Que muere, ell alma o el cuerpo.

Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Si lo vi, pero no ayuda en nada, este es un debate biblico.

Con eso usted me esta diciendo que lo del video es una mera fantasia que no tiene nada que ver con la naturaleza del alma y su relación con el cuerpo. O quizá que usted no le prestó la menor atención.

Al decir: este es un debate bíblico, usted parese decir, que es algo así como un duelo en que solo se pueden disparar versículos de la biblia, ¿o no?
Ahora en este duelo David no puede participar, aunqué mate gigantes a "pedradas", ja ja ja

Saludo cordial.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Esta muy claro en la Escritura que aquellos que niegan la inmortalidad del alma pertenecen a la secta de los saduceos.

Hechos 23

8 Porque los saduceos dicen que no hay resurrección, ni ángeles, ni espíritus, mientras que los fariseos admiten una y otra cosa.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Está usted muy equivocado: quien cree en la inmortalidad del alma "desfigura" lo que significa realmente la resurrección. No puede creer en ambas cosas y creerse que está en la verdad.

Si el alma fuera inmortal y estuviera consciente en alguna parte, no haría falta resucitar a los muertos, pues eso significaríoa sacarlos de su supuesta felicidad al lado de Dios y darles un cuerpo inferior al que tendrían si sus almas fueran reales...
Eso es contradictorio, pero a las personas que no creen en la Biblia las contradicciones no les afectan, porque la verdad no les importa.

Si el alma de Jesucristo hubiera estado consciente... ¿porqué no pudo salir del Hades por sí misma?

Hech.2:24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.
...29*”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. 30*Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono, 31*vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32*A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
.... 34*De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35*hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36*Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Marcos 12

18 Se le acercaron también unos saduceos, que niegan la resurrección, y le preguntaron:
19 "Maestro, Moisés nos escribió: Si el hermano de uno muere dejando mujer sin hijos, su hermano debe casarse con la viuda y dar descendencia a su hermano.
20 Eran siete hermanos. El primero se casó, y murió sin dejar hijos.
21 El segundo se casó con la viuda, y murió sin dejar descendencia; e igualmente el tercero.
22 Ninguno de los siete dejó descendencia. Finalmente murió también la mujer.
23 En la resurrección, cuando resuciten, ¿de quién de ellos será mujer? Porque los siete la tuvieron por mujer".

24 Jesús les dijo: "Estáis en un error, porque no entendéis las Escrituras ni el poder de Dios.

25 Porque, en la resurrección, ni los hombres ni las mujeres se casarán, sino que serán como ángeles en los cielos
26 Y acerca de la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído en el libro de Moisés, en lo de la zarza, cómo le dijo Dios: Yo soy el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?

27 No es un Dios de muertos, sino de vivos. ¡Estáis en un grande error!".
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Está usted muy equivocado: quien cree en la inmortalidad del alma "desfigura" lo que significa realmente la resurrección. No puede creer en ambas cosas y creerse que está en la verdad.

SEGUN TU, EL QUE DESFIGURA LAS ENSEÑANZAS CLARAS DE JESUS ERES TU.
SE PUEDE CREER EN AMBAS COSAS SIN PROBLEMA ALGUNA, PORQUE LA RESURRECCION ES SOLO DEL CUERPO, NO DEL ALMA.


Si el alma fuera inmortal y estuviera consciente en alguna parte, no haría falta resucitar a los muertos,

SOLO HACE FALTA RESUCITAR EL CUERPO, NO LAS ALMAS PORQUE LAS ALMAS NO MUEREN YA QUE NO LA PUEDEN MATAR

pues eso significaríoa sacarlos de su supuesta felicidad al lado de Dios y darles un cuerpo inferior al que tendrían si sus almas fueran reales...
EN LA RESURRECCION DE LOS SANTOS, NADIE SERA INFELIZ, SEGUIRAN CON LA MISMA FELICIDAD QUE TENIAN, ASI QUE NO RESULTA PROBLEMA PARA MI, SINO SOLO PARA TI QUE QUIERES VER PROBLEMAS EN LAS DOCTRINAS BIBLICAS

Eso es contradictorio, pero a las personas que no creen en la Biblia las contradicciones no les afectan, porque la verdad no les importa.

Si el alma de Jesucristo hubiera estado consciente... ¿porqué no pudo salir del Hades por sí misma?

¿QUIEN TE DIJO QUE NO SALIO DEL HADES POR SI MISMO?

¿ACASO JESUS NO ES DIOS?


Hech.2:24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.
...29*”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. 30*Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono, 31*vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32*A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
.... 34*De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35*hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36*Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.

DIOS EL PADRE LO RESUCITO, PERO SE HABLA DEL CUERPO, PORQUE EL ALMA NO PUEDEN MATAR.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Esto es la Biblia:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.
...29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. 30 Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono, 31 vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.
.... 34 De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35 hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36 Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.

Claro que usted puede creerle o no... es su propia decisión.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

]Elintransigente:

Dame dos versiculos que digan que el alma es inmortal.

De paso ya que tu no eres saduceo, acaso eres fariseo?

Espero tus respuestas.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Yo, personalmente, no tengo ninguna duda en cuanto a la inmortalidad del alma. Sin embargo, y mas que discutir, inutimente, sobre este interesante tema, desearia hacer referencia a saber y conocer si la ciencia humana tiene algo que decir al respecto. Por ejemplo, hace un tiempo pude ver un documental, creo que fue en el canal Discovery, que trataba sobre el apasionante tema; VIDA DESPUES DE LA MUERTE. El documental, por cierto, de extraordinaria calidad esta filmado en los hospitales y clinicas mas importantes del mundo y donde cientificos, medicos, cirujanos, anestesistas, sicologos y siquiatras aunaban fuerzas y conocimientos para investigar los muchos casos de pacientes que, habiendo estado, literalmente, muertos habian "vuelto" a la vida despues de aplicarles las ultimas tecnicas de soporte vital para " resucitar" a pacientes clinicamente muertos.

Evidentemente, no es mi idea comentar y esplicar todo el documental aunque, por lo muy valioso e interersante que narraba dicho documental, bien valdria la pena hacerlo. Pero, creo que seria revelador contar, al menos, una de las sorprendentes declaraciones que hizo uno de estos " muertos/resucitados. Y si digo que es, cuando menos, revelador hacer mencion a esta experiencia personal de un solo paciente es, simplemente, por que este paciente era ciego de nacimiento.

Creo recordar que este hombre sufrio un infarto agudo de miocardio. Y, durante las maniobras que hicieron los medicos por salvar la vida de este hombre, parece ser que estuvo varios minutos clinicamente muerto. Sin embargo, lo extraordinario de este caso fue la experiencia que este hombre esplico a los medicos cuando, por suerte, consiguieron devolverlo a este mundo.

Este hombre empezo a contar a los medicos como, al sufrir elinfarto, el VEIA como una parte de su cuerpo se desprendia y subia hacia el techo de la habitacion del hospital. De pronto pudo VER como medicos y enfermeras luchaban por salvarle la vida haciendo todo tipo de maniobras " resucitatorias ". Tambien, y siempre segun las palabras de este paciente, pudo observar toda la maquinaria y el intrumental medico que habia en la habitacion; asi como tambien podia percibir y VER tanto los colores de la habitacion como de los uniformes del personal medico. Pero, lo que mas asombro causo de su narracion fue, que pudo que tambien pudo ver las letras escritas detras de la lampara que daba la luz a su cuerpo de manera especial; pues, tambien habia en la habitacion otra iluminacion pero mas convencional, y no como aquella enorme lampara que habia encima de su cama.

Lo doctores que asistieron y salvaron la vida de este hombre tambien estaban dentro de un grupo especial de medicos que investigaban todolo que sucedia en casos como este donde una persona clinicamente muerta volvia volvia a la vida. Sin embargo, este era el primero y unico caso conocido donde una persona ciega de nacimiento y que habia estado durante varios munutos, clinicamente, muerta, podia decir que, por primera vez habia sentido lo que es ver con tus propios ojos. Mas, desgraciadamente, cuando volvio a su cuerpo, su ceguera congenita seguia alli tambien.

Y bien, esto es el resumen de lo que vi en este documental. Logicamente, con mis palabras no quiero decir nada mas que lo que pude ver y enteder de este magnifico documental; lo que, usted, piense o crea de ello es, tan solo cosa suya.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

La base de las creencias de un cristiano no debe ser la ciencia humana. Aunque esta rama del conocimiento humano ha sido muy beneficiosa para todos, no responde adecuadamente a cuestiones que solo Dios mismo puede contestar, y efectivamente hace mediante su palabra escrita.

Aunque muchos "científicos" y religiosos se unen en intentos de demostrar la vida después de la muerte, los experimentos nunca responderán satisfactoriamente las dudas, pues las experiencias que se narran por sobrevivientes de los hechos han sido explicadas también por medios más racionales como la continuación de la actividad cerebral, o sea, los impulsos eléctricos del cerebro, durante un tiempo después de la muerte aparente. Las personas que lo explican se han recuperado de ese estado de muerte aparente y han narrado sus sensaciones desde el punto de vista de su propia traducción mental de esos impulsos eléctricos. Algunos de ellos por ejemplo, han dicho haber visto en esos lugares supuestos, a personas que aun estaban vivas.

Además, para los espíritus enemigos de Dios es de vital importancia desviar a los humanos de la verdad hacia los mitos que la Biblia llama "enseñanzas de demonios". Para eso se valen de muchos mecanismos, y uno de ellos puede ser estimular mediante algún medio muy sutil la actividad cerebral de los pacientes en estado de coma para hacerlos creer que la actividad de su imaginación en ese estado es una realidad. Es algo como cuando uno se despierta y se queda perplejo de lo real que parecía el sueño que tuvo.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Eliezer sino vas a usar la biblia no aconsejes a nadie nada.
Las personas que han tenido experiencias como las del documental son personas que en su mayoria han recapacitado y algunos ateos han dejado el ateismo, sino lee el librode Mauricio Rawlings.

Bendiciones
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

La base de las creencias de un cristiano no debe ser la ciencia humana. Aunque esta rama del conocimiento humano ha sido muy beneficiosa para todos, no responde adecuadamente a cuestiones que solo Dios mismo puede contestar, y efectivamente hace mediante su palabra escrita.

Aunque muchos "científicos" y religiosos se unen en intentos de demostrar la vida después de la muerte, los experimentos nunca responderán satisfactoriamente las dudas, pues las experiencias que se narran por sobrevivientes de los hechos han sido explicadas también por medios más racionales como la continuación de la actividad cerebral, o sea, los impulsos eléctricos del cerebro, durante un tiempo después de la muerte aparente. Las personas que lo explican se han recuperado de ese estado de muerte aparente y han narrado sus sensaciones desde el punto de vista de su propia traducción mental de esos impulsos eléctricos. Algunos de ellos por ejemplo, han dicho haber visto en esos lugares supuestos, a personas que aun estaban vivas.

Además, para los espíritus enemigos de Dios es de vital importancia desviar a los humanos de la verdad hacia los mitos que la Biblia llama "enseñanzas de demonios". Para eso se valen de muchos mecanismos, y uno de ellos puede ser estimular mediante algún medio muy sutil la actividad cerebral de los pacientes en estado de coma para hacerlos creer que la actividad de su imaginación en ese estado es una realidad. Es algo como cuando uno se despierta y se queda perplejo de lo real que parecía el sueño que tuvo.


Bueno, sr. Eliezer, lo que esta claro es que la ciencia tambien esta buscando la verdad de las cosas que suceden en este mundo. Y, como en el caso que he comentado, tambien buscan comprender la verdadera esencia de estos casos extraordinarios donde la realidad de las cosas se ve " trastornada " por otro tipo de realidad desconocida. Pues, que un ciego de nacimiento pueda experimentar lo que se siente, por primera vez, lo que ocurre cuando sus ojos pueden ver, y ademas lo haga dentro de una experiencia cercana a la muerte clinica, tiene, cuando menos, una trandescental importacia.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

No cuando contradiga a la palabra de Dios..., señor Nazareth.
Cuando existe ese tipo de conflicto, es mejor ignorar lo que puede dañar su espiritualidad y su conocimiento de la verdad. Dios dejó su palabra escrita como guía para contrastar todas las ideas que pudieran desarrollarse en el mundo. Son muchísimas las corrientes filosóficas que se creen y practican. Ninguna de ellas puede contradecir ni sustituir la palabra de Dios, o pone en peligro la salvación eterna de los verdaderos adoradores.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Elintransigente:

Dame dos versiculos que digan que el alma es inmortal.

De paso ya que tu no eres saduceo, acaso eres fariseo?

Espero tus respuestas.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

Yo, personalmente, no tengo ninguna duda en cuanto a la inmortalidad del alma. Sin embargo, y mas que discutir, inutimente, sobre este interesante tema, desearia hacer referencia a saber y conocer si la ciencia humana tiene algo que decir al respecto. Por ejemplo, hace un tiempo pude ver un documental, creo que fue en el canal Discovery, que trataba sobre el apasionante tema; VIDA DESPUES DE LA MUERTE. El documental, por cierto, de extraordinaria calidad esta filmado en los hospitales y clinicas mas importantes del mundo y donde cientificos, medicos, cirujanos, anestesistas, sicologos y siquiatras aunaban fuerzas y conocimientos para investigar los muchos casos de pacientes que, habiendo estado, literalmente, muertos habian "vuelto" a la vida despues de aplicarles las ultimas tecnicas de soporte vital para " resucitar" a pacientes clinicamente muertos.

Evidentemente, no es mi idea comentar y esplicar todo el documental aunque, por lo muy valioso e interersante que narraba dicho documental, bien valdria la pena hacerlo. Pero, creo que seria revelador contar, al menos, una de las sorprendentes declaraciones que hizo uno de estos " muertos/resucitados. Y si digo que es, cuando menos, revelador hacer mencion a esta experiencia personal de un solo paciente es, simplemente, por que este paciente era ciego de nacimiento.

Creo recordar que este hombre sufrio un infarto agudo de miocardio. Y, durante las maniobras que hicieron los medicos por salvar la vida de este hombre, parece ser que estuvo varios minutos clinicamente muerto. Sin embargo, lo extraordinario de este caso fue la experiencia que este hombre esplico a los medicos cuando, por suerte, consiguieron devolverlo a este mundo.

Este hombre empezo a contar a los medicos como, al sufrir elinfarto, el VEIA como una parte de su cuerpo se desprendia y subia hacia el techo de la habitacion del hospital. De pronto pudo VER como medicos y enfermeras luchaban por salvarle la vida haciendo todo tipo de maniobras " resucitatorias ". Tambien, y siempre segun las palabras de este paciente, pudo observar toda la maquinaria y el intrumental medico que habia en la habitacion; asi como tambien podia percibir y VER tanto los colores de la habitacion como de los uniformes del personal medico. Pero, lo que mas asombro causo de su narracion fue, que pudo que tambien pudo ver las letras escritas detras de la lampara que daba la luz a su cuerpo de manera especial; pues, tambien habia en la habitacion otra iluminacion pero mas convencional, y no como aquella enorme lampara que habia encima de su cama.

Lo doctores que asistieron y salvaron la vida de este hombre tambien estaban dentro de un grupo especial de medicos que investigaban todolo que sucedia en casos como este donde una persona clinicamente muerta volvia volvia a la vida. Sin embargo, este era el primero y unico caso conocido donde una persona ciega de nacimiento y que habia estado durante varios munutos, clinicamente, muerta, podia decir que, por primera vez habia sentido lo que es ver con tus propios ojos. Mas, desgraciadamente, cuando volvio a su cuerpo, su ceguera congenita seguia alli tambien.

Y bien, esto es el resumen de lo que vi en este documental. Logicamente, con mis palabras no quiero decir nada mas que lo que pude ver y enteder de este magnifico documental; lo que, usted, piense o crea de ello es, tan solo cosa suya.

************** :musico8: ****************


Nazarhet, Lucas16:19 - 31

Aqui tienes la parabola de Lazaro y el hombre rico, el cuerpo del rico quedó en el cementerio y su espíritu se supone que regresa a Dios, por lo que notamos es que su alma estuvo una pequeña conversación con Abrahán, busca los sentidos allí manifestados por el hombre rico.



Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob.
...................BENDICIONES MUCHAS.................
:pop:
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

************** :musico8: ****************


Nazarhet, Lucas16:19 - 31

Aqui tienes la parabola de Lazaro y el hombre rico, el cuerpo del rico quedó en el cementerio y su espíritu se supone que regresa a Dios, por lo que notamos es que su alma estuvo una pequeña conversación con Abrahán, busca los sentidos allí manifestados por el hombre rico.



Del Dios de Abrahan, Isaac y Jacob.
...................BENDICIONES MUCHAS.................
:pop:

A llorar...decir que Dios tiene un lugar de tormento para las almas de las personas que murieron, y que el Diablo está conpinchado con Dios,por eso de que "lo que Tú no quieras dámelo a mí".

Poco o nada conocimiento del Dios verdadero Jehová.

Es más, me atrevo a decir que los que enseña eso,están poniéndo a Dios por mentiroso y cruel.

La opinión de Dios en cuanto a eso es esta:

"Para hacer que sus hijos y sus hijas pasaran por el fuego a Mólek, cosa que yo no les mandé, ni subió a mi corazón el hacer esta cosa detestable, con el propósito de hacer pecar a Judá". Jeremias 32:35

¿Cómo se sentirá Jehová con estas personas que dicen tantas calumnias contra Él?

A correeeeer.
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

El alma (ser) es el resultado de la unión del cuerpo con el espíritu (aliento) que Dios dio al hombre original. El alma no es un ser que sale del hombr eal morir. En Eclesaiatés 12:7se hace claro que es el espíritu de todos, malos y buenos, que "regresa a Dios que lo dio". ¿Y qué pasa con el alma? Si al unirese el esíéritu con el cuerpo brota el alma, al separarse el espíritu del cuerpo, el alma desaparece. El espíritu es sólo un recuerdoen la mente de Dios; el cuerpo vuelve al polvo. En la resurreccién el alma voveré en el sentiod de que Dios traerá el espíritu y el cuerpo resucita.

Según el cuerpo necesita el espíritu para manifestarse, el espíritu sin el cuepo es lo que fue antes de que existiera: un soplo vital. Pero el que haya conciencia enla muerte no es una idea cristiana ni hebrea, sino netamente pagana. El concepto "alma inmortal" entró al cristianismo por el neo platonismo. En Ezequiel 18:4: Dios dice: "el alma que pecare, esa morirá". Obviamente no se refiere a la muerte nautural, sino a la muerte segunda (Apocalipsis 21:4) y eterna. También Jesús dice, en Mateo 10:28, que Dios matará "el cuerpo y el alma en a Gehenna".
 
Re: Que muere, ell alma o el cuerpo.

El alma (ser) es el resultado de la unión del cuerpo con el espíritu (aliento) que Dios dio al hombre original. El alma no es un ser que sale del hombr eal morir. En Eclesaiatés 12:7se hace claro que es el espíritu de todos, malos y buenos, que "regresa a Dios que lo dio". ¿Y qué pasa con el alma? Si al unirese el esíéritu con el cuerpo brota el alma, al separarse el espíritu del cuerpo, el alma desaparece. El espíritu es sólo un recuerdoen la mente de Dios; el cuerpo vuelve al polvo. En la resurreccién el alma voveré en el sentiod de que Dios traerá el espíritu y el cuerpo resucita.

Según el cuerpo necesita el espíritu para manifestarse, el espíritu sin el cuepo es lo que fue antes de que existiera: un soplo vital. Pero el que haya conciencia enla muerte no es una idea cristiana ni hebrea, sino netamente pagana. El concepto "alma inmortal" entró al cristianismo por el neo platonismo. En Ezequiel 18:4: Dios dice: "el alma que pecare, esa morirá". Obviamente no se refiere a la muerte nautural, sino a la muerte segunda (Apocalipsis 21:4) y eterna. También Jesús dice, en Mateo 10:28, que Dios matará "el cuerpo y el alma en a Gehenna".


Falso, el alma no pueden matar y no es enseñanza de Platon ni de nadie sino de Dios.

"El alma no pueden matar" (Mateo 10:28)