¿QUE ES LA MUERTE?....

[Parentesis]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos marcelinoc,

nadies puede perderse eternamente, sin que esto implique perpetuidad para siempre del vocablo aionios y como ya te lo he mencionado no hay en la Biblia un castigo temporal o momentanio eso no lo dice la Biblia y si fuera el caso que argmentas no habria la necesitad de usar dicho vocablo para tal destruccion y aniquilacion, entonces dime que va a ir al lago de fuego el cuerpo o el alma, por que segun tu dices que no existe el alma, entonces debemos entender que sera el cuerpo entonces ¿sera un cuerpo espiritual que Dios le dara?

Saludos.

Las personas condenadas a la destrucción eterna serán almas corporales, no el invento de almas incorpóreas conscientes:

Mat.5:29 Ahora bien, si ese ojo derecho tuyo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo sea arrojado en el Gehena. 30 También, si tu mano derecha te está haciendo tropezar, córtala y échala de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo vaya a parar al Gehena.

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Las personas condenadas a la destrucción eterna serán almas corporales, no el invento de almas incorpóreas conscientes:

Mat.5:29 Ahora bien, si ese ojo derecho tuyo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo sea arrojado en el Gehena. 30 También, si tu mano derecha te está haciendo tropezar, córtala y échala de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo vaya a parar al Gehena.

un gusto saludos Parentesis de un pequeño receso,

primero que nada dicho texto que expones por ningun lado encuentro "lago de fuego" y es el punto no el infierno.

Bendiciones.

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos marcelinoc,

nadies puede perderse eternamente, sin que esto implique perpetuidad para siempre del vocablo aionios y como ya te lo he mencionado no hay en la Biblia un castigo temporal o momentanio eso no lo dice la Biblia y si fuera el caso que argmentas no habria la necesitad de usar dicho vocablo para tal destruccion y aniquilacion, entonces dime que va a ir al lago de fuego el cuerpo o el alma, por que segun tu dices que no existe el alma, entonces debemos entender que sera el cuerpo entonces ¿sera un cuerpo espiritual que Dios le dara?

Saludos.

y por cierto no me respondistes que es el alma en mateo 10:28 ¿ algo material o inmaterial? ¿sera acaso la sombra?

 

[Parentesis]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

un gusto saludos Parentesis de un pequeño receso,

primero que nada dicho texto que expones por ningun lado encuentro "lago de fuego" y es el punto no el infierno.

Bendiciones.

Junior, el Gehena es lo mismo que el lago de fuego.

y por cierto no me respondistes que es el alma en mateo 10:28 ¿ algo material o inmaterial? ¿sera acaso la sombra?

Sí, Junior, te respondí: se trata de cuerpos enteros echados al fuego de destrucción:

Las personas condenadas a la destrucción eterna serán almas corporales, no el invento de almas incorpóreas conscientes:

Mat.5:29 Ahora bien, si ese ojo derecho tuyo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo sea arrojado en el Gehena. 30 También, si tu mano derecha te está haciendo tropezar, córtala y échala de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo vaya a parar al Gehena.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos marcelinoc,

nadies puede perderse eternamente, sin que esto implique perpetuidad para siempre del vocablo aionios y como ya te lo he mencionado no hay en la Biblia un castigo temporal o momentanio eso no lo dice la Biblia y si fuera el caso que argmentas no habria la necesitad de usar dicho vocablo para tal destruccion y aniquilacion, entonces dime que va a ir al lago de fuego el cuerpo o el alma, por que segun tu dices que no existe el alma, entonces debemos entender que sera el cuerpo entonces ¿sera un cuerpo espiritual que Dios le dara?

Saludos.

El vocablo en cuestion puede usarse para describir la eternidad de Dios.

Y tambien puede usarse para describir un periodo de tiempo indefinido. Por ejemplo:

te ruego por mi hijo Onésimo, a quien engendré en mis prisiones, el cual en otro tiempo te fue inútil...

Porque quizás para esto se apartó de ti por algún tiempo, para que le recibieses para siempre; Filemon 1:10-15

Aunque Filemon recibio a Onesimo, PARA SIEMPRE, ni tu ni nadie pretenderia que hasta el dia de hoy Onesimo sigue viviendo en la

casa de Filemon y sirviendole como esclavo. Onesimo estuvo en casa de Filemon para siempre pero solo mientras vivio.

De la misma forma los impios arderan para siempre entre tanto reciban el castigo necesario conforme a sus obras.

Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa;

aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. Malaquias 4:1.​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

bueno eso no dice la Biblia con respecto a los impios:

2 Tesalonisenses 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

JUNIOR:

Para que los impios queden excluidos de la presencia del Señor, necesariamente Dios tendra que eliminarlos

despues de haberlos castigado de acuerdo al grado de malas que realizaron.

De no ser asi, entonces dime si acaso hay algun lugar en el universo donde la presencia de Dios no sea posible.​

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Junior, el Gehena es lo mismo que el lago de fuego.

Apocalipsis 20:14 Y la muertey el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

hades/gehena si mencionas que en si es lo mismo acaso leemos de esta manera:

Y la muertey el lago de fuego fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

ahora los primeros que inaguran este lugar como lo podras ver seran el anticristo y el falso profeta.

Sí, Junior, te respondí: se trata de cuerpos enteros echados al fuego de destrucción:

la pregunta fue para marcelinoc, y creo fue muy clara ¿que es el alma en mateo 10:28 algo material fisiologico como el cuerpo?

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

El vocablo en cuestion puede usarse para describir la eternidad de Dios.

Y tambien puede usarse para describir un periodo de tiempo indefinido. Por ejemplo:

te ruego por mi hijo Onésimo, a quien engendré en mis prisiones, el cual en otro tiempo te fue inútil...

Porque quizás para esto se apartó de ti por algún tiempo, para que le recibieses para siempre; Filemon 1:10-15

Aunque Filemon recibio a Onesimo, PARA SIEMPRE, ni tu ni nadie pretenderia que hasta el dia de hoy Onesimo sigue viviendo en la

casa de Filemon y sirviendole como esclavo. Onesimo estuvo en casa de Filemon para siempre pero solo mientras vivio.

De la misma forma los impios arderan para siempre entre tanto reciban el castigo necesario conforme a sus obras.

Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa;

aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. Malaquias 4:1.​

estimado o es para siempre o no lo es asi de simple, esto es el castigo eterno no que en un momento a otro deje de ser terno el castigo o deje de ser para siempre, para tal caso no viene tal caso de utilizar "eterno" para un castigo que no lo sera como segun ustedes dicen sean testigos o adventistas.

simple.

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

JUNIOR:

Para que los impios queden excluidos de la presencia del Señor, necesariamente Dios tendra que eliminarlos

despues de haberlos castigado de acuerdo al grado de malas que realizaron.

De no ser asi, entonces dime si acaso hay algun lugar en el universo donde la presencia de Dios no sea posible.​

Saludos cordiales marcelinoc,

entonces que le dices a los pecadores si al final no te quiere arrepentir estabien, al final sufriras pero descuida todo acabara, no mas sufrimiento porque seras eliminado despues del castigo, asi q no es grave es como o se acerca a la filosofia humana que todo termina con la muerte, aunque con un castigo temporal o momentanea pero siendo destruido por completo al final.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

estimado o es para siempre o no lo es asi de simple, esto es el castigo eterno no que en un momento a otro deje de ser terno el castigo o deje de ser para siempre, para tal caso no viene tal caso de utilizar "eterno" para un castigo que no lo sera como segun ustedes dicen sean testigos o adventistas.

simple.

JUNIOR:


No has tomado en cuenta para nada, toda la evidencia biblica que se te ha compartido.

El asunto No es como tu o yo lo determinemos, sino como la biblia lo establece.

Los salvos recibiran la vida eterna.

Los impios ecibiran lo contrario, muerte eterna.

Los impios no seran inmortales, pues Dios no les ha hecho esta promesa.

El UNICO que la hizo fue satanas, cuando dijo NO MORIREIS, Geneisis 3:4; pero el diablo no la puede cumplir porque

el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. Romanos 16:20

y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada. Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, Malaquias 4:2,3.
​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos cordiales marcelinoc,

entonces que le dices a los pecadores si al final no te quiere arrepentir estabien, al final sufriras pero descuida todo acabara, no mas sufrimiento porque seras eliminado despues del castigo, asi q no es grave es como o se acerca a la filosofia humana que todo termina con la muerte, aunque con un castigo temporal o momentanea pero siendo destruido por completo al final.

JUNIOR:


No tengo por que dar TU discurso a los pecadores, sino mas bien lo que esta escrito en la Palabra de Dios. Veamos:

es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo,

para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo,

sea bueno o sea malo. 2 Corintios 5:10.​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

​

JUNIOR:


El vocablo en cuestion puede usarse para describir la eternidad de Dios.

Y tambien puede usarse para describir un periodo de tiempo indefinido. Por ejemplo:

te ruego por mi hijo Onésimo, a quien engendré en mis prisiones, el cual en otro tiempo te fue inútil...

Porque quizás para esto se apartó de ti por algún tiempo, para que le recibieses para siempre; Filemon 1:10-15

Aunque Filemon recibio a Onesimo, PARA SIEMPRE, ni tu ni nadie pretenderia que hasta el dia de hoy Onesimo sigue viviendo en la

casa de Filemon y sirviendole como esclavo. Onesimo estuvo en casa de Filemon para siempre pero solo mientras vivio.

De la misma forma los impios arderan para siempre entre tanto reciban el castigo necesario conforme a sus obras.

Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa;

aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. Malaquias 4:1.​

estimado o es para siempre o no lo es asi de simple, esto es el castigo eterno no que en un momento a otro deje de ser terno el castigo o deje de ser para siempre, para tal caso no viene tal caso de utilizar "eterno" para un castigo que no lo sera como segun ustedes dicen sean testigos o adventistas.

simple.

O sea que tu crees que Onesimo todavia esta en casa de Filemon sirviendole como esclavo ??

Crees tu que Dios va a dejar la raiz y las ramas de los pecadores ??

Crees tu que mintio el profeta Malaquias ??​

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

O sea que tu crees que Onesimo todavia esta en casa de Filemon sirviendole como esclavo ??

¿y tu piensas que filemon sigue vivo en colosas? es ovbio que esta peticion de Pablo por onesimo era mientras viva Filemon, el no iva a recibirlo aun despues de muerto, sino que durante todo el tiempo que el viva estaria presto a recirbirlo bajo la peticion de Pablo, bajo esto tampoco no encontramos AIONIOS por ningun lado.

Crees tu que Dios va a dejar la raiz y las ramas de los pecadores ??

Crees tu que mintio el profeta Malaquias ??[/QUOTE]
no ¿pero y?por el contrario nos puedes decir que es la raiz y sus ramas ¿sera el alma? acaso​

 

[humillado]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos humillado,

asi que en el original aparece:

aliento/pnoēn G4157 Strongs concordance: respiracion,rafaga,viento,brisa http://biblesuite.com/greek/4157.htm

Hechos 17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todosvida y aliento y todas las cosas.

Hechos 28:15 de donde, oyendo de nosotros los hermanos, salieron a recibirnos hasta el Foro de Apio y las Tres Tabernas; y al verlos, Pablo dio gracias a Dios y cobró aliento.


al parecer quieres darnos a entender que de igual manera se entiende que el alma es el aliento,¿sera este mismo aliento estimado?

Genesis 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Genesis 7:22 Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.

creo el que debe leer un poquito eres tu humillado.

Bendiciones.

Exelente!!

Todo esto está perfecto.

¿Donde está el error...?

 

[angelguarda]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

La muerte segunda significa una eternidad en sufrimientos,sino veamos lo sucedido a la bestia y al falso profeta,ellos todavia se encontraban en el lago de fuego mil a años mas tarde cuando satanas fue hechado tambien al lado de ellos.

[SUP]APC 19:20 [/SUP]Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

[SUP]APC 20:2 [/SUP]Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
[SUP]3 [/SUP]y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

[SUP]10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta;y seran seran atormentados dia noche por los siglos de los siglos.

La escritura es muy clara donde nos explica que ya habian transcurrido mil aÑos, y todavia la bestia y el falso profeta todavia estaban ahi.

Saludos.

 

[JUNI0R]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

La muerte segunda significa una eternidad en sufrimientos,sino veamos lo sucedido a la bestia y al falso profeta,ellos todavia se encontraban en el lago de fuego mil a años mas tarde cuando satanas fue hechado tambien al lado de ellos.

[SUP]APC 19:20 [/SUP]Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

[SUP]APC 20:2 [/SUP]Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
[SUP]3 [/SUP]y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

[SUP]10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta;y seran seran atormentados dia noche por los siglos de los siglos.

La escritura es muy clara donde nos explica que ya habian transcurrido mil aÑos, y todavia la bestia y el falso profeta todavia estaban ahi.

Saludos.

Saludos angelguarda,

añado algo por ejemplo el forista Parentesis menciona que el cuerpo ira al infierno en Mateo 5:30, nos aparece otra pregunta cuanto tiempo demora un cuerpo en consumirse por completo por las llamas o hacerse ceniza ¿mas de un siglo? cuando en una cremacion con altas temperaturas (de aproximadamente 870 a 980 °C) solo tarda horas.

entonces para el forista marcelinoc "castigo eterno" ¿puede significar horas de sufrimiento en llamas?

buen aporte estimado angelguarda!!

 

[angelguarda]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

Saludos angelguarda,

añado algo por ejemplo el forista Parentesis menciona que el cuerpo ira al infierno en Mateo 5:30, nos aparece otra pregunta cuanto tiempo demora un cuerpo en consumirse por completo por las llamas o hacerse ceniza ¿mas de un siglo? cuando en una cremacion con altas temperaturas (de aproximadamente 870 a 980 °C) solo tarda horas.

entonces para el forista marcelinoc "castigo eterno" ¿puede significar horas de sufrimiento en llamas?

buen aporte estimado angelguarda!!

Gracias estimado Junior.
Los negadores del castigo eterno,son los mismos que enseñan que el gozo si es eterno.Eso es una tremenda contradiccion!!.
O existe el castigo eterno y el gozo eterno,o no existe ninguno.....mi creencia es que existen ambos.

Saludos hermano,cuidate siempre.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

¿y tu piensas que filemon sigue vivo en colosas?

es ovbio que esta peticion de Pablo por onesimo era mientras viva Filemon, el no iva a recibirlo aun despues de muerto,

sino que durante todo el tiempo que el viva estaria presto a recirbirlo bajo la peticion de Pablo,

bajo esto tampoco no encontramos AIONIOS por ningun lado.​

​

De igual forma los pecadores arderan mientras esten vivos. Ellos no seran inmortales.
.
Si en Filemon 1:15 no esta aionios, entonces dime de que vocablo griego viene la expresion para siempre.​

​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

por el contrario nos puedes decir que es la raiz y sus ramas ¿sera el alma? acaso

Lo importante es que Dios erradicara el pecado y a los pecadores.​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....

entonces para el forista marcelinoc "castigo eterno" ¿puede significar horas de sufrimiento en llamas?

Ya se te explico en varios aportes, pero los pasas por alto.​