tanto. <IMG SRC="beso.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Elisa.
"No Alicia , no soy cerrada , soy Cristiana .

Me ha molestado mucho el tiempo que tengo perdido en contestar tus mensajes , y que jamas recibieron respuesta tuya , y veo que paso igual con el resto de los hermanos ."

Resp. Si te molesta para que particpias entonces, tus respuestas hacia mi siempre han sido duras, sino les he contestado es precisamente porque pierdo el tiempo, en mentes cerrdas no valen explicaciones...

"Lo que ocurre es que quieres colocar tu propaganda ecumenista , sin tener el menor respeto por nosotros los foristas evangelicos , y ya me canse . Es la primera vez que te hablo tan duramente ."

Originalmente enviado por Elisa.
Resp.
No coloco nada, simplemente creo un foro nuevo, como los muchos que hay en este foro, tengo derecho como cualquier otro miembro, o también aquí entra tu intolerancia ????


Originalmente enviado por Tobi
"A lo largo de la historia han existido muchos movimientos cristianos aun dentro del llamado catolicismo, como ejemplo citaremos el de Francisco de Asis y ¿en que se parecen hoy los franciscanos con su fundador? O el de los esculapios que crearon escuelas para los niños del arroyo que no recibian la mas mínima instrucción. ¿En que se parecen hoy? En una de sus escuelas, los "niños del arroyo" aprendian equitación. Sería largo enumerar otros ejemplos en que la Jerarquia ha ido variando lenta, pero inexorablemente, los principios de sus creadores a fin de adecuarlos a los propios.
¿Te extraña que dudemos de los fines actuales de este movimiento? ¿No ha convertido los principios iniciales -que tan bien relatas- en otros absolutamente distintos? La busca de una uniformidad que rinda pleitesia a la Jerarquia Romana."

Resp.Aquí entramos en el mismo debate de siempre el generalizar y meter a todo el mundo en el mismo saco, algo muy común de los protestantes de América, pues los de europa son bien distintos.
En la iglesia Caólica hay muchos moviminetos precisamente porque unos de los signos de la Iglesia Universal es que está abierta a todo hombre y como la humanidad está compuesta por personas con diferentes ideales pues aquí cada mov. viene a jugar una necesidad concreta de cada individuo. Los franmciscanos siguen siendo fieles al espíritu de su fundador, que algunos franciscanos no lo sean eso es ya otra cosa bien distinta, lo mismo vale para todos los movimientos y para la Iglesia en general, que algunos de sus miembros estén podridos no hacen que el tronco se pudran, simplemente ellos mismos se alejan.
Yo también he conocido Pentecostales, bautistas, Metodistas, evangélicos,etc muy alejados del espíritu de su Iglesia (incluidos pastores y ministros) y no por eso se me ocurriría jamás generalizar que esa Iglesia está corrupta,etc. Es lógica elemental.


Originalmente enviado por Timoteo
"Bambina:

Por poco nos publica varios capìtulos del Catecismo catòlico romano!
Por favor, no lo haga!! se lo suplicamos!!
Nos demorarìamos mucho para bajar las pàginas del foro, ademàs que no podemos trasnocharnos leyendo eso, si es que resistimos sin dormirnos, pues hay que trabajar al dìa siguiente."

Resp. Te agradecería en nombre de ese cristianismo que proclamas que respetes mi persona y escribas bien mi nombre , de que te vale saberte la Biblia de memoria si tratas sin respeto alguno a tu prójimo, si te burlas de él, si defimas de él.......
No, no es copia del catecismo, pero pienso que viven en la época cabernícola y eso con el internet es incompatible, no ganan nada con censurar en este foro opiniones diferentes si el resto del internet está inundado de cosas diferentes y muchas bien contrarias a la fe......
Si lo he incluído es porque no se pueden poner links no protestantes (no digo evangélicos pues los católicos también creemos en el evangelio). Varias veces he intentado que visiten la página de focolare y otras y como consecuencia me expulsan del foro, pero es que la verdad, amigo, para encontrarla hay que buscarla en diferentes fuentes y no cegarse y creer que la verdad es la que uno ha conocido. ha gente que viven creyendo en una "verdad" erronea toda su vida para al final de sus días darse cuenta de que estaban equivocados.


Originalmente enviado por Ezequiel
"Esta bombina en verdad que es una bambina, una chiquilla malcriada que quiere hacer lo que lo que le da la gana aquí.

Hermanos, ¿no es interesante ver a la bambina entrar con su estulticia mientrs los fernando guardan silencio? ¿No estará funcionando aun toda esa maquinaria secreta que los fernando organizaron hace algunos meses? En todo esto veo la mano de Luis Fernando Perez y del desacreditado fegna. ¿Será verdad esto? Esto es lo que veo entre líneas. "

Resp. Continuan las burlas personales, jamás he jugado con el nombre o la personas de ninguno de ustedes, es ir en contra de mis principios cristianos. Por qué no empiezan por ahí? Vivan auténticamente y no de palabras.
Sólo los cobardes ven maquinarias ocultas y tramas de detéctives, ese reaccionar lo conozco bien, típico de mi país natal: Cuba, todo es de la CIA, todo es supersecreto, supercomplicado, super, super tonto.

Oso,
S hay censura e intolerancia en estos foros, y si no estás seguro busca bien el significado de estas palabras en algún diccionario.
No cometas el error de muchos que dicen que Pinochet si era un dicator pero Castro no lo es, una dictaduira es una dictadura, y la intolerancia es intolerancia.
Hay gente que se pasa horas frente a la computadora y descuidan su fe, no he dicho jamás que este pensamineto es tuyo OSO, no es juzgar a nadie es plasmar la realidad como es. Piensa que provecho haríamos si en vez de estar desgastándonos en estas dicusiones estuviéramos haciendo algo concreto en el lugar donde vivimos para cambiar la sociedad.
Yo no estoy juzgando a nadie simplemente digo la realidad como es, juzgar es señalar a alguien concreto con nombres y apellidos y no lo que hecho.


Focolare sigue vigente hoy más que nunca, prueba de que dios quiere este mov es que crece día a día, no sólo este sino la Iglesia entera crece y se fortalece....las Puertas del Infierno no prevalecerán sobre ella.....
 
Alicia, usted como mujer, piense lo que tenga que decir de unirse. Piense en las repercusiones morales si nos uniéramos con los violadores de MONJAS.

Sólo Dios sabe cuántos más son los violadores de MONJAS. Estoy seguro que no es un problema limitado a esas naciones nombradas. Podría hacer una investigación ahí donde mora usted para ver qué piensan las monjitas de los curitas.
 
No coloco nada, simplemente creo un foro nuevo, como los muchos que hay en este foro, tengo derecho como cualquier otro miembro, o también aquí entra tu intolerancia ????

Deberias leer las leyes del foro , por ej, la numero uno . La violas .

¿Sabes algo? se que eres una catolica intolerante y en varias oportunidades te he hecho escritos , inclusive invitandote a unirte a Cristo , explicandote del porque la unidad que predicas por todas partes y a toda hora , es la falsa unidad EN EL PAPA y esa institucion humana llamada equivocadamente la iglesia universal . Te he dado pruebas ( y los hermanos , muchas mas que yo ) que La roca es CRISTO , que la unidad ES EN CRISTO MISMO , y tu nunca te has dignado a responderme , ni a mis hermanos tampoco , y fijate ahora como me dices , que es perder el tiempo .

Eres un poco cinica , compatriota , que aunque politicamente estemos 100% de acuerdo , tocante a religion , estamos mas lejanas que lo que estamos , muchisimos otros catolicos que pasan por aqui , y no tienen tal actitud de desprecio hacia nosotros : Los verdaderos CATOLICOS ( CRISTO ES UNIVERSAL , Y SOMOS DE CRISTO , mientras ustedes son del papa , terrestre y humano ). Hasta tuviste en cache , de ir a OTRO FORO , a hablar de lo necesario de la unidad ¡ en el papa ! . :eek:

Si vienes aqui , no llames intransigente y cerrados a los que vienen a debatir tus ideas , y no seas tan prepotente que pienses que hay que leerlas y decirte AMEN . Debate que a eso viniste , o no vengas , atente a la ley numero 1 de este foro <IMG SRC="no.gif" border="0">

Y ahora corresponderia llenar de corazoncitos este final para decirte que todo lo hago con mucho amor , pero la realidad , es que me siento cristianamente indignada . ¿Sabes ? La indignacion es la ira sabia y cristianamente canalizada ¿ Su ejemplo vivo ? La santa indignacion de Cristo ante los mercaderes del templo ¿ Sabes porque te explico esto de la ira y la indignacion ? para evitar que vengas con el lagrimeo de decir que yo no amo a nadie , ya que muchos de ustedes usan ese recurso casi como un chantaje emocional , para detener los debates , y conmigo , ese truquito no vale , como tampoco el rasgo de caballerosidad que percibo en la mayoria de los hermanos al dirigirse a ti .

Alicia , debate o vete .

Hablemos de la unidad Comienza tu explicando y exponiendo tu tesis biblica del porque debemos agruparnos en un hombre que se AUTODENOMINA EL ELEGIDO DE DIOS para esos fines .
 
Elisa, mis argumentos no se basan en otra cosa quemuchos pasajes Bíblicos en los que se habla de Cristo como Cuerpo Místico, cuerpo único.
Me complazco en escribirte para mi uno de los más significativos:

"..."Les ruego que se ponagn de acuerdo y no estén divididos. Vivan en armonía, pensando y sintiendo de la misma manera....¿Acaso Cristo está dividido?.... (1 Cor. 1,2)

No pienso hacerte muchos comentarios acerca de tu ira, la boca habla lo que el ser humano es por dentro, relee tu respuesta encontrarás miles de ofensas hacia mi. Busca en las mías palabras que te hayan ofendido a tu persona, te respeto tu fe, no tengo por qué llamrte cínica ni mucho menos.....Examina tus escritos hacia mi y sabe Dios si también los que diriges a otros que no están de acuerdo con tus ideas.....
Seremos comptariotas pero aún veo que te quedan rezagos de la dictadura, tú sabes bien a que me refiero, en Cuba toda opinión contraria es ridiculizada, ensuciada, aplastada, ...... Las palabras escritas por ti denotan tu naturaleza, nada más te digo, para qué, seguirás solo ofendiéndome.
 
¿Què clase de cristianos son estos que se ofenden y se pelean?

¿Por qué son tan arrogantes?

¿Dónde dejaron el nuevo mandamiento de Jesús?

¿Este es el ejemplo que están dando a las nuevas generaciones?

¡Que vergûenza!


Ofecus
 
Amigo,
A mi me también me da pena ver como llamados "cristianos" utilizan un vocabulario bien alejadop de una persona que presume seguir a Cristo.
El objetivo de un foro es precisamente debatir, no ofenderse y desde que yo inicié este foro las ofensa y las burlas han llovido mucho sobre mi por ser católica y expresar mis ideas.
Si no quieren a los católicos aquí entonces para que los dejan entrar.
Debería poner un cuestionario al registrarse donde uno dice a que Iglesia pertenece así todo católico será eliminado desde el inicio, pero nos dejan entrar a los foros, nos comen a burlas y ofensas y cuando nos dfendemos con todo derecho y en buena forma se nos expulsa, es esto sinceremante un foro sin censura?????
 
Originalmente enviado por Alicia Bombino:
Amigo,
A mi me también me da pena ver como llamados "cristianos" utilizan un vocabulario bien alejadop de una persona que presume seguir a Cristo.
El objetivo de un foro es precisamente debatir, no ofenderse y desde que yo inicié este foro las ofensa y las burlas han llovido mucho sobre mi por ser católica y expresar mis ideas.
Si no quieren a los católicos aquí entonces para que los dejan entrar.
Debería poner un cuestionario al registrarse donde uno dice a que Iglesia pertenece así todo católico será eliminado desde el inicio, pero nos dejan entrar a los foros, nos comen a burlas y ofensas y cuando nos dfendemos con todo derecho y en buena forma se nos expulsa, es esto sinceremante un foro sin censura?????[/B]


Alicia, La Paz del Señor esté contigo.

Yo también soy católico como vos. Yo también recibo los mismos "saludos" que vos. Yo tengo las mismas intenciones de unidad que vos aunque no pertenezca al movimiento focolarino.
Pero no creo que nos vayan a expulsar del foro por nuestra condición.
Ya he escrito "un par" de aportes y don Web no se enojó conmigo ni me notificó de nada. Creo que él no te va a echar del foro, mientras se cumplan las reglas básicas que son absolutamente entendibles.

Por eso no abrigues temores a que te echen de aquí, mientras te conduzcas rectamente.

De los "saludos" de los foristas, bueno, tya sabes, reglas del juego que le dicen. Pero ten paciencia y persevera, que en la perseverancia esta la victoria como dice San Pablo.

Dios te bendiga.
 
Entro por primera vez en este epígrafe y me encuentro con que Ezequiel Romero ha dicho
"Hermanos, ¿no es interesante ver a la bambina entrar con su estulticia mientrs los fernando guardan silencio? ¿No estará funcionando aun toda esa maquinaria secreta que los fernando organizaron hace algunos meses? En todo esto veo la mano de Luis Fernando Perez y del desacreditado fegna. ¿Será verdad esto? Esto es lo que veo entre líneas."


No sé qué pensará Fegna, pero sí sé lo que pienso yo sobre el asunto de la unidad de los cristianos y el ecumenismo
Estoy TOTALMENTE en contra de la posibilidad de un ecumenismo con el protestantismo predominante en los países hispanos. El único ecumenismo aceptable para la Iglesia Católica consiste única y exclusivamente en una cosa: que los que están fuera de la Iglesia Católica entren en ella. Y lo demás son zarandajas.
Con quien sí se puede y se debe hacer ecumenismo es con la Iglesia Ortodoxa. Y de hecho, aunque apenas se habla del asunto en los medios de comunicación, lo cierto es que las cosas van muy bien, a excepción de con un sector radical de la Iglesia Ortodoxa rusa. De momento, el sínodo de la iglesia griega ha aceptado que el Papa visite Grecia próximamente. Y eso, para los que conocemos de qué va todo esto, es una signo impensable hace tan solo dos años.

Por tanto, don Ezequiel, ¿le queda claro que no tengo ningún interés en hacer ecumenismo con protestantes de su estilo? Si yo tuviera algún tipo de relación directa con Alicia, tenga por seguro que le habría recomendado no abrir un epígrafe como este.

Me parece muy loable la intención primaria de Alicia, pero, por si no se ha dado ya cuenta, la digo que no tiene nada que hacer.
 
Bendiciones Alicia.

Mi interés no es atacarte, tampco que seas víctima de injustas objeciones. Personalmente me sentí ofendido por que hiciste algo que te suplico una vez mas no lo hagas, anvia propaganda católico-romana a las direcciones personales. Son eso, son personales, no debes enviar correspondencia privada a quien no te ha aurtorizado a hacerlo, e sun asunto delicado por favor recapacitalo sin que te ofendas. Mi intención no es ofenderte.

He leido con suma atención lo que has escrito y veo a una católica fervorosa y sincera que quiere desde su trinchera defender y porpagar lo que considera es justo, es bueno y es verdadero...contra tal eprsona no tengo absolutamente nada sino mi respeto y admiración.

Infortuandamnete la visió que tines de las cosas es bastanet distinta a la realidad, por ejemplo le comentas a la forista Elisa:

"Elisa, mis argumentos no se basan en otra cosa quemuchos pasajes Bíblicos en los que se habla de Cristo como Cuerpo Místico, cuerpo único.
Me complazco en escribirte para mi uno de los más significativos:
"..."Les ruego que se ponagn de acuerdo y no estén divididos. Vivan en armonía, pensando y sintiendo de la misma manera....¿Acaso Cristo está dividido?.... (1 Cor. 1,2)"

Con todo respeto Alicia, esas palabras de Jesús son para la iglesia...Dios no es Padre de la humanidad en el sentido espiriitual, sino sólo para aquellos que han alacanzado salvación por medio de Su unigénito Hijo, Jesucristo, en ese sentido puede haber una gran armonía y paz humana, de hecho en tiempos del anticristo aunque te parezca increible nos e hablará un tiempod e otra cosa de ¡de paz!

Mas Cristo aunque nos dá su paz y su gozo y su infinita gracia, no nos dá la "paz" como la conoce el mundo, de ese tipo de paz mundial no nos habla Dios. Una paz basada en la tolerancia sin límite, en el que cada cual haga de la mejor manera pero finalmente a su modo y ho al modo de Dios; El no vino a traer paz al mundo sino disención y el reino de los cielos sufre violencia y lo arrebatan los valientes, por su causa será divididas las mismas familias...¿comprendes?, del seno de una familia saldrá uno o dos quizas que dejarán atras muchas cosas entre ellas quizas la religión, la tradición, el ritual y demas religiosidad por el reino de Dios.

Un excelente y moral lama tibetano y un excelente y moral fraile agustino se pueden dar la mano, ayudar, solapar y aun congratular y felicitar ¿para que, si estan perdido el uno y el otro?

No me extraña que la igleisa de Roma capitalice las buenas intenciones de muchos, grupos de ayuda social que van surgiendo son rápidamente captados por esta insitición para adherirlas a su sistema ¿es esto el cristianismo realmente?, no querida Alicia, es política simple política humana aunque lo queramos ver como algo sublime.

De "acuerdo a las conclusiones de concilio vaticano II: la unidad plena de los cristianos solo puede efectuarse mediante la incorporación de todos a la iglesia católica romana"

Ese es el criterio ecuménico de Roma...el espiritu de Trento, continua estando presente, no ha sido derogado, nulificado o reprobado ¿comprendes ahora?

¿Que cristiano evangélico puede aceptar este criterio?

Los luteranos pueden dar oficialmente "el avión"...pero la iglesia no es ciega; podrán entablar p´laticas con os judíos...pero saben muy bien los alcances de Roma, si han de unirse al cuerpode Cristo lo hara´n por la mejor vía y lo están haciendo, nuestros hermanos mesiánicos son ejemplo de ello.

Calro que hay ecumenismo dentro del cuerpo de Cristo, ada iglesia evangélica tiene comunión con otras muchas, si es que tantas aparentess denominaciones nos reocnocemos abiertamente como hermanos en Cristo...efectivamente, el cuerpo de Cristo no está dividido, la unidad es espiritual no es dogmática ni política ni por discursos humanos, es un hecho.

La pretención egemónica del papado ha dividido al cristianismo desde sus entrañas, al pueblo protestante separandolo cada día mas de Roma, a los propios católicos que los sumerje en una falta de conocimiento de la Palabra de Dios haciendo del cristianismo una religión y de lasalvación regalo de Dios una meta inalcanzable.

Alicia, el unionismo es el modelo de la torre de Babél, tratar de pegar lo santo con lo rpofano "para bien del hombre", como en aquellos días el hombre de Babél pretendío ayudarle a Dios a tener una mejor comunicación con El.

No digo que tu movimiento no tenga gente capaz, no digo que no tenga gente moral, inteligente y sincera...la pregunta es ¿a costa de que habermos los cristianos hacerlos participes de los pecados y delitos de un sistema religioso así?

Sinto mucho, me entero que eres cubana; siento mucho lo que pasa en tu país jamas dire que castro no es un dictador cual ruin que Pinochet, el uno ateo el otro católcio, ambos "procurando" desde su perspectiva ellos seguramente han pretendido fervorosa y sinceramente desde su trinchera defender y propagar lo que considern es justo, es bueno y es verdadero.

Finalmente te diré respecto a eso que piensas es verdadero reconsidera:

"La verdad no es lo que nosotros decimos, la verdad no es lo que dicen los otros, la verdad no es lo que podemos o podríamos decirnos juntos los unos a los otros. la verdad es lo que Dios dice, y nosotros no decimos la verdad sino en la fiel sumisión a su Palabra que es la verdad" (La revu Ré.forméé, No 56,p.28)

Saludos.
 
Seremos comptariotas pero aún veo que te quedan rezagos de la dictadura, tú sabes bien a que me refiero, en Cuba toda opinión contraria es ridiculizada, ensuciada, aplastada, ...... Las palabras escritas por ti denotan tu naturaleza, nada más te digo, para qué, seguirás solo ofendiéndome
.

¿ Mis palabras te han ofendido ? Lo siento . A mi lo que siempre me ha ofendido es tu actitud ..... Y ME SIGUE OFENDIENDO

Yo pudiera contestarte lo que te mereces , pero no lo hare , y por una sola razon este no es un foro politico .

Mas bien explicame a que le llamas tu unidad y no huyas , que tu deber debe ser explicar lo que propones ¿ o vas a seguir burlandote de nosotros ?
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Te sugiero que notes la diferencia entre indignacion e ira . Pero por supuesto , mi ira esta en tu cabeza , y no en la mia ..... Por supuesto , ¡¡¡ TU NO OFENDES A NADIE !!! ¿ Verdad ?
 
Elisa,
Amiga, hermana, compatriota te he contestado sobre el tema muchas veces, simplemente no haz leído con detenimineto mis respuestas, en ellas encontrarás en qué me apoyo para crear una unidad cristiana.
Lee también tus respuestas....te repito "las palabras, el tono, denotan lo que la persona lleva dentro" ,nada más. <IMG SRC="angel.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Alicia Bombino:
Elisa,
Amiga, hermana, compatriota te he contestado sobre el tema muchas veces, simplemente no haz leído con detenimineto mis respuestas, en ellas encontrarás en qué me apoyo para crear una unidad cristiana.
Lee también tus respuestas....te repito "las palabras, el tono, denotan lo que la persona lleva dentro" ,nada más. <IMG SRC="angel.gif" border="0">

Bien Alicia : Me interesaria saber donde , cuando , y a cuales de mis multiples notas , tu le has dado respuesta , puesto que jamas las he leido .

De acuerdo , y en relacion al segundo parrafo de tu ultima nota , entonces tu eres un ser , hueco , por decir algo , claro , ya que nada dices . Suerte para ti que yo no soy como tu , y que me cuesta mucho trabajo llamar a alguien hueca y vacia , sobre todo , si no la conozco a profundidad , por supuesto , tampoco soy una iluminada o pitonisa adivina como tu , que sin haberme concedido una sola respuesta a mis multiples preguntas ( y todo sigue igual ) ya me pusiste un monton de cartelitos , entre ellos , cerrada , dictadora , llena de ira . ¿ Que mas ? ya encontrare mas .. ahhhhhh , y que quiero quitarte tu sagrado derecho a defender tu iglesia ( no a Cristo , claro )

Alicia , se me antoja que tu si te das a conocer como alguien que llega a los foros , y no se digna a responder a nadie en ellos que no sean aquellos de iguales creencias , el resto , son como cerdos para ti , que a priori , ya sabes que son tan animales que no merecen ni tu respuesta .

Eso estimada Alicia es lo que me has dicho a mi y siento decirte , que tu opinion sobre mi te describe mucho mejor a ti , que la mia en relacion a ti . Despues de todo , yo solo estoy tratando de que adquieras la responsabilidad de responder a quienes te dirigen la palabra , y ya ves , tu si me has insultado a mi , y no solo con palabras , sino tambien , negandote a dirigirme la palabra , en MULTIPLES OCACIONES . Razones : POR CERRADA no valgo la pena ( tus propias palabras) .

Estas llena de prejuicios y hasta de odio infecundo , y lo peor , que pretendes disimularlo poniendo un angelito , despues de cada notita , cuando realmente , el murcielago deberia ser tu aliado . Por supuesto , un poco de hipocrecia no viene mal ¿ Verdad ? . Hay que demostrar lo odiosa que es Elisa y dulce y maravillosa que es la catolica Alicia .

Eso si , de ahora en adelante , cada vez que vea que abres un epigrafe , con tu famoso " unanse alrededor del papa ", y te pierdas , entrare yo a decir lo que eres . Por si alguien no lo sabe , claro .

Quizas tu no entiendas que las cosas hay que demostrarlas , y yo si puedo demostrar lo que digo sobre ti , tu actitud la conocen todos , pero tu no puedes hacer lo mismo conmigo ,porque los que me conocen en este foro , y en los demas , saben que yo respeto el derecho de todos para expresar lo que creen , y que jamas les he intentado violar ese derecho , y tu me acusas de querer maniatarte o amordazarte a ti . De MODO que tus acusaciones son inmorales , por decir lo mas pequeño .

Adios Alicia , y ojala que te aprendas la leccion de no insultar a los demas , ni con tu actitud ni con tus palabras . Respeta para que te respeten . Y para empezar demuestra que tu no desprecias a los evangelicos , ignorandolos siempre . No vaya a ser que nuestra opinion sobre ti empeore .

¡ Que es eso de venir aqui , colocar tus panfletos , y negarte a contestar nuestras preguntas , alegando que estamos llenos de ira y CERRADOS !

¿ Que ahora lo estas haciendo , y contestas ? ¡¡ Bueno , te gane y gane la apuesta !! .

Has contestado por mi raspapolvo . no te quedo mas remedio pero te felicito , porque en ese bla bla bla tuyo NO HAS DICHO NADA solo ......
<IMG SRC="dialogoenfadado.gif" border="0"> <IMG SRC="dialogoenfadado.gif" border="0"> y muchos <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> . pero de dialogo , NADA
 
Elisa.
Lee tus mensajes desde el primerol tono de las palabras, .....Eso basta para saber que me odias, que no toleras que exprese unas ideas diferente a las tuyas.
Te he respondido ya en mis mensajes, no los ha leído te repito, lee todo bien....
Yo pertenezco al mov. Focolare desde 1998 y he vivido experiencias concretas de la unidad, de las cosas que esta puede hacer y sabes por qué, pues Cristo así lo quizó ¿Acaso está el Cuerpo de una persona dividida? Físicamente hablando pueden sobrevivir los pies por separado, las manos tener conciencia, los ojos ver sin necesidad de estar unidos al cuerpo, no. Esta comparación llevala al Cuerpo Místico de Cristo que es la Iglesia.
Cristo no creo varias Iglesia, creo UNA.
Fueron los protestantes los que se separaon del tronco, por ende es lógico que la unidad se de a ese cuerpo. Si fuera al revés, es decir, si la Iglesia Católica se hibiese separado de las protestantes (porque ya no se puede decir que sea una porque son miles) pues te juro por Dios que me uniría esa Iglesia o Denominación con tal de hacer la Voluntad de Dios que es "que todos sean uno", esto lo haría sin pestañear, con la mayor humildad. Cuántas veces Dios no nos pide cosas en la vida que nos cuestan? Cuántas veces hacemos nuestra voluntad en vez de hacer SU VOLUNTAD? Aunque me costara me uniría si es eso lo que él quiere, pero es que no ha sido así. Quién fundó tu Iglesia? Después de Lutero, cuántas nuevas Iglesias no han surgfido y siguen surgiendo?
Sólo en la Pentecostal hay cientos de ramas y se pelean entre ellas la verdad y te lo digo por experiencia propia pues del mundo protestante se mucho pues mi hermano era Bautista de niño y luego Pentecostal. Ni siquiera entre ellas hay unidad, no logran hacer cosas en común.
Qué mayor testimonio que el de los casi 3 millones de jóvenes que se reunieron junto al papa el verano del 2000...
No se trata de a quién unirnos, es cuestión de humildad cristiana. Es como en un matrimonio, nadie quiere ceder, todos creen tener la razón, el orullo los vence.
Otra cosa, en Europa los protestantes son bien distintos, logran cosas concretas, hay más humildad. En Suecia yo quisiera que vierás la unidad que hay sobre todo en Focolare, un 60 % de los miembros somos católicos el resto luteranos (que más protestante que eso no lo busques), de Iglesia Libres (pentecostal, metodista, bautista) y algunos ortodoxos. Yo quisiera que vieras lo que es esar en medio de un encuentro como los que tenemos, parece que estás gozando ya de las promesas del cielo, amor sincero, nada de ofensas ni discordias. Una vcez al mes tenemos un encuentro durante un día entero y a mitad de la jornada celebramos los servicios religiosos, cada grupo trae su pastor o sacerdote, hacemos una oración común para que Dios propicie esa unidad cómo El mejor crea conveniente y acto seguido cada cual va al su servicio religioso pues nos prestan los locales de una Iglesia, a veces católica, a veces luterana y al uniísono celebramos aqune en habitaciones separadas hasta cuatro servicios diferentes.
Cuando uno ve cosas concretas como estas no se las puede cayar, tiene que proclamarlas a los cuarro vientos.
Si ahora te vaz a dedicar a difamar más de mi como haz afirmado que harás cada vez que yo abra un foro, solamente estarás perdiendo el tiempo y echándote arriba tú sola.
Aniguamente una hermana que participa en estos foros y cuyo nombre no mencionó, utilizó esta misma estrategia tuya y no le funciono (luego hicimos amistad), porque yo ni pienso rebajarme y contestarte de la misma forma, ni pienso perder la calma, pues me han ofendido de mil maneras y mucho peor en Cuba (hermanos protestantes), hasta me escupieron una vez en Cuba a la salida de la Iglesia y a mi hermano, que ahora es católico, le viraban el rostro cuando dejó de ser protestante y yo me pregunto es esto ser cristiano...
No, no vas a conseguir sacarme de mis casilla como pretendes para hacerme ver como una intolerante, es que no me doy aires de nada, soy imperfecta como cualquier otra criatura de Dios, pero intolerante no, por lo menos lo intento. Dios me ha puesto muchas pruebas en este duro exilio lejos de mi querida tierra como para caer ahora.
Un abrazo y deja de estar brava conmigo.
Te quiere sinceramente en Cristo
Alicia
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Originalmente enviado por Alicia Bombino:
Elisa.
Lee tus mensajes desde el primerol tono de las palabras, .....Eso basta para saber que me odias, que no toleras que exprese unas ideas diferente a las tuyas.
Te he respondido ya en mis mensajes, no los ha leído te repito, lee todo bien....
Yo pertenezco al mov. Focolare desde 1998 y he vivido experiencias concretas de la unidad, de las cosas que esta puede hacer y sabes por qué, pues Cristo así lo quizó ¿Acaso está el Cuerpo de una persona dividida? Físicamente hablando pueden sobrevivir los pies por separado, las manos tener conciencia, los ojos ver sin necesidad de estar unidos al cuerpo, no. Esta comparación llevala al Cuerpo Místico de Cristo que es la Iglesia.
Cristo no creo varias Iglesia, creo UNA.
Fueron los protestantes los que se separaon del tronco, por ende es lógico que la unidad se de a ese cuerpo. Si fuera al revés, es decir, si la Iglesia Católica se hibiese separado de las protestantes (porque ya no se puede decir que sea una porque son miles) pues te juro por Dios que me uniría esa Iglesia o Denominación con tal de hacer la Voluntad de Dios que es "que todos sean uno", esto lo haría sin pestañear, con la mayor humildad. Cuántas veces Dios no nos pide cosas en la vida que nos cuestan? Cuántas veces hacemos nuestra voluntad en vez de hacer SU VOLUNTAD? Aunque me costara me uniría si es eso lo que él quiere, pero es que no ha sido así. Quién fundó tu Iglesia? Después de Lutero, cuántas nuevas Iglesias no han surgfido y siguen surgiendo?
Sólo en la Pentecostal hay cientos de ramas y se pelean entre ellas la verdad y te lo digo por experiencia propia pues del mundo protestante se mucho pues mi hermano era Bautista de niño y luego Pentecostal. Ni siquiera entre ellas hay unidad, no logran hacer cosas en común.
Qué mayor testimonio que el de los casi 3 millones de jóvenes que se reunieron junto al papa el verano del 2000...
No se trata de a quién unirnos, es cuestión de humildad cristiana. Es como en un matrimonio, nadie quiere ceder, todos creen tener la razón, el orullo los vence.
Otra cosa, en Europa los protestantes son bien distintos, logran cosas concretas, hay más humildad. En Suecia yo quisiera que vierás la unidad que hay sobre todo en Focolare, un 60 % de los miembros somos católicos el resto luteranos (que más protestante que eso no lo busques), de Iglesia Libres (pentecostal, metodista, bautista) y algunos ortodoxos. Yo quisiera que vieras lo que es esar en medio de un encuentro como los que tenemos, parece que estás gozando ya de las promesas del cielo, amor sincero, nada de ofensas ni discordias. Una vcez al mes tenemos un encuentro durante un día entero y a mitad de la jornada celebramos los servicios religiosos, cada grupo trae su pastor o sacerdote, hacemos una oración común para que Dios propicie esa unidad cómo El mejor crea conveniente y acto seguido cada cual va al su servicio religioso pues nos prestan los locales de una Iglesia, a veces católica, a veces luterana y al uniísono celebramos aqune en habitaciones separadas hasta cuatro servicios diferentes.
Cuando uno ve cosas concretas como estas no se las puede cayar, tiene que proclamarlas a los cuarro vientos.
Si ahora te vaz a dedicar a difamar más de mi como haz afirmado que harás cada vez que yo abra un foro, solamente estarás perdiendo el tiempo y echándote arriba tú sola.
Aniguamente una hermana que participa en estos foros y cuyo nombre no mencionó, utilizó esta misma estrategia tuya y no le funciono (luego hicimos amistad), porque yo ni pienso rebajarme y contestarte de la misma forma, ni pienso perder la calma, pues me han ofendido de mil maneras y mucho peor en Cuba (hermanos protestantes), hasta me escupieron una vez en Cuba a la salida de la Iglesia y a mi hermano, que ahora es católico, le viraban el rostro cuando dejó de ser protestante y yo me pregunto es esto ser cristiano...
No, no vas a conseguir sacarme de mis casilla como pretendes para hacerme ver como una intolerante, es que no me doy aires de nada, soy imperfecta como cualquier otra criatura de Dios, pero intolerante no, por lo menos lo intento. Dios me ha puesto muchas pruebas en este duro exilio lejos de mi querida tierra como para caer ahora.
Un abrazo y deja de estar brava conmigo.
Te quiere sinceramente en Cristo
Alicia
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Querida Alicia,

Que sana "envidia" me da el saber que disfrutas de convivencias multiconfesionales pero que se unen en el mismo Dios. Dios quiera que ese ejemplo de Amor y convivencia se difunda con la fuerza del espíritu Santo por todo el mundo.

Dios te bendiga.
 
Gracias hremano.
Es una pena que en América por regla general los cristianos no hayan a´ún alcanzado la madurez de fe suficiente para crecer en humildad, para crecer en personalidad, para lograr cosas más concretas.
No adoro Europa pero tengo que admitir que no sólo económicamente, sino en materia de tolerancia de democracia, de respeto hacia al otro están super avanzados.
Quizás por eso es que muchos países de América Latina en vez de avanzar retrocedan años luz pues con tanta gente intolerante (empezando por todos los que dicen amar a Cristo y glorificar su Santo Nombre) no contibuyen a nada positivo.
Lo que más me lotesta son todas esas palabras huecas, las conozco muy bien, de cuando mi hermano era pentescotal, adoraban a Cristo en el templo, gritos, cultos de glorificación, mucha Biblia, etc, pero al salir de allí la historia era bien distinta, falsos testimonios, habladurías, chismes. Acá los protestantes al menos hablan menos, no critican a los católicos y hacen más.
Amigo el mundo cada día va para peor en todos los planos, mientras los cristianos (aunque con defectos no desgastamos en debates superfluos), en la calle el mundo se acaba con miles de problemas, gente que no sabe nada de nada de la vida de fe. Es por eso importante crecen, madurar como individuos y unir fuerzas en cambiar el mundo no en dividirlo más de lo que está.
 
Originalmente enviado por Alicia Bombino:
Gracias hremano.
Es una pena que en América por regla general los cristianos no hayan a´ún alcanzado la madurez de fe suficiente para crecer en humildad, para crecer en personalidad, para lograr cosas más concretas.
No adoro Europa pero tengo que admitir que no sólo económicamente, sino en materia de tolerancia de democracia, de respeto hacia al otro están super avanzados.
Quizás por eso es que muchos países de América Latina en vez de avanzar retrocedan años luz pues con tanta gente intolerante (empezando por todos los que dicen amar a Cristo y glorificar su Santo Nombre) no contibuyen a nada positivo.
Lo que más me lotesta son todas esas palabras huecas, las conozco muy bien, de cuando mi hermano era pentescotal, adoraban a Cristo en el templo, gritos, cultos de glorificación, mucha Biblia, etc, pero al salir de allí la historia era bien distinta, falsos testimonios, habladurías, chismes. Acá los protestantes al menos hablan menos, no critican a los católicos y hacen más.
Amigo el mundo cada día va para peor en todos los planos, mientras los cristianos (aunque con defectos no desgastamos en debates superfluos), en la calle el mundo se acaba con miles de problemas, gente que no sabe nada de nada de la vida de fe. Es por eso importante crecen, madurar como individuos y unir fuerzas en cambiar el mundo no en dividirlo más de lo que está.

Estimados Alicia y Daniel:

Sin duda que en algunos aspectos Europa se halla mas avanzada que America.

Sin embargo, en materia religiosa no veo que este mas adelantada. Por el contrario, se la ve en pleno retroceso.

La tolerancia es valiosa, excepto cuando apaga la pasion y promueve el indiferentismo.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

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Estoy totalmente de acuerdo con el último hermano que respondió en este foro.
Europa es cierto decae en la fe, América es hoy el "continente de la esperanza" según Juan Pablo II.
Aún así, piensa cuánto más se avanzaría si hubiera más tolerancia, más cristianismo auténtico en resumen pues un verdadero cristiano no hace lo que tantas veces se veo en estos foros (aqui leo muchas ofensas, oprobios a hermanos por no tener la misma perspectiva de fe,etc), piensa por un momento si se conjugara la vida de fe de américa con al tolerancia de Europa con la civilización, porque un cristiano intolerante es una persona totalemente no cristiana.
En Suecia por ejemplo, que es donde yo vivo ahora, te aseguro los cristianos logran más cosas que en muchos países de América, a pasos lentos, pero en buena dirección. No basta la cantidad de cristianos sino la calidad de la fe.