QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...


Las cartas atribuidas a Pablo nos dicen:


"Esclavos, obedeced a vuestros amos terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como a Cristo" (Efesios 6:5)

"Esclavos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales" (Colosenses 3:22)

"Recuérdales que se sujeten a los gobernantes y autoridades". (Tito 3:1).

Esto es lo que nos dicen las cartas, que los esclavos se sujeten a los gobernantes sin hacer distinción entre gobernantes buenos o malos. Pero Jesucristo no se expresa así, sino de una forma muy clara y muy diferente, pues Jesucristo nos dice que el que quiera ser grande, que sea nuestro servidor y que los gobernantes tirarnizan y oprimen a los pueblos:

Pero Jesús nos dice: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan, y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor, y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos. De la misma manera que el Hijo del Hombre no ha venido a ser servido, sino a servir, y dar su vida como rescate para todos". (Marcos 10:42-45)

Los apóstoles dijeron a los sumos sacerdotes, que eran las autoridades de entonces, que es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres:

"Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres. El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero". (Hechos 5:27-30)

Y el Evangelio según Lucas nos dice que los gobernantes se burlaban de el Señor cuando estaba sufriendo grandes tormentos crucificado:

Y el pueblo estaba mirando; y aun los gobernantes se burlaban de él, diciendo: A otros salvó; sálvese a sí mismo, si éste es el Cristo, el escogido de Dios. (Lucas 23:35)

y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron. (Lucas 24:20)

Entonces los fariseos les respondieron: ¿También vosotros habéis sido engañados? ¿Acaso ha creído en él alguno de los gobernantes, o de los fariseos? (Juan 7:47-48)

Como ves, amigo, los gobernantes de las naciones, en muchos casos, han estado en contra totalmente de lo que manda Jesucristo, y los cristianos deben obedecer a Dios antes que a los hombres. ¿Es que acaso se sometió Jesucristo a los escribas y fariseos, a los cuáles dijo que eran hijos del diablo?... Jesucristo no se sometió a aquellas autoridades, sino que las acusó de hijos del diablo. Y el supuesto "Pablo" de las cartas no nos recuerda esas cosas en sus doctrinas, pues para él todos los gobernantes son sagrados:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores...... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Estos puntos que contradicen lo que manda Jesucristo en el Evangelio, son puntos difíciles que les venían muy bien a los emperadores de Roma para sentirse adorados ante el pueblo. Pero estos puntos no son del Evangelio, son "otro evangelio": el "evangelio paulinista". Los apóstoles así les dijeron a aquellos gobernantes malvados:

Gobernantes del pueblo, y ancianos de Israel: Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera éste haya sido sanado, sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis (Hechos 4:8-10)

Pero cuando los judíos y los gentiles, juntamente con sus gobernantes, se lanzaron a afrentarlos y apedrearlos, habiéndolo sabido, huyeron a Listra y Derbe, ciudades de Licaonia, y a toda la región circunvecina, y allí predicaban el evangelio. (Hechos 14:5-7)

¿En qué quedamos hay que obedecer siempre a los gobernantes de los pueblos o huir de ellos cuando hacen mal y no respetan la misericordia que nos mandó Jesucristo?...

Pablo en estas citas no hace distinción entre gobernantes malos y gobernantes buenos y misericordiosos; por eso, estas cartas atribuidas a Pablo no son perfectas en todo su contenido, y por eso a todos sus preceptos no se les debe poner a la altura del Evangelio ni se les debe llamar a todo palabra de Dios. Evangelio sólo hay uno: el de Jesucristo.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Hola!

Por Cesar:

Puntualiza en donde Pablo está tergiversando el mensaje de Jesús.

1º) Pablo y los 12 no predicaban lo mismo. No lo digo yo, lo dicen los científicos.
2º) Jesus nunca quiso ser el Mesias ni el Hijo Unigenito de Dios.
3º) Jesus nunca quiso fundar una religión fuera del judaismo.
4º) Jesus era un Profeta, un Enviado.

1º) Pablo nunca predicó lo enseñado por Jesus
2º) Pablo convirtió a Jesus en Mitra (un supuesto hijo de Dios de origen divino)
3º) Pablo sustituyó a Dios por Jesus, sin ningun argumento ni revelacion divina, sino con el engaño.
4º) Las religiones de origen Paulino son todas idolatras.

Un saludo!
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...


Las cartas atribuidas a Pablo nos dicen:


"Esclavos, obedeced a vuestros amos terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como a Cristo" (Efesios 6:5)

"Esclavos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales" (Colosenses 3:22)

"Recuérdales que se sujeten a los gobernantes y autoridades". (Tito 3:1).

Esto es lo que nos dicen las cartas, que los esclavos se sujeten a los gobernantes sin hacer distinción entre gobernantes buenos o malos. Pero Jesucristo no se expresa así, sino de una forma muy clara y muy diferente, pues Jesucristo nos dice que el que quiera ser grande, que sea nuestro servidor y que los gobernantes tirarnizan y oprimen a los pueblos:

Pero Jesús nos dice: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan, y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor, y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos. De la misma manera que el Hijo del Hombre no ha venido a ser servido, sino a servir, y dar su vida como rescate para todos". (Marcos 10:42-45)

Los apóstoles dijeron a los sumos sacerdotes, que eran las autoridades de entonces, que es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres:

"Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres. El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero". (Hechos 5:27-30)

Y el Evangelio según Lucas nos dice que los gobernantes se burlaban de el Señor cuando estaba sufriendo grandes tormentos crucificado:

Y el pueblo estaba mirando; y aun los gobernantes se burlaban de él, diciendo: A otros salvó; sálvese a sí mismo, si éste es el Cristo, el escogido de Dios. (Lucas 23:35)

y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron. (Lucas 24:20)

Entonces los fariseos les respondieron: ¿También vosotros habéis sido engañados? ¿Acaso ha creído en él alguno de los gobernantes, o de los fariseos? (Juan 7:47-48)

Como ves, amigo, los gobernantes de las naciones, en muchos casos, han estado en contra totalmente de lo que manda Jesucristo, y los cristianos deben obedecer a Dios antes que a los hombres. ¿Es que acaso se sometió Jesucristo a los escribas y fariseos, a los cuáles dijo que eran hijos del diablo?... Jesucristo no se sometió a aquellas autoridades, sino que las acusó de hijos del diablo. Y el supuesto "Pablo" de las cartas no nos recuerda esas cosas en sus doctrinas, pues para él todos los gobernantes son sagrados:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores...... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Estos puntos que contradicen lo que manda Jesucristo en el Evangelio, son puntos difíciles que les venían muy bien a los emperadores de Roma para sentirse adorados ante el pueblo. Pero estos puntos no son del Evangelio, son "otro evangelio": el "evangelio paulinista". Los apóstoles así les dijeron a aquellos gobernantes malvados:

Gobernantes del pueblo, y ancianos de Israel: Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera éste haya sido sanado, sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis (Hechos 4:8-10)

Pero cuando los judíos y los gentiles, juntamente con sus gobernantes, se lanzaron a afrentarlos y apedrearlos, habiéndolo sabido, huyeron a Listra y Derbe, ciudades de Licaonia, y a toda la región circunvecina, y allí predicaban el evangelio. (Hechos 14:5-7)

¿En qué quedamos hay que obedecer siempre a los gobernantes de los pueblos o huir de ellos cuando hacen mal y no respetan la misericordia que nos mandó Jesucristo?...

Pablo en estas citas no hace distinción entre gobernantes malos y gobernantes buenos y misericordiosos; por eso, estas cartas atribuidas a Pablo no son perfectas en todo su contenido, y por eso a todos sus preceptos no se les debe poner a la altura del Evangelio ni se les debe llamar a todo palabra de Dios. Evangelio sólo hay uno: el de Jesucristo.

Busque a Cristo de verdad y entenderá mejor las escrituras.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Hola!

Por Cesar:



1º) Pablo y los 12 no predicaban lo mismo. No lo digo yo, lo dicen los científicos.
2º) Jesus nunca quiso ser el Mesias ni el Hijo Unigenito de Dios.
3º) Jesus nunca quiso fundar una religión fuera del judaismo.
4º) Jesus era un Profeta, un Enviado.

1º) Pablo nunca predicó lo enseñado por Jesus
2º) Pablo convirtió a Jesus en Mitra (un supuesto hijo de Dios de origen divino)
3º) Pablo sustituyó a Dios por Jesus, sin ningun argumento ni revelacion divina, sino con el engaño.
4º) Las religiones de origen Paulino son todas idolatras.

Un saludo!

Lo mismo que a Porque 77 si tiene realmente interés en su salvación y en entender la Palabra de Dios vaya a Cristo , Porque77 es un mal camino de momento. Vaya a Cristo encontrará luz para sus dudas.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Busque a Cristo de verdad y entenderá mejor las escrituras.
Hola Plataforma. En el fondo estás diciendo lo mismo que nosotros, pues ante los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo, hay que recurrir al Evangelio de Jesucristo para juzgarlo todo desde el Evangelio, pues ningún punto difícil de las cartas atribuidas a Pablo debe contradecir lo que manda el Evangelio.

Lo mismo que a Porque 77 si tiene realmente interés en su salvación y en entender la Palabra de Dios vaya a Cristo , Porque77 es un mal camino de momento. Vaya a Cristo encontrará luz para sus dudas.
Yo estoy diciendo que, ante los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo, se debre recurrir a las enseñanzas de Jesucristo escritas en el Evangelio. ¿Dónde ves tú que los yo predico es un mal camino?... El mal camino lo siguen aquellos que, dejando los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio, se ponen a predicar otros "evangelio" ("evangelios paulinistas" que no enseñan perfectamente lo que mandó Jesucristo.

En las escrituras hay dos "pablos" muy diferentes. Uno es el Pablo de los Hechos de los apóstoles, amigo de los apóstoles y predicador del Evangelio. Y el otro, es el "pablo" de las cartas, donde se encuentran puntos difíciles que indoctos torcieron y tuercen para su propia perdición. Así te habla el apóstol Pedro sobre las cartas de Pablo:

"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3:15-18)

Y el mismo Pablo, sientiendo que los indoctos cambiarían sus cartas, también dejó escrito lo siguiente:

"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema". (Gálatas 1,6-9).

Así que ya ves, hasta el mismo Pablo te dice que no sigas "un evangelio diferente" al de Jesucristo, aunque digan que el mismo Pablo lo vino predicando. Como ves, lo mejor de todo es seguir el Evangelio, como el mismo Pablo te dice, y como el apóstol Pedro te aconseja.

Jesucristo no mandó que se predicaran los puntos difíciles de las cartas, pues lo único que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio. El Evangelio así nos dice:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Lso primeros cristianos predicaban solamente el Evangelio, pero los emperadores de Roma no querían el Evangelio, y fueron ellos los que impusieron las cartas atribuidas a Pablo con todos sus puntos difíciles que contradicen los sencillos mandamientos del Evangelio.

El emperador Constantino y sus descendientes (siglo IV) impusieron una doctrina "paulinista" contraria al Evangelio de Jesucristo. Algunos escritores famosos así dejaron escrito sobre las cartas atribuidas a Pablo:


En cuanto a las cartas atribuidas a Pablo, algunos escritores nos dicen:

León Tolstoi : "....Pablo......, predicó una teoría metafísica-cabalística completamente ajena a Cristo; y se perfeccionó esta separación en el tiempo de Constantino, cuando fue posible revestir toda la organización de la vida pagana en un vestido cristiano, y sin modificarla llamarla «cristianismo». (Mi Religión, 1884)

George Bernard Shaw: "...... el paulismo invadió todo el mundo civilizado occidental que era en aquel tiempo el Imperio Romano y que lo adoptó como su fe oficial". (Androcles y el León, 1915).

Jeremy Bentham: "Cada confesor de la religión de Jesús, ha de decidirse con cuál de las dos religiones- la de Jesús o la de Pablo- se adherirá". (No Pablo Sino Jesús, 1823)

No creo que estos escritores se estuvieran refiriendo al verdadero Pablo amigo de los Apóstoles y recordado en los Hechos de los apóstoles, sino más bien al "pablo" de las cartas que han llegado hasta nosotros, que contienen tantas contradicciones y tantos puntos difíciles...

En las cartas de Pablo hay puntos difíciles que los indoctos usan para hacernos ver que los cristianos no tenemos Ley. Pero estos indoctos poco recuerdan los destellos de luz que se encuentran en esas mismas cartas y que nos dicen que Pablo estaba bajo la Ley de Cristo.

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)

" Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

Y estos son los puntos de las cartas de Pablo que muchos no quieren recordar..., puntos que nos dicen que los cristianos tenemos la Ley de Jesucristo (los mandamientos del Evangelio).

Los emperadores romanos y de otros imperios no querían los mandamientos del Evangelio, porque Jesucristo les mandaba que repartieran sus bienes entre los pobres, y por este motivo impusieron otras doctrinas diferentes... Y es que Jesucristo les mandaba hacer algo que ellos no querían hacer:

"anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)...
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Estimado Porque77, después de leer sus comentarios acerca de aparentes contradicciones en el pensamiento paulino, no me queda mas que sugerirle un curso elemental de hermenéutica seguido de uno de exégesis bíblica. Parece mentira que tantos hombres piadosos y capaces, como teológos y comentaristas hayan dedicado años de su vida en exponer las riquezas del pensamiento paulino y usted en un arrebato de ignorancia pretenda ver solo contradicciones. Le sugiero que antes de sacar estas conclusiones nacidas de elucubraciones privadas, tenga la humildad de aproximarse a los comentarios bíblicos que inundan la red, considero que cualquiera de ellos por mas sencillo que sea seria suficiente para sacarle de su confusión.Saludos.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Estimado Porque77, es lamentable y deplorable al mismo tiempo que usted siga obstinadamente la corriente que intenta desacreditar la paternidad literaria de las 13 epístolas paulinas. Es cosa común que aquellos que quieren seguir sus propios caminos intenten por todos los medios, librarse de las dificultades insalvables en que el pensamiento paulino introduce su sistema doctrinal. Y esto no es algo nuevo, de hecho Pablo ha sido el más universal y más atacado de los apóstoles del Señor Jesucristo, visto por los gentiles como uno que intentaba minar su sistema religioso de ideas judias, y para los judios como alguien que pretendia corromper el judaismo con filosofia griega. Sostengo la esperanza que la confusión en la que se haya sumido de paso a una sana comprensión de la verdad. Le exhorto a profundizar en el tema en cuestión y no ir repitiendo a tontas y locas la podredumbre teológica e histórica de otras personas. Saludos
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

A fin de cuentas, sus apretadas síntesis por tratar de arribar a una oración que contenga EL EVANGELIO estan desatinada como frustrante, sino somos capaces de ver la doctrina bíblica como un sistema donde cada doctrina constituye una parte vital y orgánica del panorama teológico que conforma EL EVANGELIO, seguirán dando tropiezo en intentar enfrentar el pensamiento del Señor Jesucristo con la de sus apóstoles. EL EVANGELIO no es una frase amigo mio es todo un sistema de pensamiento
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

A fin de cuentas, sus apretadas síntesis por tratar de arribar a una oración que contenga EL EVANGELIO es tan desatinada como frustrante. Sino somos capaces de ver la doctrina bíblica como un sistema donde cada parte constituye un elemento vital y orgánica del panorama teológico que conforma EL EVANGELIO, seguirán dando tropiezo en intentar enfrentar el pensamiento del Señor Jesucristo con el de sus apóstoles. EL EVANGELIO no es una frase amigo mio es todo un sistema de pensamiento. Cree usted acaso que en Hebreos 11.1 encontramos toda la enseñanza bíblica acerca de la fe, pues no, es necesario buscar, observar y relacionar todo el contenido de muchos pasajes bíblicos e iremos obteniendo una idea cada ves más clara de lo que es LA FE. Por tando su labor de intentar reducir el concepto de evangelio a un versículo bíblico o una frase no solamente es inútil sino peligrosa.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Estimado Porque77, después de leer sus comentarios acerca de aparentes contradicciones en el pensamiento paulino, no me queda mas que sugerirle un curso elemental de hermenéutica seguido de uno de exégesis bíblica.
Conozco todas las hermenéuticas y todas las exégesis bíblicas "paulinistas" y todas quieren quitar la autoridad del Evangelio (El Evangelio tiene la autoridad de Dios porque Jesucristo es Dios)...

Parece mentira que tantos hombres piadosos y capaces, como teológos y comentaristas hayan dedicado años de su vida en exponer las riquezas del pensamiento paulino y usted en un arrebato de ignorancia pretenda ver solo contradicciones.
Recuerda que los profetas verdaderos siempre fueron calumniados de todo lo peor por los enteradillos de turno, listillos siempre enemigos del Evangelio... El Evangelio siempre es el que tiene la autoridad.

Le sugiero que antes de sacar estas conclusiones nacidas de elucubraciones privadas,
No puedo aceptar esta barbaridad que dices, pues yo lo que digo es lo que dice el Evangelio... Sois vosotros los "paulinistas" los que imponeis a los cristianos: "conclusiones nacidas de elucubraciones privadas"...

El Evangelio es claro y sencillo, y para seguirlo fielmente solo hace falta ser sencillo y tener buena voluntad... Vuestras hermenéuticas farisaicas y "paulinistas" solo son cuentos de hombres que no aman el Evangelio. Jesucristo no mandó predicar vuestras filosofías "paulinistas", Jesucristo mandó predicar solo el Evangelio por todos los pueblos... Y creer en Él para ser salvos:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).


tenga la humildad de aproximarse a los comentarios bíblicos que inundan la red, considero que cualquiera de ellos por mas sencillo que sea seria suficiente para sacarle de su confusión.
Los comentarios biblicos en muchos casos estan sujetos a interpretaciones humanas que quieren sacarnos del respeto que se le debe al Evangelio... Yo soy un buen conocedor de las interpretaciones religiosas y no estoy de acuerdo en todo lo que dicen. Se salen del Evangelio para imponer adoración a las doctrinas de los hombres poderosos que dominan sobre las religiones.

Mucha de esa corrupción vino desde que los emperadores de Roma (Emperador Constantino y sus descendientes dictadores), sin entregar sus bienes a los pobres como manda el Evangelio, quisieron ser adorados como dioses por los obispos de Roma... Ellos no querían entregar sus bienes a los pobres, y tampoco querían respetar la vida de los humildes cristianos que querían vivir fielmente el Evangelio de Jesucristo.


Fueron los Emperadores de Roma y sus religión farisaica y después oras religiones parecidas, las que impusieron a todos los pueblos cristianos los libros del viejo testamento y las cartas atribuidas a "Pablo" que estuvieron en sus manos durante tanto tiempo... Jesucristo solo había mandado predicar el Evangelio, pero el Evangelio no lo querían los poderosos de Roma y de otros imperios, y ellos fueron los que comenzaron a predicar "otro Evangelio": El "evangelio "paulinista".

La hora de los cuentos farisaicos ya pasó, quedó en los tiempos de las cavernas, ahora es el tiempo de hacer lo que manda el Evangelio, y sus mandamientos son muy sencillos para todos aquellos que aman la misericordia...

Todos los mandamientos que nos enseña Jesucristo en el Evangelio son misericordiosos. Por el contrario, las cartas atribuidas a Pablo imponen la espada de los poderosos para imponer terror a los humildes cristianos. De esos puntos difíciles nacieron las grandes inquisiciones que quemaron vivas a tantísimas personas.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Estimado Porque77, es lamentable y deplorable al mismo tiempo que usted siga obstinadamente la corriente que intenta desacreditar la paternidad literaria de las 13 epístolas paulinas. Es cosa común que aquellos que quieren seguir sus propios caminos intenten por todos los medios, librarse de las dificultades insalvables en que el pensamiento paulino introduce su sistema doctrinal.
Si son dificultades insalvables, entonces no son palabras sencillas, y si no son palabras sencillas, entonces no son la verdadera doctrina del Evangelio, porque la enseñanza del Evangelio es toda sencilla y misericordiosa. Son muchos hombres probadamente como cultos y buenos escritores los que hablaron sobre esas cartas atribuidas a Pablo. Te voy a poner algunos ejemplos:

En cuanto a las cartas atribuidas a Pablo, algunos escritores nos dicen:

León Tolstoi : "....Pablo......, predicó una teoría metafísica-cabalística completamente ajena a Cristo; y se perfeccionó esta separación en el tiempo de Constantino, cuando fue posible revestir toda la organización de la vida pagana en un vestido cristiano, y sin modificarla llamarla «cristianismo». (Mi Religión, 1884)

George Bernard Shaw: "...... el paulismo invadió todo el mundo civilizado occidental que era en aquel tiempo el Imperio Romano y que lo adoptó como su fe oficial". (Androcles y el León, 1915).

Jeremy Bentham: "Cada confesor de la religión de Jesús, ha de decidirse con cuál de las dos religiones- la de Jesús o la de Pablo- se adherirá". (No Pablo Sino Jesús, 1823)

No creo que estos escritores se estuvieran refiriendo al verdadero Pablo amigo de los Apóstoles y recordado en los Hechos de los apóstoles, sino más bien al "pablo" de las cartas que han llegado hasta nosotros, que contienen tantas contradicciones y tantos puntos difíciles...

En las cartas de Pablo hay puntos difíciles que los indoctos usan para hacernos ver que los cristianos no tenemos Ley. Pero estos indoctos poco recuerdan los destellos de luz que se encuentran en esas mismas cartas y que nos dicen que Pablo estaba bajo la Ley de Cristo.

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:21)

" Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

Y estos son los puntos de las cartas de Pablo que muchos no quieren recordar..., puntos que nos dicen que los cristianos tenemos la Ley de Jesucristo (los mandamientos del Evangelio).

Los emperadores romanos y de otros imperios no querían los mandamientos del Evangelio, porque Jesucristo les mandaba que repartieran sus bienes entre los pobres, y por este motivo impusieron otras doctrinas diferentes... Y es que Jesucristo les mandaba hacer algo que ellos no querían hacer:


"anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones"(Mateo 19:16-22)...

LAS CARTAS ATRIBUIDAS A PABLO

Las cartas más discutidas fueron las cartas atribuidas a Pablo. Y es que estas cartas recogen el sentimiento de dos "pablos" diferentes. Uno, el que es fiel al Evangelio de Jesucristo, y otro, el que nos dice que no estamos bajo la Ley sin especificar qué Ley y sin tener en cuenta que hay dos leyes diferentes en las escrituras (una, la ley del AT, y la otra, la Ley de Jesucristo).

Las cartas de Pablo fueron problemáticas ya desde el primer siglo, pues el apóstol Pedro, hablando de ellas nos dice:

"entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3,15-18)

Pedro nos avisa que tengamos cuidado con las cartas de Pablo porque algunas de sus partes ya estaban siendo torcidas por los inconstantes desde el primer siglo, y nos aconseja que, para no caer en el error de los inicuos, crezcamos en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.

El mismo Pablo, sintiendo que muchos torcerían sus escritos en los años siguientes, avisó a las comunidades cristianas para que no siguieran "evangelios diferentes" al de Jesucristo:

"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (Gálatas 1,6-9).

Y así ocurrió como nos dijo Pablo, pues las cartas atribuidas a Pablo que han llegado hasta nosotros, y que han pasado por las manos judaizantes durante tanto tiempo, recogen algunas leyes que no mandó Jesucristo y muchos preceptos que sobrepasan los sencillos y piadosos preceptos que nos entrega Jesucristo en su Evangelio. Por este motivo, muchos han llamado a estas cartas "el evangelio paulinista".

 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

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Originalmente enviado por apologista

Estimado Porque77, es lamentable y deplorable al mismo tiempo que usted siga obstinadamente la corriente que intenta desacreditar la paternidad literaria de las 13 epístolas paulinas. Es cosa común que aquellos que quieren seguir sus propios caminos intenten por todos los medios, librarse de las dificultades insalvables en que el pensamiento paulino introduce su sistema doctrinal.
Apologista, ¿entendiste lo que te respondí en la anterior respuesta?...
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Apologista, ¿entendiste lo que te respondí en la anterior respuesta?...

Por supuesto que te debe de haber entendido, no debe de ser simple como algún otro ni debe tener a la cerrazón como argumento.

Quien no le ha entendido eres tú, que escribes falsas verdades, una tras otra. Los shaliajim de Mashiaj no fueron enviados a los gentiles como supones, por lo cual, partes de una afirmación falsa por lo que todas tus conclusiones son falsas.

¿Te atribuyes ser conocedor de las hermeneuticas paulinas? ¿Te atribuyes ser conocedor de las interpretaciones religiosas? Con las justas conoces el idioma, tanto es así que confundes "oisteis que fue dicho" con abolir, que confundes "no adulterarás" con pecado, que confundes "no codiciarás la mujer de tu prójimo" con mandamiento de esclavitud y de muerte...................... más gracioso no puedes ser lo que copy&pasteas de continuo.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Los shaliajim de Mashiaj no fueron enviados a los gentiles como supones, por lo cual, partes de una afirmación falsa por lo que todas tus conclusiones son falsas.
Te deberías avergonzar de tu ignorancia. Tú, perteneciendo al grupo de los llamados "judíos mesiánicos", quieres entrar aquí a enseñar el Evangelio a los cristianos.

Pero tú no conoces el Evangelio ni te interesa conocerlo, pues tú odias el Evangelio, porque dices cosas que son contrarias a lo que nos dice el Evangelio. Una de mis respuestas que ya te he dado te dice que los apóstoles fueron enviados a todos los pueblos (judíos y gentiles) para predicar el Evangelio. Te recuerdo lo que ya te respondí:


Apóstoles de los gentiles fueron todos los apóstoles, porque Jesucristo les mandó a todos predicar el Evangelio por TODOS LOS PUEBLOS:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Y cuando predicaran el Evangelio, los apóstoles debían enseñar A TODAS LAS NACIONES que guardaran los mandamientos que Jesucristo les había mandado en el Evangelio:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
Cómo ves, los apóstoles y primeros cristianos predicaron por todos los pueblos donde Dios les inspiraba predicar. Tus cuentos judaizantes nada tienen que ver con lo que nos dice el Evangelio. Son cuentos enemigos del Evangelio.


Los Hechos de todos los apóstoles nos recuerdan que los apóstoles y primeros cristianos predicaron el Evangelio en muchos pueblos del mundo, pues llegaron hasta Roma y muchas ciudades de Europa, y llegaron con su predicación hasta la China y la India... Así que no vengas con cuentos, amigo. El Evangelio fue llevado por todos los pueblos antes de Pablo y después de Pablo.

Toda esta confusión que predicas te viene por no haber recibido el Evangelio de Jesucristo. Tú eres "judío mesiánico" y quieres confundir a los cristianos con tus cuentos del viejo testamento y con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo que tú interpretas sólo como a ti te interesa.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Hola porque77, es tiempo que dejes de tratar de engañar y de engañarte a ti mismo, traes una "revoltijo", y no es nada extraño, pues esta escrito.

Mateo
7:15 Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?
7:17 Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.
7:18 No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.
7:19 Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.
7:20 Así que, por sus frutos los conoceréis.
7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Hola porque77, es tiempo que dejes de tratar de engañar y de engañarte a ti mismo, traes una "revoltijo", y no es nada extraño, pues esta escrito.......
Hola cslfco. Tú dices que yo estoy tratando de engañar, pero no dices dónde está el engaño... Tú dices que yo traigo un revoltijo de cosas, pero no especificas cuáles son esos revoltijos. Así no podemos entendernos. Tú debes definir alguna cosa en la que tú veas que yo estoy equivocado, y entonces lo discutimos.

Calumniar y descalificar sin presentar pruebas, esos son los revoltijos y los engaños. Así que ya tienes trabajo. Vete especificando uno por uno los engaños y los revoltijos, y así nos entenderemos.

Yo sólo predico el Evangelio, que es lo único que mandó Jesucristo predicar por todos los pueblos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Vosotros, que predicáis leyes del viejo testamento y doctrinas atribuidas a Pablo que no mandó predicar Jesucristo, sois los que confundís y los que imponéis revoltijos que no son fieles a lo que manda el Evangelio.

Para acusar, hay que presentar pruebas claras y luego discutirlas.

 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Te deberías avergonzar de tu ignorancia. Tú, perteneciendo al grupo de los llamados "judíos mesiánicos", quieres entrar aquí a enseñar el Evangelio a los cristianos.

Pero tú no conoces el Evangelio ni te interesa conocerlo, pues tú odias el Evangelio, porque dices cosas que son contrarias a lo que nos dice el Evangelio. Una de mis respuestas que ya te he dado te dice que los apóstoles fueron enviados a todos los pueblos (judíos y gentiles) para predicar el Evangelio. Te recuerdo lo que ya te respondí:
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Cómo ves, los apóstoles y primeros cristianos predicaron por todos los pueblos donde Dios les inspiraba predicar. Tus cuentos judaizantes nada tienen que ver con lo que nos dice el Evangelio. Son cuentos enemigos del Evangelio.

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Los Hechos de todos los apóstoles nos recuerdan que los apóstoles y primeros cristianos predicaron el Evangelio en muchos pueblos del mundo, pues llegaron hasta Roma y muchas ciudades de Europa, y llegaron con su predicación hasta la China y la India... Así que no vengas con cuentos, amigo. El Evangelio fue llevado por todos los pueblos antes de Pablo y después de Pablo.

Toda esta confusión que predicas te viene por no haber recibido el Evangelio de Jesucristo. Tú eres "judío mesiánico" y quieres confundir a los cristianos con tus cuentos del viejo testamento y con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo que tú interpretas sólo como a ti te interesa.

Ahhhhhhhhhhhh, hechos si vale cuanto la cita amordjesus, el evangelio de Luka si vale cuando la cita amordjesus..........., ¿No habrá sido Luka un paulinista?

Si fue un paulinista ¿Cómo es que escribió un evangelio? ¿Cómo es que escribió Hechos? ¿No habla Hechos del ministerio de Rav Shaul? ¿O será que solo vale lo que tu citas?

El evangelio del acomodo según amordjesus, eso es lo que predicas para perdición......................................
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Ahhhhhhhhhhhh, hechos si vale cuanto la cita amordjesus, el evangelio de Luka si vale cuando la cita amordjesus..........., ¿No habrá sido Luka un paulinista?

Si fue un paulinista ¿Cómo es que escribió un evangelio? ¿Cómo es que escribió Hechos? ¿No habla Hechos del ministerio de Rav Shaul? ¿O será que solo vale lo que tu citas?
Tu hablas de mí muchas cosas y te inventas todo lo que quieres para desacreditarme... asi que te aclararé los puntos que pones:

En primer lugar, el Pablo que se nos presenta en el libro de los Hechos de los apóstoles es un Pablo amigo de los apóstoles que fue confirmado por los primeros cristianos y permaneció con ellos hasta que fue preparado para predicar el Evangelio.

Las cartas atribuidas a Pablo son otra cosa, pues estas cartas contienen puntos difíciles que los indoctos tuercen para imponernos una doctrina diferente a las enseñanzas del Evangelio. Esto, en primer lugar. Y en segundo lugar, Lucas el Evangelista no fue un "paulinista". Lucas fue un cristiano fiel al Evangelio.

Aclarado este punto, lo que aquí se está tratando es que Jesucristo no mandó predicar leyes del viejo testamento ni cartas atribuidas a ningún "pablo" con tantos puntos difíciles. Lo que Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos fue solamente el Evangelio, pues el Evangelio así te dice:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).


Como ves, Jesucristo mandó predicar el Evangelio y todo lo que Él había mandado en el Evangelio. Pero los poderosos de Roma, que no querían el Evangelio, impusieron la creencia de que había que predicar las leyes del viejo testamento y las cartas atribudas a Pablo.

En las cartas atribuidas a Pablo hay puntos difíciles que los indoctos usan para interpretarlos como ellos quieren, contradiciendo así lo que manda el Evangelio. Las cartas atribuidas a Pablo mal interpretadas son "otro evangelio" diferente.

 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

En las cartas atribuidas a Pablo hay puntos difíciles que los indoctos usan para interpretarlos como ellos quieren, contradiciendo así lo que manda el Evangelio. Las cartas atribuidas a Pablo mal interpretadas son "otro evangelio" diferente.
A continuación recordaré algunos puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo:

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Originalmente enviado por Porque77

Las cartas atribuidas a Pablo, critican muy duramente a los apóstoles, pues así nos dicen:

"Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?" (Gálatas 2:11)

¿Pablo resistió cara a cara a Pedro?... ¿Pedro era de condenar?... ¿Pedro tenía miedo de los de la circuncisión?... ¿Bernabé fue arrastrado por la hipocresía de Pedro y sus amigos?... ¿Pedro y sus amigos no andaban rectamente conforme a la verdad del Evangelio?... ¿Pedro obligaba a los gentiles a judaizar?... Duras palabras contra los apóstoles se encuentran en estas cartas, pues los apóstoles fueron elegidos por Jesucristo y eran las doce columnas de la fe. Parece ser que estas cartas quieren hacer ver que Pablo era superior en santidad que los apóstoles

Pero el caso es que en esto que critica Pablo a los apóstoles, luego lo hace él mismo, pues las cartas nos dicen que Pablo se hizo como judío y que circuncidó a Timoteo:

"Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego". (Hechos 16:3)

Pablo, que critica tan duramente a Pedro y sus amigos de judaizar, ahora él mismo cumple con los ritos judíos para no escandalizar a los judíos... En otro lugar de la escritura, Pablo también nos dice que Pablo se hizo como judío:

"Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos". (1ª Corintios 9:19-21)

Después de estas palabras, ¿qué habría que decir de Pablo entonces?...


Ese es otro punto difícil de las cartas de Pablo: que Pablo reprendiera a Pedro..., pues en los Hechos de los apóstoles no existe esa controversia y Pablo aprendió de los apóstoles después de ser derribado del caballo en Damasco. El Evangelio nos dice que los doce apóstoles eran los hombres elegidos de Dios y Dios les prometió doce tronos en el cielo... La carta a los Gálatas atribuida a Pablo habla muy duramente de Pedro y de otros discípulos sin respetar que Pedro era una de las doce "columnas de la fe" y Jesucristo le había prometido sentarse sobre uno de los doce tronos de su Gloria. Por eso, no se entiende que Pablo en la carta a los Gálatas hable tan duramente de él. Jesucristo, hablando de Pedro con los demás apóstoles, así dice:

"Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel. (Mateo 19:27-28)

Otro punto difícil: Pablo dice que por las obras de la ley nadie será justificado:

"por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado". (Gálatas 2:16)

"ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado". (Romanos 3:20)

Y en otras partes de sus cartas nos dice todo lo contrario, pues así dice:

"porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados". (Romanos 2:13)

Otro punto difícil:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores...... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)

Como vemos en estas palabras de "pablo", para él todos los gobernantes son justos y debemos estar sometidos a ellos sin hacer distinción entre gobernantes buenos y dictadores genocidas que cometen crímenes con los pobres. Incluso la espada de los gobernantes, "pablo" la justifica como modo de castigo. Jesucristo no enseñó esas cosas sino todo lo contrario. Jesucristo así nos dice:

"Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan, y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor, y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos. De la misma manera que el Hijo del Hombre no ha venido a ser servido, sino a servir, y dar su vida como rescate para todos". (Marcos 10:42-45)

Son muchos puntos difíciles los que se encuentran en las cartas atribuidas a Pablo que podríamos citar, pero en esto puntos citados podemos descubrir por qué las religiones de los imperios poderosos impusieron a los cristianos estas doctrinas de "pablo" y desecharon los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio.

Y es que los emperadores de Roma y de otros imperios de terror querían todo el poder para dominar sobre los demás. El Evangelio, por el contrario, les mandaba que fueran humildes y repartieran sus bienes y sus privilegios con los pobres.
 
Re: QUÉ PREDICABAN LOS APÓSTOLES Y PRIMEROS CRISTIANOS...

Hola cslfco. Tú dices que yo estoy tratando de engañar, pero no dices dónde está el engaño... Tú dices que yo traigo un revoltijo de cosas, pero no especificas cuáles son esos revoltijos. Así no podemos entendernos. Tú debes definir alguna cosa en la que tú veas que yo estoy equivocado, y entonces lo discutimos.

Calumniar y descalificar sin presentar pruebas, esos son los revoltijos y los engaños. Así que ya tienes trabajo. Vete especificando uno por uno los engaños y los revoltijos, y así nos entenderemos.

Yo sólo predico el Evangelio, que es lo único que mandó Jesucristo predicar por todos los pueblos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Vosotros, que predicáis leyes del viejo testamento y doctrinas atribuidas a Pablo que no mandó predicar Jesucristo, sois los que confundís y los que imponéis revoltijos que no son fieles a lo que manda el Evangelio.

Para acusar, hay que presentar pruebas claras y luego discutirlas.


Hola cslfco. Tú dices que yo estoy tratando de engañar, pero no dices dónde está el engaño.

El intentar separar el AT. y el Nuevo hablando mal de ellos le hace un falso predicador.
Si usted amara a Dios sabría que toda la escritura es inspirada por El.Usted quita y pone a una Palabra que no es suya y eso le constituye en un enemigo de la Palabra de Dios.


Medite en sus caminos y humillese ante un Dios Todopoderoso capaz de preservar su Palabra escrita.

Un saludo