que tipo de "protestantes" y "catolicos" hay en Irlanda??

9 Abril 1999
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buen dia...

siempre he visto en las noticias que tienen problemas catolicos y protestantes en irlanda... y siempre me he preguntado que "tipo" de protestantes son..... si son evangelicos u otordoxos o que?

y ademas porque tienen tantas riñas entre si...., si ambas partes proclaman el "amor hacia el projimo"

bueno , espero que puedan aclarar mis dudas..

gracias!
atte
jeanpaul
 
Hola Juan, ¡¡¡ que bueno verte por aquí de nuevo !!!


¿Qué tipo de católicos y protestantes son los de Irlanda?:


Contesto: RELIGIOSOS, pero NO NACIDOS DE NUEVO.

HIJOS DE SATANAS, PERO NO HIJOS DE DIOS


Matan en nombre de la religión, pero matar es pecado, y hacen las obras de su padre satanás que es mentiroso y asesino.


Ya lo dijo Jesús:

"Por sus frutos los conocereis"


El fruto del Espíritu es gozo, PAZ, paciencia, benignidad, mansedumbre....................


Son católicos y protestantes como los miles, millones que hay en el mundo :( NOMINALES


Pero NO SON CRISTIANOS. <IMG SRC="no.gif" border="0">
 
Estimado Juan1513, también estoy consternado por los hechos de Irlanda DESDE HACE SIGLOS.

Cuado VEO POR LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN QUE EL NOMBRE CRISTIANO EN MANCHADO Y MANCILLADO POR FALSOS CRISTIANOS ME DUELE, y ,me hace pensar en este texto:

Tito 1:16
Profesan conocer a Dios, pero con sus hechos lo niegan, siendo abominables y desobedientes e inútiles para cualquier obra buena.

Por supuesto, estos hechos son, em mi opinión, consecuencia directa de la mezcla de política Y religión, ademas del resultado de las falsas doctrinas "cristianas" enseñadas en la predicha apostasía de la "cristiandad".

Que la iniquidad de esos falsos cristianos no te hagan perder la fe en Dios ó en Jesucristo, te digo que Dios tiene un pueblo en paz en la actualidad, formado por millones de personas, que se aman como hermanos sin barreras políticas, étnicas, tribales, etc.

Búscalo.

Por sus hechos los conoceras y por el AMOR QUE SE PROFESAN.

Juan 13:35
En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si os tenéis amor los unos a los otros

Por lo demas, se cumnplirá la escritura:

2 Timoteo 2:19
No obstante, el sólido fundamento de Dios permanece firme, teniendo este sello: El Senor conoce a los que son suyos, y: Que se aparte de la iniquidad todo aquel que menciona el nombre del Senor.


Salud y bienestar a todos .
 
¡Hola Juan 1513!
El problema de Iralanda no es un problema religioso, sino político y económico. La prensa española y la de los paises católicos pretende y abona que se trata de un probleme religioso a fin de desprestigiar al protestantismo. Consecuentemente los asesinos de IRA mansos corderitos que no han roto un huevo en su vida.
Observa que se habla del "partido" protestante o católico. No existen partidos protestantes, en cambio si existen democracias que se autotitulan de "cristianas" pero en realidad son adeptas a la Institución Vaticana.
Ahora bien, lo sucedido en estos últimos días, en que niños que asistían a una escuela católica han sido atacados y asustados de mala manera... es incalificable. Y no vale la excusa de que dicha escuela se estableció en un barrio protestante como medio de provocación. Los niños están por encima de este tipo de maniobras y tan culables son unos como otros. Los unos por provocar, los otros por responder a la provocación
De veras, Juan, que siento una profunda vergüenza.
Que el Señor bendiga a los niños
 
GRACIAS....

Maripaz... gracis por tu comentario.. asi mismo les doy la gracias a Apeles y Tobi...

es cierto, que por sus frutos los conoceríes y pues muy trizte ver ese tipo de guerras siendo que dicen que llevan a Cristo en su ser..

hablando sobre lo mismo, tambien en unos de estos temas... lei que confunden a los Catolicos Anglicanos con el termino "Protestante", es cierto esto?..., la lucha es entre catolicos romanos y catolicos anglicanos???

y otra... quienes son los catolicos anglicanos?? que profesan?? estan sujetos al papa o tienen otro papa??

gracias mis hermanos por sus comentarios!

atte
Juan Pablo
 
Estimado Juan1513, aquí te envio algo de los últimos años de historia del Ulster.

Me he limitado a exponerla tal y como la he copiado de una Web.
http://www.eurosur.org/guiadelmundo/paises/irlanda/historia.htm

En mi opinión, es una lucha política, si, pero desde el principio los "lideres" religiosos han ocupado sus posiciones políticas, y los "rebaños" han aplaudido esta orientación, en general:

Los presbiterianos escoceses, y otros "evangélicos" a favor de seguir perteneciendo al Reino Unido

Los católicos a favor de la independencia de Inglaterra.

Es revelador que se indentifique a uno y otro grupo político por la RELIGIÓN de sus partidarios.

Algunos ideologos de grupos armados de una y otra opción política han sido clérigos de una y otra RELIGIÓN.

Ademas: ¿por que no se ha excomulgado de las comunidades tanto católica como evangélica a todos los que participan, protegen, animan o ven bien la lucha armada?

¿Ha hecho el Papa o algún "lider evangelista famoso" un viaje a Irlanda del Norte para protestar por la guerra "in situ"?

En fin, no quiero generalizar, pero para resumir, sigo afirmando que esta guerra, como tantas otras, es política, sí, pero con la religión apoyando a uno u otro bando.

Más adelante te daré informes sobre la historia de la Iglesia Anglicana.

Saludos.


Religiones: La mayoría de la población de la República de Irlanda es Católica romana (91%). Los varios grupos Protestantes (Anglicanos, Presbiterianos y Metodistas en la mayoría) constituyen un 3%. Otro tres por ciento no declaran ninguna pertenencia religiosa y 3% son de otros grupos (Musulmanes, Judíos u otros).

En IRLANDA DEL NORTE, EL ULSTER, (donde estan las luchas) los varios grupos Protestantes constituyen aproximadamente 55% de la población y los Católicos Romanos aproximadamente 45%.

LAS TENSIONES RELIGIOSAS que caracterizan la historia de Irlanda se remontan al siglo XVII, cuando se produjo la gran inmigración de protestantes británicos (especialmente presbiterianos de Escocia), que se instalaron en la región noreste de la isla e impusieron su predominio sobre los primeros habitantes, pueblos celtas convertidos al cristianismo a comienzos del siglo V.

2 Por el Acta de Unión de 1800, Irlanda fue incorporada al Reino Unido. En el siglo XIX, la aspiración de independencia, apoyada por la mayoría de la población, fuera del noreste dominado por los protestantes, llevó a que se organizara un fuerte movimiento nacionalista.

3 En 1916 el levantamiento republicano de Pascua de Dublín fue sofocado, pero marcó la creación del Ejército Republicano Irlandés (IRA) y la última etapa de una larga lucha por la libertad.

4 La campaña del IRA obligó a los británicos en 1920 a otorgar la independencia a 26 condados de mayoría católica. Irlanda del Sur se convirtió en una región autónoma dentro del Reino Unido. Los otros seis condados ubicados en el Noreste pasaron a ser Irlanda del Norte, con gobierno en Belfast y representación en el parlamento británico de Westminster.

5 En 1922 Irlanda del Sur declaró la independencia y se convirtió en el Estado Irlandés Libre, bajo el dominio de la corona británica. En 1949, el Estado Libre se convirtió en la República Irlandesa, rompiendo formalmente los últimos vínculos con el Commonwealth.

6 La Constitución de 1937 considera a Irlanda un territorio único; todos sus habitantes tienen derecho a votar y ser elegidos.

7 Con el apoyo de la mayoría protestante, el Partido Unionista del Ulster (UUP) controló siempre el Parlamento de Belfast. Durante 50 años Irlanda del Norte tuvo una administración exclusiva de los unionistas, encabezada por el Primer Ministro Provincial y un Gobernador en representación de la Corona Británica.

8 La minoría católica de Irlanda del Norte fue excluida entonces de los asuntos políticos internos, y sufrió diversas formas de discriminación en otros campos, todo lo cual llevó a la formación de un activo movimiento reivindicatorio de los derechos civiles en la década de los sesenta.

9 A pesar de que practicaban una política de no violencia, los sectores protestantes extremistas tomaron ese movimiento por los derechos civiles como una amenaza para el estatuto de la región y lo atacaron violentamente.

10 Enfrentado a crecientes disturbios, en abril de 1969 el gobierno de Irlanda del Norte solicitó la presencia de tropas británicas para proteger las instalaciones estratégicas de la región. En el mes de agosto de ese año, Belfast y Londres acordaron poner todas las fuerzas de seguridad de la provincia bajo el comando británico.

11 Para contrarrestar al IRA Provisional, los "leales" a la corona británica formaron una serie de organizaciones paramilitares, entre ellas la Fuerza de Voluntarios del Ulster y la Asociación de Defensa del Ulster. Entre 1969 y mediados de 1994, tres mil personas fueron muertas por paramilitares protestantes y católicos, el ejército británico, las fuerzas policiales del Ulster y el Cuerpo Policial Real del Ulster (RUC). En 1972 los presos paramilitares fueron declarados presos políticos, pero la decisión quedó sin efecto en 1976.

12 La creciente violencia hizo que Londres asumiera toda la responsabilidad por el mantenimiento de la ley y el orden en Irlanda del Norte. Se eliminó el gobierno de Belfast y se instaló un sistema de "gobierno directo" desde Westminster. En un plebiscito realizado en marzo de 1973, el 60% de la población de Irlanda del Norte votó a favor de la unión con Gran Bretaña. (Ver monografía del Reino Unido).

13 A fines de 1973, se creó una Asamblea y un Ejecutivo norirlandés en Belfast, donde supuestamente protestantes y católicos compartirían el poder.

14 El acuerdo alcanzado en diciembre entre el gobierno de Londres y el de Dublín, para constituir un Consejo de Irlanda y la nueva Asamblea, enfrentó una fuerte oposición protestante y, en 1974, llevó a una huelga general, la declaración del estado de emergencia y, finalmente, a la renuncia del Ejecutivo. Londres asumió de nuevo el gobierno y mantuvo la Asamblea.

15 En la elección de 1973 en la República de Irlanda, el Fianna Fáil (nacionalista conservador), partido con 44 años al frente del gobierno irlandés, fue derrotado. Una coalición del Fine Gael (conservador) y del Partido Laborista lo sustituyó y asumió el compromiso de establecer un poder compartido en el Ulster, pero rechazó la retirada de las tropas británicas destacadas en esa región.

16 En 1976, después de que el IRA asesinó al embajador británico en Dublín, Irlanda del Norte tomó medidas más severas contra el terrorismo. El Fianna Fáil recuperó el gobierno en 1977 y mantuvo con Londres las mismas buenas relaciones que sus antecesores. El primer ministro Jack Lynch apoyó la formación de un gobierno delegado en el norte, en lugar de la unificación total.

17 En agosto de 1979 Dublín acordó aumentar la seguridad de la frontera después del asesinato simultáneo de Lord Mountbatten -conocida figura británica vinculada a la familia real- en la República de Irlanda, y de 18 soldados británicos en Warrenpoint, en Ulster. En diciembre, Lynch renunció y fue sustituido por el ex ministro Charles Haughey, quien retornó a la vieja idea de la reunificación con una forma de autonomía en el Ulster.

18 El Consejo Irlandés sobre la Condición de la Mujer fue creado en 1972. El peso de la tradición católica ha significado un freno en la lucha por la emancipación femenina. Las mujeres de ambas regiones de Irlanda tienen que viajar a Inglaterra para poder practicarse una interrupción del embarazo, y en la República Irlandesa la venta de anticonceptivos sigue siendo restringida.

19 Un polémico referéndum realizado en 1983 en la República aprobó una enmienda constitucional que prohibe el aborto. Al mismo tiempo una ley de prohibición del divorcio, vigente desde 60 años atrás, cuya derogación había sido propuesta por el gobierno, fue mantenida.

20 Las conversaciones entre los jefes de los gobiernos irlandés y británico, llevadas a cabo en 1980, desembocaron al año siguiente en la formación del Consejo Intergubernamental Angloirlandés, para mantener reuniones a nivel ministerial.

21 A su vez, los encuentros entre los dos gobiernos condujeron a la firma del Acuerdo Angloirlandés de 1985. Con él, el gobierno de Dublín pasaba a tener una intervención regular en asuntos políticos, jurídicos, de seguridad y fronterizos de Irlanda del Norte. La mayoría de los protestantes expresaron un fuerte malestar, pero el Acuerdo garantizaba que la situación constitucional de Irlanda del Norte quedaría sujeta a la decisión de sus habitantes.

22 En 1988 Dublín y Londres se enfrentaron debido a la negativa del gobierno británico de investigar a miembros de la Policía Real del Ulster acusados de disparar sus armas contra sospechosos de terrorismo, sin intentar detenerlos.

23 Al mismo tiempo, se inició una investigación en el Regimiento de Defensa del Ulster (UDR) sobre la muerte de seis miembros del IRA en 1982.

24 En los primeros meses de 1989 se desató una nueva ola de violencia. En abril, tres miembros de la Asociación de Defensa del Ulster fueron detenidos en París junto con un diplomático sudafricano. Se presume que Pretoria les suministraba armas para obtener la tecnología de misiles secretos británicos, robados de una fábrica de Belfast.

25 En setiembre de 1989, el gobierno irlandés exigió una revista completa del UDR, el contingente protestante voluntario más importante dentro de las fuerzas de seguridad de la región, para investigar sus vínculos con los paramilitares protestantes, sobre todo en lo relativo al traspaso de documentos secretos de inteligencia. El Reino Unido accedió a la petición irlandesa y como resultado del proceso, 94 soldados del UDR fueron arrestados el mes siguiente.

26 Durante la década de 1980, la economía irlandesa sufrió altos niveles de desempleo (un promedio del 16,4% entre 1983 y 1988) y emigración, a los que se sumaron los elevados índices de inflación y recesión industrial. Un estricto programa de austeridad, aplicado desde 1987, permitió reanudar el crecimiento en la segunda mitad de la década. La inflación se redujo.

27 En mayo de 1987, por medio de un referéndum nacional, Irlanda reafirmó sus compromisos con la CEE mediante la aprobación, con el 69,9 por ciento de los votos emitidos, del Acta de la Europa Unida.

28 Como uno de los países más pobres de la Comunidad Económica Europea (CEE), Irlanda es un receptor neto de asistencia de los diversos Fondos Comunitarios desde su ingreso en 1973.

29 La presencia de la mujer irlandesa en el mercado de trabajo era del 38,5 por ciento en 1987, índice que hace ocupar a Irlanda el penúltimo lugar de Europa occidental.

30 En 1990, el Sínodo General de la Iglesia de Irlanda aprobó la ordenación sacerdotal de mujeres en el país, decisión que pone a dicha iglesia en una posición más avanzada que la mayor parte de las otras iglesias anglicanas en esa materia.

31 En noviembre de 1990, Mary Robinson, abogada de formación, ganó la presidencia de la República como primera mujer que llega a ese cargo. Candidata independiente, apoyada por el Partido Laborista, la Asociación Política de Mujeres y los sindicatos, Robinson obtuvo el 52% de los votos.

32 En un país mayoritariamente católico y muy conservador, Mary Robinson se ha destacado por su defensa de los derechos de los homosexuales y las mujeres y el reconocimiento legal de hijos ilegítimos.

33 En abril de 1991 comenzaron en Belfast las negociaciones multipartitas, en otro intento por definir el futuro político de Irlanda del Norte. Se trata de las primeras conversaciones de envergadura desde 1974. En ellas participan representantes de los partidos "constitucionales" del Ulster (unionistas protestantes y nacionalistas católicos y el Partido Alianza), así como del gobierno de Londres. El Sinn Fein, brazo político del IRA Provisional, que respalda el retiro inmediato de las tropas británicas, el desarme del RUC y la reunificación pura y simple de Irlanda fue expresamente excluido de las conversaciones por haberse negado a condenar los actos de violencia del IRA.

34 Estudios de opinión divulgados en Londres, en forma simultánea con las discusiones de paz, coincidieron en que la mayoría de los británicos era favorable en ese momento a la retirada de las tropas de su país en el Ulster.

35 Al mismo tiempo, el IRA lanzó una de sus mayores ofensivas militares, tanto en el Ulster como en Inglaterra. A comienzos de 1992, en el Ulster, los republicanos independentistas llevaron a cabo una serie de incendios en empresas y establecimientos comerciales.

36 Desde fines de 1991, se registró una reactivación considerable de los ataques a católicos por parte de grupos paramilitares protestantes. Estos grupos manifestaron estar dispuestos a responder "ojo por ojo" a toda acción del IRA.

37 En respuesta a las demandas de los políticos protestantes y para enfrentar la creciente violencia, Londres envió varios centenares de soldados de refuerzo al Ulster. Esos contingentes se sumaron a los 11.000 efectivos británicos ya acantonados en Irlanda del Norte y
a los 6.000 voluntarios del Regimiento de Defensa del Ulster que auxilian a los 12.000
policías.

38 En marzo de 1992, el tema del aborto cobró relevancia en la discusión política de la República. Un Tribunal Superior prohibió que una adolescente de 14 años, que había quedado embarazada como consecuencia de una violación, viajara a Inglaterra para interrumpir su embarazo. Se estima que 40.000 mujeres irlandesas viajan a Inglaterra anualmente por esta misma razón. El caso de la joven provocó protestas de grupos pro derecho al aborto y de grupos antiabortistas, así como reclamos de otro referéndum para decidir sobre el tema. Finalmente, la Suprema Corte revirtió la decisión del tribunal, y permitió que la joven viajara fuera del país. La situación planteó a su vez la relación entre la Constitución Irlandesa y la legislación de la Comunidad Europea, que garantiza la libertad de desplaza-
miento entre los países de la CE.

39 A mediados de julio de 1992, el 57% del electorado irlandés concurrió a las urnas para votar sobre la ratificación el Tratado de Maastricht. Pese a ese abstencionismo, el resultado final superó las previsiones y el Tratado fue aprobado por el 69% de los votantes.

40 Durante el mes de enero de 1993 Albert Reynolds del Fianna Fail logró ser confirmado como jefe de gobierno, a pesar de que su partido y el Fine Gael perdieron escaños en favor del Partido Laborista. En 1993, el Fianna Fail tenía 77 representantes en el Parlamento de la República, el Fine Gael 45 y el Laborismo 33, por lo que se impuso la formación de un gobierno de coalición integrado por Fianna Fail y el Partido Laborista.

41 Paralelamente se realizó un plebiscito sobre la cuestión del aborto, en el cual dos tercios de los votantes se pronunciaron en favor del derecho de informarse acerca de métodos de interrupción del embarazo y de viajar al exterior para realizarlas.

42 Durante 1993 con la expulsión de mano de otra rural y la industria tradicional, el desempleo llegó al 20%, en tanto que el PBI creció debido a un aumento en las exportaciones, sobre todo de productos de alta tecnología.

43 En enero de 1994 el gobierno retiró las restricciones a las emisiones radiales del Sinn Fein. En agosto el IRA declaró el cese total de las operaciones militares, un gesto que permitió abrir el camino al diálogo político en la isla.

44 En noviembre el gobierno de Reynolds cayó, después que el Partido Laborista le retiró el apoyo al cabo de una controversia por los retrasos en la extradicción a Irlanda del Norte de un pastor acusado de pedofilia. Lo sucedió como primer ministro John Bruton, del Fine Gael, con el apoyo de laboristas y la izquierda democrática.

45 La coalición de gobierno logró mantener la estabilidad política y social durante 1995. El presupuesto de febrero benefició a los funcionarios, pequeñas empresas y trabajadores de bajos salarios, y el crecimiento económico fue de 5,25%.

46 La iglesia Católica continuó siendo blanco de acusaciones de abuso de menores por parte de curas. En Dublin, el arzobispo asumió públicamente haber dispuesto de fondos diocesanos para que un religioso pagara a su víctima. Por otra parte, la Suprema Corte autorizó a los médicos a informar a las mujeres sobre clínicas de aborto en el extranjero. En un ajustado referéndum, los irlandeses aprobaron (por 50 a 49% de los votos) una reforma constitucional que autoriza el divorcio a parejas separadas por más de cuatro años.

47 Bruton estableció una excelente relación con el primer ministro británico John Major y además mantuvo estrechos lazos con John Hume y Gerry Adams, líderes unionistas norirlandeses. La visita del príncipe Carlos a mitad de año enfatizó la necesidad de vínculos entre Inglaterra e Irlanda. La oposición solo realizó manifestaciones pacíficas. A fin de año la visita del presidente de Estados Unidos Bill Clinton actuó sobre todos los partidos como incentivo para encontrar una fórmula que resuelva el conflicto armado.

48 En la ronda de conversaciones de junio de 1996 en Belfast, Bruton apoyó la iniciativa británica de excluir a la representación del Sinn Féin de la mesa de negociaciones, ya que ambos gobiernos consideraron que la actitud del IRA --que había culminado en febrero la tregua unilateral vigente desde agosto de 1994-- no aportaba a la paz.

49 Los comicios de junio de 1977 dieron como ganador al Fianna Fáil (que conquistó 77 bancas legislativas) dirigido por Bertie Ahern. Pero la alianza con los Demócratas Progresistas (4 diputados) no alcanzó la mayoría absoluta como para constituir un gobierno de centro-derecha. Por su parte, el Sinn Féin obtuvo una banca en un condado del norte del país.
 
LA RELIGIÓN,
ARMA DE GUERRA
Juan Antonio Monroy


"La religión como arma de guerra" es un título que no nace de la imaginación del autor de este artículo. Ha sido usado en los grandes diarios españoles al tratar las diferencias confesionales en lo que en otros tiempos fue Yugoslavia y hoy sólo representa un amasijo de cadáveres sin identidad en el corazón de Europa. El término explica cómo tres credos religiosos -católico, ortodoxo y musulmán- se han convertido en excusa militar para emprender una guerra que no tiene más sentido que el político.
Sin embargo, la frase es aplicable hoy a la mayoría de los odios internacionales, como lo fue en tiempos de la conquista de Canaán, las guerras santas o las Cruzadas. El hombre, consciente de que con sus conflictos armados viola los más elementales principios de humanidad y atenta contra la voluntad de Dios, busca coartada en el cielo para eludir su responsabilidad en la tierra. Siempre ha sido así. Y hoy, a pesar del racionalismo y de la aparente emancipación intelectual del ser humano, continúa siéndolo.

Los serbios ortodoxos se han permitido hablar de "limpieza étnica" para significar el genocidio de los musulmanes de Bosnia, pero sólo les animaba lograr la repartición ventajosa de un territorio fértil; el católico IRA irlandés mata y muere en nombre de un conflicto religioso que no existe, sino que anida en una reivindicación exclusivamente política; Sadam Husein anima una y otra vez al mundo árabe a defender una causa disfrazada de religión, cuando, en el fondo, tan sólo le impulsa el muy laico deseo de aumentar sus exportaciones de petróleo; el cristiano de occidente dice defender la democracia... "con ayuda de Dios", aunque eso no le exime de pasividad en los casos en que no se hallan involucrados intereses económicos -véase Ruanda- y excesivo rigor en aquellos otros en que se ve amenazado el capitalismo salvaje de sus estructuras -véase Cuba-.

Y así, hasta el infinito. La religión como arma de guerra. Dios, como aliado de unos, de otros y, paradójicamente, de amigos y enemigos. El cielo, vengador justiciero de las pequeñas verdades partidistas de los hombres. ¡Qué error! Dios no se halla en el fragor de la batalla ni se complace en la muerte, ni siquiera en la de aquellos que le detestan. "Mete tu espada en la vaina", dijo Jesús a Pedro. "No sabéis de qué espíritu sois", añadió, dirigiéndose a quienes pedían fuego divino contra los blasfemos. "Bienaventurados los pacificadores", recordaba en su sermón del monte.

Que el hombre es un lobo para el propio hombre es una verdad histórica. Le desgarra la ambición, la envidia, el odio... Pero que busque en Dios la justificación a su despropósito es tan atroz como el crimen que comete. Si la guerra de la ex Yugoslavia se prolonga hasta el año 2000 no será porque Dios lo quiera, ni porque sus intereses estén siendo defendidos por croatas, serbios o bosnios. Será porque el hombre, en su ambición desmedida, así lo quiere. Porque mientras le invoca para explicar su maldad, el cielo calla. Y llora.

Juan Juan Antonio Monroy
es escritor, conferenciante internacional
y director de la revista Alternativa 2000

© Juan Antonio Monroy, 2001
© 2001 I+CP, Madrid, España
http://www.icp-e.org/e010905.htm
 
Estimados foristas,deseo rescatar este tema para, despues de los tristes sucesos de EEUU, proponer una consideración en la que, EN MI OPINIÓN, todos los que nos consideramos "CRISTIANOS" DEBERIAMOS MEDITAR:

Que yo sepa, y sin mucho investigar en hemerotecas, por lo menos HAN EXISTIDO RECIENTEMENTE los siguientes conflictos (ya sean desordenes, matanzas, luchas, guerras, etc) en la Tierra entre supuestos "cristianos" y/o miembros de otras religiones o creencias:

Indonesia, Ruanda, Liberia, Sierra Leona, Nigeria, Sudan, Irlanda del Norte, Bosnia, Serbia, Sri Lanka, Colombia, México, Sudan, España (pais vasco), Rusia(Chechenia y otros lugares), India, EEUU, etc, y seguro que me he dejado muchas sin anotar.

YO PREGUNTO:

¿DEBERÍA HACERSE RESPONSABLE A TODA LA "CRISTIANDAD" DE LOS CRIMENES DE ALGUNOS QUE, LLAMÁNDOSE CRISTIANOS, MATAN, TORTURAN, ODIAN, ETC.?
¿SON TODOS LOS CATÓLICOS RESPONSABLES Y DIGNOS DE CASTIGO POR LOS HORRIBLES ATENTADOS DEL IRA?
¿SON TODOS LOS LLAMADOS "EVANGÉLICOS" RESPONSABLES Y DIGNOS DE CASTIGO POR LOS HORRIBLES ASESINATOS DE LOS GRUPOS PARAMILITARES PROTESTANTES?

¿QUE RELIGIÓN O CREENCIAS PROFESABAN LA MAYORÍA DE HABITANTES DE LAS NACIONES EN LAS QUE SE COMBATIERON LAS PEORES GUERRAS DEL PASADO SIGLO?

Y ESO SIN REMONTARNOS A OTRAS EPOCAS: COLONIALISMO, INQUISICIÓN (DE PARTE DE PROTESTANTES, CATÓLICOS Y ORTODOXOS), CRUZADAS, ETC.

En mi opinión, tan culpables pueden ser estos supuestos cristianos que no participan directamente en las matanzas como los musulmanes (o miembros pacíficos de otras confesiones)que tampoco lo hacen.


Quizá algunos afirmen hoy: "-esas guerras no son religiosas, sino políticas".

Sin embargo, no estoy de acuerdo con esa a firmación. Es posible que en ALGÚN CASO, la causa sea de raiz política, pero los "cristianos" han sabido potenciarlas uniendose a ellas, justificandolas teologicamente, apoyandolas a veces de manera activa y a veces de manera tácita.

Sin embargo, muchos de estos conflicto parten y se nutren de PROBLEMAS RELIGIOSOS; LAS DIFERENCIAS ENTRE LOS COMBATIENTES NO SON LOS INTERESES ECONÓMICOS, NI GEOGRÁFICOS, NI LA RAZA, NI OTRA COSA, ¡SON SUS CREENCIAS RELIGIOSAS!

¿Es religiosa o política la guerra en ciernes entre EEUU y los llamados "terroristas islámicos...?

ESTO SE DEBE, SEGÚN MI CONOCIMIENTO, A LAS FALSAS ENSEÑANZAS RELIGIOSAS.
A LA PROSTITUCIÓN DE LAS LLAMADAS RELIGIONES Y CREENCIAS CON EL MUNDO INICUO EN EL QUE SATANAS ES DIOS.
A NO HABER ENSEÑADO LA VERDAD ACERCA DE DIOS, SINO LA MENTIRA.


Y la verdad, estos hechos no me extrañan, ya las Sagradas Escrituras profetizarón:

Apocalipsis 17:18
Y la mujer que has visto, es la grande ciudad que tiene reino sobre los reyes de la tierra.

Apocalipsis 18:3
Porque todas las gentes han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.

Apocalipsis 18:9
Y llorarán y se lamentarán sobre ella los reyes de la tierra, los cuales han fornicado con ella y han vivido en deleites, cuando ellos vieren el humo de su incendio,


¿QUIEN ES, PUES, ESTA QUE FORNICA CON LAS NACIONES?



Apocalipsis 14:8
Y otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, aquella grande ciudad, porque ella ha dado á beber á todas las naciones del vino del furor de su fornicación.

Apocalipsis 16:19
Y la ciudad grande fué partida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la grande Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del furor de su ira.

Apocalipsis 17:5
Y en su frente un nombre escrito: MISTERIO, BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS FORNICACIONES Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Apocalipsis 18:2
Y clamó con fortaleza en alta voz, diciendo: Caída es, caída es la grande Babilonia, y es hecha habitación de demonios, y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de todas aves sucias y aborrecibles.

Apocalipsis 18:10
Estando lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de aquella gran ciudad de Babilonia, aquella fuerte ciudad; porque en una hora vino tu juicio!

Apocalipsis 18:21
Y un ángel fuerte tomó una piedra como una grande piedra de molino, y la echó en la mar, diciendo: Con tanto ímpetu será derribada Babilonia, aquella grande ciudad, y nunca jamás será hallada.


Esta Babilonia son todas las falsas creencias y Religiones que enseñan falsedad acerca de Dios, que cometen fornicación con las naciones y no se mantiene alejadas del mundo, y su fin está muy próximo.

En mi opinión, solo hay en la Tierra una Religión que, en conjunto, permanece separada de guerras y conflictos, neutral en política y activa en proclamar el Reino de Dios...¿es necesario que diga cual es..?

Mateo 24:14
Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, por testimonio á todos los Gentiles; y entonces vendrá el fin.

Oro a Dios para que cuando llegue ese dia me encuentre limpio ante los ojos del Señor, por haber puesto fe en su sacrificio y haber obrado en consecuencia.

Saludos a todos los que aman la Verdad.
 
En mi opinión, solo hay en la Tierra una Religión que, en conjunto, permanece separada de guerras y conflictos, neutral en política y activa en proclamar el Reino de Dios...¿es necesario que diga cual es..?


No, no es necesario, ya que no se trata de RELIGIONES mejores o peores.


SE TRATA DE LA FE EN JESUCRISTO Y DE ACTUAR COMO UN VERDADERO HIJO DE DIOS.


Eso, <IMG SRC="no.gif" border="0"> NO ES GLOBAL, SINO ALGO INDIVIDUAL


SE TRATA DE UN COMPROMISO PERSONAL CON CRISTO, DIOS HECHO HOMBRE, EL SALVADOR, NO CON UNA RELIGION O GRUPO


ES LA APROPIACIÓN DE LA SANGRE DE CRISTO, LA CONFESION DE NUESTROS PECADOS, Y NUESTRA ENTREGA A EL, COMO DIOS, SEÑOR Y SALVADOR

¿Qué nos intentas "vender" Apeles? :confused:

Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida. (1 Juan 5:11-12)
 
Estimada Maripaz, gracias por leer mis aportaciones.

No trato de vender nada, solo se trata de expresar opiniones o puntos de vista...¿no...?

Usted a afirmado:
SE TRATA DE LA FE EN JESUCRISTO Y DE ACTUAR COMO UN VERDADERO HIJO DE DIOS.


Eso, NO ES GLOBAL, SINO ALGO INDIVIDUAL


Estoy de acuerdo con usted, hasta cierto grado, con esa a firmación, y me explico:

En primer lugar, de acuerdo con usted en que nuestra relacion con Dios es algo personal, no vale decir:-"soy evangélico", ni -"soy católico", ni ninguna otra "etiqueta", pues como dice Pablo:

Romanos 14:12
De manera que, cada uno de nosotros dará á Dios razón de sí.

Hasta ahí estamos de acuerdo; ahora bien, por mi estudio de las escrituras entiendo que el cristianismo es un grupo de creencias (llamese religión) que Jehová Dios a dispuesto que se pratique, enseñe, adore, madure en grupo.

Usted, tal y como la he entendido,no parece estar de acuerdo con esto:

SE TRATA DE UN COMPROMISO PERSONAL CON CRISTO, DIOS HECHO HOMBRE, EL SALVADOR, NO CON UNA RELIGION O GRUPO

He notado que muchos en este foro y en otros piensan como usted, que se puede practicar el cristianismo de una manera "individual", que el asociarse con un grupo o con otro en realidad carece de importancia, es algo que diriamos es "arbitrario".

En mas de una ocasión la he leido aconsejar a alguien que "crea en Jesús y se asocie con una iglesia donde prediquen la Biblia."

Me gustaría preguntarle, si usted es tan amable, que caracteríticas reuniría, según usted, la "iglesia que predica la Biblia".

En mi humilde opinión, sí son importantes las enseñanzas de una congregación determinada pues entiendo que el pasar a la madurez cristiana exige "pleno conocimiento" de la verdad, algo que solo se consigue como señalo el apostol:

Efesios 4:11-14
Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores;
Para perfección de los santos, para la obra del ministerio, para edificación del cuerpo de Cristo;
Hasta que todos lleguemos á la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, á un varón perfecto, á la medida de la edad de la plenitud de Cristo:
Que ya no seamos niños fluctuantes, y llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que, para engañar, emplean con astucia los artificios del error


También es esencial reunirse, pues como dijo Pablo:

Hebreos 10:23-25
Mantengamos firme la profesión de nuestra fe sin fluctuar; que fiel es el que prometió:
Y considerémonos los unos á los otros para provocarnos al amor y á las buenas obras;
No dejando nuestra congregación, como algunos tienen por costumbre, mas exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.


¿Sirve, según su punto de vista, reunirse con cualquier grupo que afirme ser cristiano si uno en su interior cree estar haciendolo bien?

No crea que le hago estas preguntas por crear discusión sino por que tengo verdadera curiosidad en saber su opinión.

En fin, espero su respuesta.

Atte.

APELES
 
Originalmente enviado por APELES:
[QB]Estimada Maripaz, gracias por leer mis aportaciones.

No trato de vender nada, solo se trata de expresar opiniones o puntos de vista...¿no...?


Maripaz contesta Creía que iba usted a hacer propaganda de un determinado grupo. ;)


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Usted a afirmado:
SE TRATA DE LA FE EN JESUCRISTO Y DE ACTUAR COMO UN VERDADERO HIJO DE DIOS.


Eso, NO ES GLOBAL, SINO ALGO INDIVIDUAL


Estoy de acuerdo con usted, hasta cierto grado, con esa a firmación, y me explico:

En primer lugar, de acuerdo con usted en que nuestra relacion con Dios es algo personal, no vale decir:-"soy evangélico", ni -"soy católico", ni ninguna otra "etiqueta", pues como dice Pablo:

Romanos 14:12
De manera que, cada uno de nosotros dará á Dios razón de sí.

Hasta ahí estamos de acuerdo; ahora bien, por mi estudio de las escrituras entiendo que el cristianismo es un grupo de creencias (llamese religión) que Jehová Dios a dispuesto que se pratique, enseñe, adore, madure en grupo.

Maripaz contesta La Palabra nos dice "no dejando de congregaros", y habla de "ekklesia" que implica colectividad. Pero hay dos dimensiones de "ekklesia", la local y la universal.
A la Universal, pertenecemos TODOS LOS NACIDOS DE NUEVO Y QUE POR LA FE EN JESUCRISTO SOMOS HECHOS HIJOS DE DIOS.

A la local, podemos pertenecer, desde el momento en que nos reunimos con dos o tres hermanos en el nombre de Cristo.

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Usted, tal y como la he entendido,no parece estar de acuerdo con esto:

SE TRATA DE UN COMPROMISO PERSONAL CON CRISTO, DIOS HECHO HOMBRE, EL SALVADOR, NO CON UNA RELIGION O GRUPO

Maripaz contesta Si usted se fija, lo que yo afirmo es que el compromiso ha de ser con Cristo, ese es el énfasis; si uno se compromete con Él, Él dará esa "visión" para servir a Su Iglesia y dotará con dones para servir al "cuerpo de Cristo", que no necesariamente tiene que ser la iglesia o grupo local, sino la Iglesia Universal.


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He notado que muchos en este foro y en otros piensan como usted, que se puede practicar el cristianismo de una manera "individual", que el asociarse con un grupo o con otro en realidad carece de importancia, es algo que diriamos es "arbitrario".

Maripaz contesta No, yo jamás he dicho eso, son deducciones suyas. Un "cristiano individual" es algo así como un ermitaño; NO PUEDE SERVIR A LA IGLESIA DE CRISTO.

La importancia del grupo, irá en función de lo que indique el Señor, a que grupo pertenecer, y donde servir más acertadamente, aunque solo sea en "grupito" de dos o tres familias que se reunen para estudiar juntos la Palabra, eso es Iglesia de Cristo.

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. (Mateo 18:20)


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En mas de una ocasión la he leido aconsejar a alguien que "crea en Jesús y se asocie con una iglesia donde prediquen la Biblia."

Me gustaría preguntarle, si usted es tan amable, que caracteríticas reuniría, según usted, la "iglesia que predica la Biblia".


Maripaz contesta Las instrucciones las encontrará usted en el Nuevo Testamento. ;)


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En mi humilde opinión, sí son importantes las enseñanzas de una congregación determinada pues entiendo que el pasar a la madurez cristiana exige "pleno conocimiento" de la verdad, algo que solo se consigue como señalo el apostol:

Efesios 4:11-14
Y él mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores;
Para perfección de los santos, para la obra del ministerio, para edificación del cuerpo de Cristo;
Hasta que todos lleguemos á la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, á un varón perfecto, á la medida de la edad de la plenitud de Cristo:
Que ya no seamos niños fluctuantes, y llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que, para engañar, emplean con astucia los artificios del error


Maripaz contesta Por supuesto; pero imagine que yo viviera sola en un pequeño pueblo, y me reuno con dos o tres hermanos del pueblo de al lado, y "de vez en cuando" viene un "maestro" a darnos un estudio bíblico. ¿Acaso no estamos cumpliendo lo que dicen las Escrituras?

¿Y si en vez de venir un maestro al pueblo, yo leo los estudios bíblicos de esta web, escritos por personas con el don de maestro?


¿En que estoy divergiendo de las enseñanzas escriturales?

No seamos tan "cuadrados", ni tan hechos a costumbres y estereotipos. Creo que Dios y Su Iglesia, es mucho más, de lo que algunos pretenden encerrar entre cuatro paredes.

¿No le parece?


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También es esencial reunirse, pues como dijo Pablo:

Hebreos 10:23-25
Mantengamos firme la profesión de nuestra fe sin fluctuar; que fiel es el que prometió:
Y considerémonos los unos á los otros para provocarnos al amor y á las buenas obras;
No dejando nuestra congregación, como algunos tienen por costumbre, mas exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.


¿Sirve, según su punto de vista, reunirse con cualquier grupo que afirme ser cristiano si uno en su interior cree estar haciendolo bien?


Maripaz contesta Si se hace con conciencia limpia y somos edificados en amor y en conocimiento de Dios, no veo el problema de estar aquí o allí. Siempre que el grupo responda, lo más fielmente, a las características de las iglesias primitivas.

Lamentablemente, cada vez queda menos de ese tipo de congregaciones, y más de las que nos intentan "imponer", llenas de costumbres y normas humanas. :(


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No crea que le hago estas preguntas por crear discusión sino por que tengo verdadera curiosidad en saber su opinión.

En fin, espero su respuesta.


Maripaz contesta Pues ya conoce mi opinión, ahora, personalizada a sus preguntas


Dios le bendiga
 
Estimada Maripaz, muchas gracias por dedicarme su valioso tiempo.

Aprecio mucho la sencillez y sinceridad de sus respuestas.

La verdad, hay cosas que podría decir de las afirmaciones que usted hace,no con todo estoy de acuerdo obviamente, pero como le dije que no discutiría, no las haré, a no ser que usted me dé su permiso; aun así, quizá fuera necesario continuar esta linea de argumentaciones bajo otro tema, que si es la voluntad de Dios y tengo tiempo, haré.

Hasta otra ocasión, espero que próxima, en que sigamos compartiendo ideas.

Saludos.

APELES.