QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

ronald_2 · 25 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
rolando:

Tu apreciación es muy " cerrada" creo que en este foro hay muchas corrientes de pensamiento, NO todas IGUALES si asi fuera seria un CORO Y NO UN FORO !
T
CLASICKO

SI HABLAS SOBRE PABLO, QUE ESPERABAS?¿¿¿¿¿¿¿,
SOLO SE PUEDE HABLAR SOBRE PABLO CREYENDO EN LAS ESCRITURAS, SI NO, NO TIENE SENTIDO, vas a citar algo que se dice sobre pablo??? pero si no crees en la biblia cual es tu fuente entonces?¿, o acaso pablo vive con nosotros y tu puedes decir algo sobre el????

y sobre la muerte de Jesus, o lo que jesus dijo que tambien lo citas, SI NO CREES EN LAS ESCRITURAS, entonces como puedes citarlas, si no crees en la veracidad por que no crees en la AUTORIDAD DE QUIENES LOS ESCRIBIERON, me entiendes???? por eso te digo en un circulo vicioso sin sentido, PIENSAS HABLAR DE PABLO SIN CREER EN LAS ESCRITURAS????? y que vas a citar entonces??¿¿¿¿ ahi esta el error.

SaintANGELO · 25 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

No es soberbia, a la actitud del apóstol Shaúl/Pablo se llama GALLARDÍA para predicar al Mesías porque él tenía la AUTORIDAD DEL MESÍAS.

Una vez más: ¡ LUCIFER/SATÁN/SATANÁS EL SEÑOR TE REPRENDA ! eres el perdedor de perdedores, por más que hagas tus sucias tretas, al pueblo de YHWH nunca lo engañarás.

Leal · 25 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
ALELUYA LEAL

Crei que nunca podría estar de acuerdo contigo! pero mira como son los caminos de la vida. ESTOY 100 % DE ACUERDO CON LO QUE DICES AQUI!

Por esa razón CONSIDERO DE VITAL IMPORTANCIA NO TRAGARCE TODO ENTERO, es fundamental analizar el mensaje y el mensajero porque de este analisis resultará LOS FUNDAMENTOS DE UNA CREENCIA!!!

Considero oportuno ARGUMENTAR EN CADA PASO DADO POR ESTE PERSONAJE DE PABLO porque en caso de no pasar el analisis critico fundamentado, entonces nos encontraríamos con UNA SUPLANTACION DE FUNCIONES entre Jesus y Dios y Pablo!. De ahi la importancia de que las respuestas sean mas razonadas y menos vicerales.

PENDIENTES
Un saludo
CLASICKO

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Aun no has explicado qué hay de soberbia en el reclamo del apostol de Jesucristo.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Soberbia.(Del lat. superbĭa).[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]1. f. Altivez y apetito desordenado de ser preferido a otros.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]2. f. Satisfacción y envanecimiento por la contemplación de las propias prendas con menosprecio de los demás.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]3. f. Especialmente hablando de los edificios, exceso en la magnificencia, suntuosidad o pompa.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]4. f. Cólera e ira expresadas con acciones descompuestas o palabras altivas e injuriosas.5. f. ant. Palabra o acción injuriosa.<o

></o

>[/FONT]

manuel96 · 25 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
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<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?[/FONT] (Gal. 2:14)<o></o>
<o> </o>
Lo anterior es lo que tuviéramos hoy si el Señor no hubiera levantado el apostolado de Pablo, y le hubiera revelado el evangelio. Mientras más básica sea la doctrina, más espacio queda por llenar. ¿Qué hace la ICAR? Llevan dos mil años hablando de lo que dicen los llamados cuatro evangelios, llevan dos mil años en lo superficial, o elemental. ¿Con qué han llenado el vacio doctrinal? Bueno, eso tú lo sabes.<o></o>
<o> </o>
Así mismo sucedió con el apóstol Pedro y los de la circuncisión, era tan básico lo que ellos conocían del evangelio, que les dio pie para llenar el vacío doctrinal con judaísmo, y así estuviéramos hoy sin el evangelio que se encuentra en las cartas de Pablo. ¿Nunca te has puesto a analizar y comparar las enseñanzas de los autores de los libros del NT? El día que lo hagas, te darás cuenta que sin el evangelio revelado, no hubiera cristianismo, sino judaísmo mesiánico, es decir, no estaríamos andando rectamente, conforme a la verdad del evangelio.<o></o>

no creo que la iglesia catolica predique errores por basarse en los evangelios leal
creo que no respetan muchas cosas y añaden el cuento de la tradicion

realmente quien contamino la primera iglesia de jerusalen con su judaismo fue santiago el hermano de Jesus

que al parecer tenia un grupo de seguidores fariseos que se habian convertido a Cristo pero sin dejar la ley

a tal punto era fuerte este grupusculo que tambien confundio a pablo en los primeros tiempos

le pusieron un castigo por predicar la sana doctrina
que hacia pablo dandose baños de purificacion en el templo de jerusalen ?

todos ellos leal cometieron errores humanos al principio de su carrera

<DIR>Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, <SUP> y allí estaban también todos los ancianos.</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Act 21:21 y les han informado que a todos los judíos que viven en el extranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés, y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestras costumbres.
Act 21:22 ¿Qué hay de esto? Pues sin duda la gente va a saber que has venido.
Act 21:23 Lo mejor es que hagas lo siguiente: Hay aquí, entre nosotros, cuatro hombres que tienen que cumplir una promesa.
Act 21:24 Llévalos contigo, purifícate junto con ellos y paga sus gastos, para que ellos puedan hacerse cortar el cabello. <SUP> Así todos verán que no es cierto lo que les han dicho de ti, sino que, al contrario, tú también obedeces la ley.
</DIR></SUP></DIR></SUP>

manuel96 · 25 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

leal no lovides que aunque el nuevo pacto empezo con la llegada del ESpiritu Santo

Jesus dejo bien claro la base de la sana doctrina
<DIR>Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.
</DIR>

Leal · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
no creo que la iglesia catolica predique errores por basarse en los evangelios leal
creo que no respetan muchas cosas y añaden el cuento de la tradicion

realmente quien contamino la primera iglesia de jerusalen con su judaismo fue santiago el hermano de Jesus

que al parecer tenia un grupo de seguidores fariseos que se habian convertido a Cristo pero sin dejar la ley

a tal punto era fuerte este grupusculo que tambien confundio a pablo en los primeros tiempos

le pusieron un castigo por predicar la sana doctrina
que hacia pablo dandose baños de purificacion en el templo de jerusalen ?

todos ellos leal cometieron errores humanos al principio de su carrera

<dir>Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, <sup> y allí estaban también todos los ancianos.</sup>
<sup></sup>
<sup></sup><dir><sup>Act 21:21 y les han informado que a todos los judíos que viven en el extranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés, y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestras costumbres.
Act 21:22 ¿Qué hay de esto? Pues sin duda la gente va a saber que has venido.
Act 21:23 Lo mejor es que hagas lo siguiente: Hay aquí, entre nosotros, cuatro hombres que tienen que cumplir una promesa.
Act 21:24 Llévalos contigo, purifícate junto con ellos y paga sus gastos, para que ellos puedan hacerse cortar el cabello. <sup> Así todos verán que no es cierto lo que les han dicho de ti, sino que, al contrario, tú también obedeces la ley.
</sup></sup></dir><sup><sup></sup></sup></dir>

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Los errores que aquellos apóstoles cometieron son sin importancia a no ser que hayan sido errores doctrinales; pero ese no es mi punto, lo que quiero destacar es la sustancia doctrinal que identifica al evangelio encomendado al apóstol Pablo, y su importancia en la iglesia. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Un ataque de desprestigio al apóstol de Jesucristo, al hombre que puso el fundamento doctrinal con el cual se sobreedifica en el cuerpo, no puede provenir de un ingenuo despistado, sino de la sinagoga de Satanás; y viene camuflado en una aparente preferencia por Jesús de Nazaret. Este personaje desconoce que un ministro representa al que lo envía, el que recibe al enviado, está recibiendo al que lo envió, y el que trata de desprestigiar al enviado, lo hace al que lo envió. Estos como no tienen con qué refutar el mensaje que llegó a la iglesia mediante el evangelio revelado, deciden desprestigiar al mensajero.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

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manuel96 · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

querido leal no comparto la idea que los evangelios son superficiales donde esta escrita la palabra de Jesus

Jesus dijo cosas que todvia no se han podido descifrar, tambien dijo que Dios envio profetas y apostoles , el no dijo que Dios envio solo a pablo

estoy de acuerdo contigo que los que hablan contra pablo son sinagoga de satanas

pero me gustaria conocer las cosas nuevas que enseño pablo

CLASICKO · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

rer dijo:
Pablo no es el problema, somos los humanos cuando hacemos de pablo otro dios o redentor. No podemos diferencial entre la opinion de pablo y la revelacion de Dios.
Vemos como en algunas iglesias se habla mas de Pablo ( y Maria, o cualquier otro mensajero ) que de Jesus.

RER:

EN POCAS PALABRAS HAS DICHO MUCHO
Estoy de acuerdo que en muchisimas iglesias son mas Paulinas y Marianas que Cristianas!

El mensaje de JESUS ha quedado sepultado! ante la elocuencia de Pablo!
Las imagenes del Cristo crucificado proliferan en las iglesias! dando a entender un cristo " vencido" muerto Porque razón no se han fomentado las imagenes de un JESUS VIVO y PREDICANDO O ENSEÑANDO???
Porque un Cristo muerto?
Porque Un mensaje obsoleto?
Porque Una imegen DE UNA VIRGEN INTERVENTORA?
Porque NO UN CRISTO VIVO?
Porque un nuevo mensaje?
Porque un nuevo HIJO ELECTO?
PORQUE..........

Y tantos porques que no entiendo porque cualquier duda la califican de origina por satanas?

Un saludo
CLASICKO

CLASICKO · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal dijo:
El apóstol Pablo fue el hombre a quien Jesucristo resucitado, le encomendó poner el fundamento doctrinal con el cual sobreedificar en el cuerpo de Cristo. El evangelio que recibió Pablo por revelación de Jesucristo, es la revelación más reciente de Dios al hombre, es la palabra de Dios que actúa en nosotros los creyentes.
<o> </o>
QUOTE]

LEAL:

todo esto que afirmas ESTA FUNDAMENTADO EN QUE?

En el testimonio del mismo Pablo?
o tienes otros fundamentos para que esto que afirmas sea creible? por la gente ignorante como un servidor que solo tienemos el sentido comun para dicernir!

O es necesario que las neuronas de la fe intervegan y hagan su parte?

Un saludo
en espera de tus comentarios
CLASICKO

CLASICKO · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

Leal;942321 [/FONT dijo:
[FONT=&quot]Aun no has explicado qué hay de soberbia en el reclamo del apostol de Jesucristo.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o

LEAL.

HE EXPUESTO MI OPINION EN MULTIPLES OCACIONES EN LAS RESPUESTAS QUE HE DADO A LO LARGO DE MIS INTERVENCIONES EN ESTE TEMA.
Quizas no las has leido, pero por ejemplo en las respuestas a Mahattan hay varias de ellas. quizas no las has visto eso creo.

Un saludo
CLASICKO

CLASICKO · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

SaintANGELO dijo:
No es soberbia, a la actitud del apóstol Shaúl/Pablo se llama GALLARDÍA para predicar al Mesías porque él tenía la AUTORIDAD DEL MESÍAS.

Una vez más: ¡ LUCIFER/SATÁN/SATANÁS EL SEÑOR TE REPRENDA ! eres el perdedor de perdedores, por más que hagas tus sucias tretas, al pueblo de YHWH nunca lo engañarás.

SAINTANGELO:

EXPLICATE!!!

QUIZAS ENCONTREMOS LA RESPUESTA!

UN SALUDO
CLASICKO

Leal · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96 dijo:
querido leal no comparto la idea que los evangelios son superficiales donde esta escrita la palabra de Jesus

Jesus dijo cosas que todvia no se han podido descifrar, tambien dijo que Dios envio profetas y apostoles , el no dijo que Dios envio solo a pablo

estoy de acuerdo contigo que los que hablan contra pablo son sinagoga de satanas

pero me gustaria conocer las cosas nuevas que enseño pablo

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<o

> </o

>
Sabemos que Pablo no fue el único enviado por Dios; pero el apostolado que trascendió fue el que se le dio a Pablo. A los doce apóstoles de Jesús de Nazaret se les encomendó el apostolado a la circuncisión; ese apostolado terminó poco después de comenzar el apostolado a las naciones, encabezado por el apóstol Pablo, mediante el cual Dios se manifiesta al mundo entero, y mediante el cual Dios da a conocer a todos (incluyendo los judíos) el plan de Dios.
<o

> </o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]8 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup> [FONT=&quot]conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor. (Ef. 3:8-11)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]1 [/FONT][FONT=&quot]Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, llamado para que, mediante la fe, los elegidos de Dios lleguen a conocer la verdadera religión.[/FONT][FONT=&quot] <sup>2 </sup>Nuestra esperanza es la vida eterna, la cual Dios, que no miente, ya había prometido antes de la creación. <sup>3 </sup>Ahora, a su debido tiempo, él ha cumplido esta promesa mediante la predicación que se me ha confiado por orden de Dios nuestro Salvador. (Tito 1:1)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Piensas que Pablo estaba hablando tonterías, o crees que en verdad fue cierto lo que dijo?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Jesús de Nazaret dijo que vida eterna es conocerlo a él y al Padre:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. (Jn.17:3)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El verbo conocer en ese pasaje, significa llegar al conocimiento de algo, adquiriendo información mediante algún medio; con la cual se puede entender, comprender, o captar el significado de algo. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Este medio que nos da la información para poder llegar a conocer al Padre y al Hijo, es la predicación que se le encomendó a Pablo. Nadie más en toda la biblia, explica la obra de Dios en Jesucristo, y los beneficios que trajo a los escogidos aquella obra. Los apóstoles de la circuncisión, no explicaron la obra de Cristo, esa no fue la tarea que se les encomendó a ellos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La función principal de los apóstoles de la circuncisión, fue ser testigos del cumplimiento en Jesús de Nazaret, de las profecías sobre el Mesías. Su mensaje era elemental, ¿En qué consistía?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]1. [/FONT][FONT=&quot]Jesús de Nazaret fue el Mesías prometido a Israel.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]2. [/FONT][FONT=&quot]Hizo en Israel milagros extraordinarios que confirmaron que era el Mesías.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]3. [/FONT][FONT=&quot]Él fue la propiciación por los pecados. Fue el cordero de Dios.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]4. [/FONT][FONT=&quot]El que cree en él será salvo.<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El contenido de la predicación de Pedro, y su nivel de comprensión teológico, lo puedes leer en su primer discurso (Hch.2: 14-42) Pedro no habló de algo desconocido para sus condiscípulos, en referencia a la obra y el plan de Dios. Sin embargo, Pablo sí; a él se le dio la encomienda de dar a conocer el misterio de Dios, lo que estaba oculto en Dios.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Cuáles fueron los misterios que conocieron los apóstoles de la circuncisión? Las enseñanzas elementales sobre el reino de Dios, que Jesús de Nazaret dio por parábolas para los demás, y a ellos se las explicaba. El misterio más grande que se les dio a conocer a los apóstoles de la circuncisión, fue que para los gentiles era también la salvación. Y para de contar.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ya este escrito está muy largo, mejo lo divido en dos. Espera la segunda parte: Lo que oídio no oyó: El evangelio revelado.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.<o

></o

>[/FONT]

Leal · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria.........<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
.......... Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre, Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.............
<o

> </o

>
............ <sup>[FONT=&quot]12 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo sino el Espíritu que procede de Dios, para que entendamos lo que por su gracia él nos ha concedido. <sup>13 </sup>Esto es precisamente de lo que hablamos, no con las palabras que enseña la sabiduría humana sino con las que enseña el Espíritu, de modo que expresamos verdades espirituales en términos espirituales. (1Cor.2: 6-12)<o

></o

>[/FONT]

<o

> </o

>

[FONT=&quot]Cosas que oido no oyó. El evangelio revelado<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot]1. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación. Ro.4: 25[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]2. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia. Ro.5:17[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]3. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.[/FONT] Ro.5:19

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]4. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro. Ro.5:20-21[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]5. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Ro.6:3.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]6. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.[/FONT] Ro. 6:6.

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]7. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. Ro.6:14.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]8. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Ro.7:4.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]9. [/FONT][FONT=&quot]Por lo tanto, ya no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús, Ro.8:1.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]10. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]2 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]pues por medio de él la ley del Espíritu de vida me[/FONT] ha liberado de la ley del pecado y de la muerte. Ro.8:2.

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]11. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.[/FONT] Ro.8:10.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]12. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Ro.8:14.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]13. [/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios. Ro.8:19.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]14. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]26[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 27[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos. Ro.8:26-27.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]15. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]28[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. Ro.8:28[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]16. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. Ro.8:29-30.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]17. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]38[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 39[/FONT]</sup>[FONT=&quot]ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Ro.8:38-39.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]18. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.[/FONT] Ro.9:6-8.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]19. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 22[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 23[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?[/FONT] Ro.9:20-24.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]20. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.[/FONT] Ro.10:17.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]21. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios. Ro. 11:29.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]22. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo,[/FONT] y todos miembros los [FONT=&quot]unos de los otros. Ro. 12:4-5.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]23. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]30[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención. 1Cor.1:30.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]24. [/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria. 1Cor.2:7.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]25. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 1Cor.2:14.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]26. [/FONT]... Nosotros tenemos la mente de Cristo. 1Cor.2:16.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]27. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es. 1Cor.3:16-17; 6:19.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]28. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros,............1Cor.6:2.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]29. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot] El que se une al Señor, un espíritu es con él.[/FONT] 1Cor.6:17.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]30. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.[/FONT] 1Cor.7:4.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]31. [/FONT]En el evangelio revelado es donde único podemos conocer los detalles de cómo tratar a los débiles en la fe: 1Cor.8:1-13.[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]32. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, 1Cor.12:13.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]33. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio que Dios le encomendó a Pablo, es donde único se nos explica en detalles, cuales son las funciones ministeriales, y el propósito para el cual fueron constituidos estos hombres. 1Cor.12:28; Ef.4:11:16. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]34. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio revelado, es donde único podemos conocer las características del amor agapao. 1Cor.13;1-13[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]35. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio revelado, es donde único se nos informa, que todos seremos transformados. 1Cor.15:51-54.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]36. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]56[/FONT]</sup>[FONT=&quot]ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 1Cor.15:56.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]37. [/FONT][FONT=&quot]El Espíritu Santo es la garantía de nuestra salvación. 2Cor.1:22; Ef. 1:13.[/FONT]

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>[/FONT]
[FONT=&quot]38. [/FONT][FONT=&quot]La letra mata; pero el espíritu vivifica. El pacto antiguo fue uno de condenación y muerte. 2Cor.3:6-9.[/FONT]

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>[/FONT]
[FONT=&quot]39. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]6 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Dios, que ordenó que la luz resplandeciera en las tinieblas,[/FONT] hizo brillar su[FONT=&quot] luz en nuestro corazón para que conociéramos la gloria de Dios que resplandece en el rostro de Cristo. 2Cor.4:6.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]40. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día. 2Cor.4:16.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]41. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas. 2Cor.10:4.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]42. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente,[/FONT] la cual es Cristo. Gal.3:16.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]43. [/FONT]En el evangelio revelado, es donde único se nos informa, que la historia real de Sara y la esclava, es una alegoría a los dos pactos; quienes son los verdaderos hijos de la promesa. Gal. 4:21-31.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]44. [/FONT]En el evangelio revelado es donde único se nos informa, cuales son los frutos del Espíritu. Gal. 5:22-23.[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]45. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús. Ef.2:6.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]46. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas. Ef. 2: 10.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]47. [/FONT][FONT=&quot]La iglesia es la encargada de dar a conocer la multiforme sabiduría de Dios. Ef.3:10.[/FONT]

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>[/FONT]
[FONT=&quot]48. [/FONT][FONT=&quot]Un solo bautismo. Ef.4:5.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]49. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio revelado es donde único se explica en detalles cual es la armadura espiritual. Ef. 6:10-18.[/FONT]

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>[/FONT]
[FONT=&quot]50. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo. Fil.1:6.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]51. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio revelado, es donde único se nos explica, cual es la verdadera circuncisión y quiénes son los que forman parte de ella. Fil. 3:3; Col.2:11.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]52. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.[/FONT] Col.3:3.

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>[/FONT]
[FONT=&quot]53. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. 1Tes.4:15-17.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]54. [/FONT][FONT=&quot]En el evangelio revelado, es donde único podemos conocer, que Jesucristo no vendrá, hasta que se manifieste el hombre de pecado. 2Tes.2:1-3.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]55. [/FONT][FONT=&quot]También es donde único se nos informa, que ese hombre de pecado se sienta en el templo de Dios (la iglesia) y se hace pasar por Dios.. 2Tes. 2:4.[/FONT]

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>[/FONT]
[FONT=&quot]56. [/FONT]<sup>[FONT=&quot]7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.[/FONT] 2Tes.2:7.

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]57. [/FONT]En la predicación que se le encomendó a Pablo, es donde único se nos explica en detalles, los requisitos de los ministros. 1Tim.3:1-13.

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>[/FONT]
[FONT=&quot]58. [/FONT]En el evangelio revelado, es donde único se habla de la transformación del creyente en sus diferentes aspectos. Ro.12:2; 1Cor.15:51; 2Cor.3:18; Fil.3:21.[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Estas son la mayoría (no todas) de las verdades que llegaron a nosotros solo a través del evangelio revelado.
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Saludos.
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Leal · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

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manuel96 · 26 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

bueno leal yo soy fanatico de las cartas de pablo

y se que Jesus lo escogio para el trabajo que hizo

pero muchas cosas que pablo revelo tambien estan en el evangelio

pablo lo que hizo fue ampliar lo ya dicho por Jesus

por ejemplo cuando habla de de que en Cristo hemos muerto , Jesus le dijo a pilato que tenia que nacer de nuevo , que todos teniamos que nacer de nuevo en agua y espiritu

quiere decir el agua simboliza el arrepentimiento y el Espiritu la gararantia de lo que vamos a recibir como dijo pablo

pedro tambien hablo de predestinacion y la salvacion que es solo en la sangre de Jesus

pablo como el mas culto de los apostoles puede ampliar en muchas cosas no te olvidas que los demas eran simple pescadores

pero aun asi pedro tambien expuso la doctrina claramente solo que con menos palabras

<DIR>1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha. <SUP>
1Pe 1:20 Cristo había sido destinadopara esto desde antes que el mundo fuera creado, pero en estos tiempos últimos ha aparecido para bien de ustedes.
</DIR></SUP>como puedes leer aqui pedro dijo lo mismo de la sangre del cordero y tambien enseña predesdinacion como pablo

creo que pedro a sido despreciado sin razon, Jesus lo escogio y no por gusto el Santo escoge a un hombre amigo

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

manuel96;942921] bueno leal yo soy fanatico de las cartas de pablo

y se que Jesus lo escogio para el trabajo que hizo

pero muchas cosas que pablo revelo tambien estan en el evangelio

pablo lo que hizo fue ampliar lo ya dicho por Jesus

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.<sup> 13</sup> Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad. (Jn.16:12)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El adjetivo mucho [/FONT][FONT=&quot]πολλ[/FONT][FONT=&quot]ὰ[/FONT][FONT=&quot], es comparativo, indica no solo gran cantidad, sino también profundidad, un mayor rango en una escala; es decir, Jesús les estaba diciendo que tenía una gran cantidad de cosas, mucho más profundas que decirles. En la escalera de revelaciones, los apóstoles estaban en los primeros escalones, mientras que Pablo estaba en los últimos, en el tope de la revelación que tenia para su iglesia. Esas muchas cosas, mucho más profundas, las dio Jesucristo resucitado mediante el evangelio revelado.<o

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>[/FONT]

pedro tambien hablo de predestinacion y la salvacion que es solo en la sangre de Jesus

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]28[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.<sup> 29</sup>Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.<sup> 30</sup>Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó (Ro.8)[/FONT][FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo anterior no le había subido al corazón a ningún hombre. Ni se lo imaginaron.<o

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>[/FONT]

pablo como el mas culto de los apostoles puede ampliar en muchas cosas no te olvidas que los demas eran simple pescadores

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo de más culto es irrelevante, seguramente habían muchos más cultos que Pablo, pero ninguno de ellos escogido desde el vientre para la tarea de dar a conocer a Jesucristo (Gal.1:15-16). Imagínate, el hombre que no lo conoció en persona, fue el escogido para revelar a Jesucristo. <o

></o

>[/FONT]

pero aun asi pedro tambien expuso la doctrina claramente solo que con menos palabras

<dir>1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus antepasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha. <sup>
1Pe 1:20 Cristo había sido destinadopara esto desde antes que el mundo fuera creado, pero en estos tiempos últimos ha aparecido para bien de ustedes.
</sup></dir>como puedes leer aqui pedro dijo lo mismo de la sangre del cordero y tambien enseña predesdinacion como pablo

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></o

>[/FONT]

creo que pedro a sido despreciado sin razon, Jesus lo escogio y no por gusto el Santo escoge a un hombre amigo

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[FONT=&quot]
[/FONT]

Saludos.
[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

LEAL:

Definitivamente estaras de acuerdo en que como la mayor parte de la REVELACIÓN QUE TENIA DIOS PARA CON LA HUMANIDAD SE LA ENCOMENDO A PABLO.

Porque como mencionas Jesus solo hablo de pequeñeces y cosas rudimentarias, el verdadero HIJO PREDILECTO DE DIOS SERIA PABLO.
Entonces porque tanta extrañeza por averiguar QUIEN ES ESE TAL PABLO QUE ES MAYOR QUE JESUS Y CUALQUIERA DE SUS APOSTOLES.

Hay alguna razón que tengas para "justificar" el porque a los GENTILES (que tenian el antecedente cultural de la filosofia griega) y no a los JUDIOS ( que su antecedente cultural es muy distinto).

Acaso era mas facil enseñar a quien entiende la filosofia griega y por esa razon Pablo heleniza su evangelio??

Deberiamos con mas razon aclarar QUIEN ES ESE TAL PABLO? YA QUE DE EL DEPENDE TANTO. Y en vez de descalificar estaria mejor argumentar.

UN SALUDO ( nos vemos en Damasco)
CLASICKO

CLASICKO · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

LA CONVERSION DE PABLO

La CONVERSION DE PABLO como punto de inicio ya que de ello depende todo lo demás siendo importante definir quien escribe lo que escribe.

1.- Damos por entendido que todos conocen los detalles de la más famosa conversión del cristianismo que Lucas inmortalizó en un conmovedor relato.

2.- Para poder llegar al fondo del asunto sería conveniente hacer notar que Pablo no relata este sorprendente suceso en ningún escrito suyo, ni siquiera a los Gálatas 1,15 que hubiera sido un buen argumento en contra de las dudas que tenían de su apostolado, solo menciona su conversión de pasada y cuando en otras ocasiones menciona sus visiones y revelaciones lo hace en tercera persona como en 2Corintios 12,2

3.-Los hechos NO dicen que Pablo haya VISTO A JESUS, Dicen que " vio una luz" y " oyó una Voz"
En cambio en sus cartas ASEGURA HABER VISTO A JESUS MISMO 1Cor 9,1 y 1Cor 15,8

4.- Existen muchas contradicciones entre la versión de Los Hechos de los Apóstoles y las de Pablo. Por ejemplo Hechos menciona que su conversión estuvo acompañada de luces y voces celestiales, la caída al suelo y la ceguera en cambio Pablo nunca menciona tales fenómenos milagrosos y fantásticos, él más bien sostiene que LA REVELACION fue UNA EXPERIENCIA INTERIOR. Gal 1, 16

• Como explicar estas diferencias?
• Cuando es que Pablo tiene necesidad de revelar el origen de su apostolado?
• Fue la experiencia de Pablo un hecho milagroso o fue un accidente que causara severos traumatismos que originarían diversos trastornos a Pablo/ Saulo?
• Porque se oculta 3 años después de su milagrosa conversión? Recuperación con fisioterapias, Estudio de la nueva religión, o vacaciones forzadas?

• La deserción de Pablo no trajo consigo problemas legales para él? O fue dado de baja por incapacitación física?

• Que paso verdaderamente en Damasco?

En espera de sus comentarios que aclaren estas dudas razonables

Un saludo
Clasicko

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
LEAL:

Definitivamente estaras de acuerdo en que como la mayor parte de la REVELACIÓN QUE TENIA DIOS PARA CON LA HUMANIDAD SE LA ENCOMENDO A PABLO.

Porque como mencionas Jesus solo hablo de pequeñeces y cosas rudimentarias, el verdadero HIJO PREDILECTO DE DIOS SERIA PABLO.
Entonces porque tanta extrañeza por averiguar QUIEN ES ESE TAL PABLO QUE ES MAYOR QUE JESUS Y CUALQUIERA DE SUS APOSTOLES.

Hay alguna razón que tengas para "justificar" el porque a los GENTILES (que tenian el antecedente cultural de la filosofia griega) y no a los JUDIOS ( que su antecedente cultural es muy distinto).

Acaso era mas facil enseñar a quien entiende la filosofia griega y por esa razon Pablo heleniza su evangelio??

Deberiamos con mas razon aclarar QUIEN ES ESE TAL PABLO? YA QUE DE EL DEPENDE TANTO. Y en vez de descalificar estaria mejor argumentar.

UN SALUDO ( nos vemos en Damasco)
CLASICKO

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] Si tus co-legión-arios no han podido desacreditar al apóstol de Jesucristo en estos dos mil años, no creo que uno tan despistado y mal informado lo pueda hacer, y menos entre creyentes que tienen la capacidad de discernimiento espiritual.<o

></o

>[/FONT]

Leal · 27 Marzo 2010

Re: QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

CLASICKO dijo:
LA CONVERSION DE PABLO

La CONVERSION DE PABLO como punto de inicio ya que de ello depende todo lo demás siendo importante definir quien escribe lo que escribe.

1.- Damos por entendido que todos conocen los detalles de la más famosa conversión del cristianismo que Lucas inmortalizó en un conmovedor relato.

2.- Para poder llegar al fondo del asunto sería conveniente hacer notar que Pablo no relata este sorprendente suceso en ningún escrito suyo, ni siquiera a los Gálatas 1,15 que hubiera sido un buen argumento en contra de las dudas que tenían de su apostolado, solo menciona su conversión de pasada y cuando en otras ocasiones menciona sus visiones y revelaciones lo hace en tercera persona como en 2Corintios 12,2

3.-Los hechos NO dicen que Pablo haya VISTO A JESUS, Dicen que " vio una luz" y " oyó una Voz"
En cambio en sus cartas ASEGURA HABER VISTO A JESUS MISMO 1Cor 9,1 y 1Cor 15,8

4.- Existen muchas contradicciones entre la versión de Los Hechos de los Apóstoles y las de Pablo. Por ejemplo Hechos menciona que su conversión estuvo acompañada de luces y voces celestiales, la caída al suelo y la ceguera en cambio Pablo nunca menciona tales fenómenos milagrosos y fantásticos, él más bien sostiene que LA REVELACION fue UNA EXPERIENCIA INTERIOR. Gal 1, 16

• Como explicar estas diferencias?
• Cuando es que Pablo tiene necesidad de revelar el origen de su apostolado?
• Fue la experiencia de Pablo un hecho milagroso o fue un accidente que causara severos traumatismos que originarían diversos trastornos a Pablo/ Saulo?
• Porque se oculta 3 años después de su milagrosa conversión? Recuperación con fisioterapias, Estudio de la nueva religión, o vacaciones forzadas?

• La deserción de Pablo no trajo consigo problemas legales para él? O fue dado de baja por incapacitación física?

• Que paso verdaderamente en Damasco?

En espera de sus comentarios que aclaren estas dudas razonables

Un saludo
Clasicko

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http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/43390-QUE-SOBERBIA!-LA-DE-PABLO!?p=941403#post941403

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QUE SOBERBIA! LA DE PABLO!

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