que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Caminante_7 · 27 Junio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
Por favor trata seriamente el tema. Deja de decir cosas sin sentido. Gracias.

PD: ese tecto que pones, creo recordar que también está añadido. Eso de tomar en manos serpientes, etc. Pero eso no viene al tema.

Tratar seriamente el tema requiere irse a los escritos originales en griego, no basarse en x traducciones.

Te estoy dando la palabra en griego para AYUNO y AYUNAR utilizadas en las citas en cuestión ¿y te parece que no soy serio?

Las pruebas que tu das son traducciones e interpretaciones DEL GRIEGO, Y EN EL GRIEGO aparece inequivocamente: AYUNO.

CreyenteX · 27 Junio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Caminante_7 dijo:
Tratar seriamente el tema requiere irse a los escritos originales en griego, no basarse en x traducciones.

Justamente, eso es lo que hice yo, en cambio tú te vas a criticar traducciones que yo ni había mencionado.

Caminante_7 dijo:
Te estoy dando la palabra en griego para AYUNO y AYUNAR utilizadas en las citas en cuestión ¿y te parece que no soy serio?

Claro, pero son palabras que no aparecen en los manuscritos griegos más antiguos.
No tiene sentido buscar el significado de palabras que están agregadas.

Caminante_7 dijo:
Las pruebas que tu das son traducciones e interpretaciones DEL GRIEGO, Y EN EL GRIEGO aparece inequivocamente: AYUNO.

Por eso te digo que si no vas a tratar el tema seriamente, no me interesa ni leer lo que vayas a escribir, ya que no sería más que para perder tiempo.
Es que ni leíste lo que escribí en el mensaje al que constestabas, de eso no hay dudas ya que respondes cualquier cosa.
Mucho menos te fuiste a investigar el tema de los manuscritos griegos, obviamente.

No eres serio.

Caminante_7 · 27 Junio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
J

Claro, pero son palabras que no aparecen en los manuscritos griegos más antiguos.
No tiene sentido buscar el significado de palabras que están agregadas.

Si, ¿cuales? cite explícitamente cual versión en griego considera usted la más primitiva y la original, hablemos con base no con supuestos sin pruebas.

La palabra ayuno aparece 35 veces en 29 versículos en la TNM -EN LA TNM LA BIBLIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ-

Donde dejan citas como esta:

Joel 2:12 “Y ahora también —la expresión de Jehová es— vuelvan a mí con todo su corazón, y con ayuno y con lloro y con plañido.

CreyenteX · 27 Junio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Caminante_7 dijo:
Si, ¿cuales? cite explícitamente cual versión en griego considera usted la más primitiva y la original, hablemos con base no con supuestos sin pruebas.

Con respecto al versículo de Marcos, que era el que citaba el mensaje original del epígrafe, ya lo hice.

Te recomiendo que leas los mensajes antes de contestar.

Caminante_7 dijo:
La palabra ayuno aparece 35 veces en 29 versículos en la TNM -EN LA TNM LA BIBLIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ-

Donde dejan citas como esta:

Joel 2:12 “Y ahora también —la expresión de Jehová es— vuelvan a mí con todo su corazón, y con ayuno y con lloro y con plañido.

¿Ah sí? ¡Qué interesante! Puedes abrir un nuevo epígrafe con eso.
No tiene absolutamente nada que ver con el tema.

Saludos.

DannyR · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Caminante_7 dijo:
Mat 9:15 Jesús les dijo: "¿Pueden acaso los invitados a la boda ponerse tristes mientras el novio está con ellos? Días vendrán en que les será arrebatado el novio; entonces ayunarán.

Mar 2:20 Días vendrán en que les será arrebatado el novio; entonces ayunarán, en aquel día.

Luc 5:35 Días vendrán en que les será arrebatado el novio; entonces, en aquellos días, ayunarán."

G3522
νηστεύω
nesteúo
de G3523; abstenerse de alimento (religiosamente):-ayunar, ayuno.

¿Ya saben porque los discípulos no ayunaban ESTANDO CON JESÚS? Estaban con el máximo lider al que se someten los demonios, no les hacía falta POR EL MOMENTO, luego sí.

asi es estimado Caminante_7,

Estoy totalmente de acuerdo, sin embargo, mi pregunta es: que tiene que ver el hecho de abstenerse de alimentos para poder expulsar demonios????

DannyR · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Estimado Ernesto Torres......aún espero por su participación y me ayude a comprender "que tiene que ver el hecho de abstenerse de alimentos con expulsar demonios"????

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Nada tiene que ver.

Saludos.

DannyR · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
Nada tiene que ver.

Saludos.

agradezco tu respuesta, pero en mi opinión...el ayuno y la oración realmente si provoca la salida de los demonios! no porque la biblia no lo diga en tus traducciones, sino por experiencias propias.

slds!

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

DannyR dijo:
agradezco tu respuesta, pero en mi opinión...el ayuno y la oración realmente si provoca la salida de los demonios! no porque la biblia no lo diga en tus traducciones, sino por experiencias propias.

slds!

La experiencia no es garantía de la verdad. La Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17).

Saludos.

Leal · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

DannyR dijo:
en Marcos 9:14-29 en el caso del joven endemoniado Jesús le dijo a los discípulos:

"Este género con nada puede salir, sino con oración y ayuno"

entonces, porque se alejan los demonios por el hecho de no comer alimentos????? tienen los alimentos alguna función en todo esto? que tiene que ver lo espiritual con ayunar?????

que opinas!

la PAZ de Jesús sea con todos!

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Este tema del ayuno se ha tratado hasta la saciedad. Para comenzar te recuerdo que la palabra ayuno no es parte del texto. ¡Sorpréndete!,........ la añadieron.
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Dice la leyenda urbana (por ejemplo) que el ayuno sirve para recibir revelación de Dios; pero eso ni lo dice ni lo enseña la escritura, punto fundamental para asegurar que los que esto afirman, le llaman revelación de Dios a todo lo que le pasa por su mente, sin importar si tiene fundamento en la biblia, algo contradictorio saliendo de personas que profesan aquello de «solo escritura».

Leal · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
La experiencia no es garantía de la verdad. La Palabra de Dios es la verdad (Juan 17:17).

Saludos.

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<o

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>
Los llamados hijos de la reforma se han limpiado con aquello de solo escritura; ahora no es solo escritura sino: a mí me funcionó. «Pase un año orando por algo, y nada sucedió, el día que ore parado de cabeza después de lavarles los pies a mis hermanos, recibí lo que esperaba en menos de doce horas»
<o

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>
Estoy seguro de que si esto lo establece un pastor en su congregación, todos dirían amen, y repetirían como si fuera una verdad de Dios, que la combinación de orar parado de cabeza y lavarle los pies a los hermanos es la manera de recibir rápido aquello que se pide. La iglesia desde el principio tiene comezón de oír.

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Leal dijo:
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Los llamados hijos de la reforma se han limpiado con aquello de solo escritura; ahora no es solo escritura sino: a mí me funcionó. «Pase un año orando por algo, y nada sucedió, el día que ore parado de cabeza después de lavarles los pies a mis hermanos, recibí lo que esperaba en menos de doce horas»
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Estoy seguro de que si esto lo establece un pastor en su congregación, todos dirían amen, y repetirían como si fuera una verdad de Dios, que la combinación de orar parado de cabeza y lavarle los pies a los hermanos es la manera de recibir rápido aquello que se pide. La iglesia desde el principio tiene comezón de oír.

Sí, y se puede ir mucho más lejos que eso. Porque las experiencias pueden ser falsificadas. Por ejemplo: una persona puede empezar a pensar que los muertos viven en una esfera espiritual, porque ha visitado un médium y ha visto que este medium le habló con la voz del ser querido muerto y le dijo cosas que sólo él y el muerto sabían.
Es decir, si se hace doctrina en base a la experiencia, se va por mal camino, porque las experiencias se pueden falsificar, y hacer parecer lo que no es.

Y en base "a la experiencia" se puede creer en la reencarnación, en los santos en el cielo, en extraterrestres y casi en cualquier cosa. Siempre uno puede encontrar experiencias que aparentemente convalidan esa creencia.
Ya sabemos qué espíritus hay detrás de todas esas cosas.

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Además, con respecto a esa idea de ayunar para sacar espíritus, o cierto tipo de espíritus, quiero que piensen en esto:

Si Jesucristo andaba ayunando la mayor parte del tiempo para poder echar esos espíritus, debe haber estado muy flaquito y debilitado.

Sino, no veo que haya un pasaje en el que diga: "hoy no puedo echar este espíritu, es que no estuve ayunando justo ahora".

Simple lógica.

Saludos.

teosofo · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

Comer bien pero sin pasaros y cuidar vuestro cuerpol, que es el mayor regalo que dios nos ha dado.

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

teosofo dijo:
Comer bien pero sin pasaros y cuidar vuestro cuerpol, que es el mayor regalo que dios nos ha dado.

¿Y segundo qué sería? ¿El sexo?

teosofo · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
¿Y segundo qué sería? ¿El sexo?

Lo siento me he perdido, ¿Por que dices eso?

CreyenteX · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

teosofo dijo:
Lo siento me he perdido, ¿Por que dices eso?

¿Cuántos años tienes?

teosofo · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

CreyenteX dijo:
¿Cuántos años tienes?

Esa pregunta dudo mucho que tenga algo que ver con el tema.

libetad · 1 Julio 2010

Re: que tienen que ver los demonios con el ayuno?

jejejejeje que interezante del ayuno se pasan al sexo xd