¿ Que es la muerte ?

[carlos3477]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Ni un solo adventista comenta sobre esto:

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado *(PRESENTE!) σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es *(PRESENTE!) σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es *(PRESENTE!) και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Luis Alberto42

1Co 15:44

(BAD) se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual.Si hay un cuerpo natural, también hay un cuerpo espiritual.

(T. Amat)

(BL95) Se siembra un cuerpo animal, y despierta un cuerpo espiritual. Pues si los cuerpos con vida animal son una realidad, también lo son los cuerpos espirituales.

(BLS) Se entierra el cuerpo físico, pero resucita un cuerpo espiritual. Así como hay cuerpos físicos, hay también cuerpos espirituales.

(CST-IBS) se siembra un cuerpo material, pero resucitará un cuerpo espiritual, pues así como hay cuerpo material, hay también cuerpo espiritual.

(DHH) Lo que se entierra es un cuerpo material; lo que resucita esun cuerpo espiritual. Si hay cuerpo material, también hay cuerpoespiritual.

(EUNSA) se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Porque si hay un cuerpo natural, también lo hay espiritual.

(INTERLINEAL) σπειρεται G4687(G5743)[IT IS SOWN] σωμα G4983[A BODY] ψυχικον G5591[NATURAL,] εγειρεται G1453(G5743)[IT IS RAISED] σωμα G4983[A BODY] πνευματικον G4152[SPIRITUAL :] εστιν G2076(G5748)[THERE IS] σωμα G4983[A BODY] ψυχικον G5591[NATURAL,] και G2532[AND] εστιν G2076(G5748)[THERE IS] σωμα G4983[A BODY] πνευματικον G4152[SPIRITUAL.]

(IntEspWH+) σπειρεται G4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα G4983:N-NSN cuerpo ψυχικον G5591:A-NSN físico εγειρεται G1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα G4983:N-NSN cuerpo πνευματικον G4152:A-NSN espiritual ει G1487:COND si εστιν G1510:V-PAI-3S es σωμα G4983:N-NSN cuerpo ψυχικον G5591:A-NSN físico εστιν G1510:V-PAI-3S es και G2532:CONJ también πνευματικον G4152:A-NSN espiritual

(JER) se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

(KJV+) It is sownG4687 a naturalG5591 body;G4983 it is raisedG1453 a spiritualG4152 body.G4983 There isG2076 a naturalG5591 body,G4983 andG2532 there isG2076 a spiritualG4152 body.G4983

(LBLA) se siembra un cuerpo natural, se resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

(NA26) σπείρεται σῶμα ψυχικόν, ἐγείρεται σῶμα πνευματικόν. εἰ ἔστιν σῶμα ψυχικόν, ἔστιν καὶ πνευματικόν.

(N-C) Se siembra cuerpo animal, y se levanta un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo animal, también lo hay espiritual.

(NBLH) se siembra un cuerpo natural, se resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.

(NVI) se siembra un cuerpo natural,* resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, también hay un cuerpo espiritual.

(PDT) Lo que se entierra es el cuerpo físico, pero lo que resucita es el cuerpo espiritual. Pues así como hay cuerpos físicos, también hay cuerpos espirituales.

(SyEspañol) se siembra cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual, porque hay cuerpo natural y hay cuerpo espiritual.

(RV1960) Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.


(RV2000) se siembra cuerpo animal, se levantará [cuerpo] espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

(RV60) Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

(RV95) Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal y hay cuerpo espiritual.

(RVA) Se siembra cuerpo natural; se resucita cuerpo espiritual. Hay cuerpo natural; también hay cuerpo espiritual.

(RV60+) Se siembra G4687 VPPI3S cuerpo G4983 NNSN animal, G5591 JNSN resucitará G1453 VPPI3S cuerpo G4983 NNSN espiritual. G4152 JNSN Hay G2076 VP-I3S cuerpo G4983 NNSN animal, G5591 JNSN y G2532 C hay G2076 VP-I3S cuerpo G4983 NNSN espiritual. G4152 JNSN

(SBVUJ) se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

(Septuaginta) Siémbrase cuerpo anímico; levántase cuerpo espiritual. Si hay cuerpo anímico, hay también espiritual.

(SRV) Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

(SSE) se siembra cuerpo animal, se levantará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

(VM) se siembra cuerpo natural, será resucitado cuerpo espiritual: hay cuerpo natural, hay también cuerpo espiritual.

La interpretación de tiempo que tú das no es definitiva si consideramos todas estas versiones.
No se define claramente cuándo se levantará el cuerpo espiritual.
Para aclarar este punto se necesitan otros pasajes.
Puedes reconocerlo?

Ahora, tú nunca has comentado este verso:

Joh 11:11 Dijo esto y añadió: "Nuestro amigo Lázaro duerme; pero voy a despertarle."Joh 11:12 Le dijeron sus discípulos: "Señor, si duerme, se curará."
Joh 11:13 Yeshúa lo había dicho de su muerte, pero ellos creyeron que hablaba del descanso del sueño.
Joh 11:14 Entonces Yeshúa les dijo abiertamente: "Lázaro ha muerto,
Joh 11:15 y me alegro por vosotros de no haber estado allí, para que creáis. Pero vayamos donde él."

Saludos.

Pd: No creo que la denominación sea importante en este punto.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

1Co 15:44

(BAD) se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual.Si hay un cuerpo natural, también hay un cuerpo espiritual.

La interpretación de tiempo que tú das no es definitiva si consideramos todas estas versiones.

Y por qué no consideras el GRIEGO ORIGINAL, que claramente dice "esta siendo levantado" ?

No se define claramente cuándo se levantará el cuerpo espiritual.

Si se define. Pero contradice tu tradición del "alma durmiente", por eso la rechazas..

Observa la clara definición:

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Esto es clarisimo mi hermano. "Está siendo levantado cuerpo espiritual"...

Para aclarar este punto se necesitan otros pasajes.
Puedes reconocerlo?

Lee los otros pasajes que declarán lo mismo en el griego original:

Mar 12:26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?

Mar 12:26 περι 4012REP Acerca de δε 1161:CONJ pero των 3588:T-GPM de los νεκρων 3498:A-GPM muertos οτι 3754:CONJ que εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados ουκ 3756RT-N ¿no ανεγνωτε 314:V-2AAI-2P leyeron εν 1722REP en τη 3588:T-DSF el βιβλω 976:N-DSF libro μωυσεως 3475:N-GSM de Moisés επι 1909REP sobre του 3588:T-GSM de la βατου 942:N-GSM zarza πως 4459:ADV-I cómo ειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτω 846-DSM a él ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios λεγων 3004:V-PAP-NSM diciendo εγω 1473-1NS Yo ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios αβρααμ 11:N-PRI de Abrahán και 2532:CONJ y θεος 2316:N-NSM Dios ισαακ 2464:N-PRI de Isaac και 2532:CONJ y θεος 2316:N-NSM Dios ιακωβ 2384:N-PRI de Jacob?


Leen "resucitarán" aquí ??


1Co 15:15 Y somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si en verdad los muertos no resucitan.

1Co 15:15 ευρισκομεθα 2147:V-PPI-1P Estamos siendo hallados δε 1161:CONJ pero και 2532:CONJ también ψευδομαρτυρες 5575:N-NPM testigos falsos του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios οτι 3754:CONJ porque εμαρτυρησαμεν 3140:V-AAI-1P dimos testimonio κατα 2596REP hacia abajo του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios οτι 3754:CONJ que ηγειρεν 1453:V-AAI-3S levantó τον 3588:T-ASM a el χριστον 5547:N-ASM Ungido ον 3739:R-ASM a quien ουκ 3756RT-N no ηγειρεν 1453:V-AAI-3S levantó ειπερ 1512:COND si alguna vez αρα 686RT realmente νεκροι 3498:A-NPM muertos ουκ 3756RT-N no εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados


Alguien lee "no resucitarán" aquí ?


1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó;


Alguien lo lee aca ?



1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Con qué cuerpo vuelven a la vida?

1Co 15:35 αλλα 235:CONJ Pero ερει 2046:V-FAI-3S dirá τις 5100:X-NSM alguien πως 4459:ADV-I ¿Cómo εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos ποιω 4169:I-DSN a qué clase de δε 1161:CONJ pero σωματι 4983:N-DSN cuerpo ερχονται 2064:V-PNI-3P están viniendo?

Ahora, tú nunca has comentado este verso:

Joh 11:11 Dijo esto y añadió: "Nuestro amigo Lázaro duerme; pero voy a despertarle."Joh 11:12 Le dijeron sus discípulos: "Señor, si duerme, se curará."

Cúando duermes, descansas. No dejas de existir. Así se emplea la figura del sueño de la muerte en las Escrituras. No habla de un "desenchufe" o una cesación de existencia, sino de descanso.

Joh 11:13 Yeshúa lo había dicho de su muerte, pero ellos creyeron que hablaba del descanso del sueño.

Comparemos:

Mat 9:24 les dijo: Apartaos, porque la niña no está muerta, sino duerme. Y se burlaban de él.


Antes de contestar, te pido que nos expliques por qué la Escritura emplea dos palabras diferentes, traducidas "duerme".

katheudō
koimaō


Mat 9:24 les dijo: Apartaos, porque la niña no está muerta, sino duerme. (katheudō)Y se burlaban de él.


Joh 11:11 Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme (koimaō) ; mas voy para despertarle.

Saludos.[/COLOR]

Pd: No creo que la denominación sea importante en este punto

Lo es si es que enseña su propia tradición en vez de lo que está escrito.


Luis Alberto42

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Sobre la península Long Island, en el estado de Nueva York, vivía una anciana de 70 años, que era ciega desde los 18 años. Tuvo un ataque cardíaco, y en el hospital pasó la muerte temporal. Reanimada, ella relató qué había visto durante la reanimación. Detalladamente describió los diferentes aparatos que usaron los médicos. Lo más sorprendente del caso es que recién en ese momento vio los aparatos, ya que en su juventud, hasta su ceguera, estos aparatos todavía no existían. También le contó al doctor, que lo vio en un traje celeste. Pero reanimada, quedó ciega como era antes (3, pág. 171).

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

8. Encuentros.
Algunos cuentan los encuentros con sus parientes o conocidos ya muertos. Estos encuentros, a veces, se producían en las condiciones terrenales, y a veces en el entorno del otro mundo. Así, por ejemplo, una mujer que pasó la muerte temporal, oyó al médico decir a sus parientes que estaba muriendo. Habiendo salido del cuerpo y elevándose, vio a sus parientes y amigos ya muertos. Los reconoció, y ellos estaban contentos de encontrarla. Otra mujer, vio a sus parientes que la saludaban y le daban la mano. Estaban vestidos de blanco, se alegraban, y parecían felices... "y de repente me dieron la espalda y comenzaron a alejarse; mi abuela me miró, sobre el hombro, y me dijo: te veremos más tarde, no ésta vez.." "Ella murió a los 96 años, y aquí lucía, digamos, como de 40 – 45, sana y feliz" (1, Pág. 55).

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Un hombre cuenta que cuando estaba moribundo por un ataque cardíaco, en el hospital, su hermana estaba moribunda al mismo tiempo por diabetes, en otra parte del mismo hospital. "Cuando salí de mi cuerpo, — relata — encontré a mi hermana, y me alegré, ya que la quería mucho. Hablando con ella, quise ir tras ella, pero ella, volviéndose hacia mí, me ordenó que volviera a donde estaba, explicándome que mi tiempo todavía no había llegado. Cuando volví en mí, le conté al médico que había estado con mi hermana, que acababa de morir. Él no me creyó, pero ante mi insistencia envió a una enfermera para que lo verificara, y supo así que mi hermana había muerto, como yo le había contado (3, pág. 173).

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

7. El aspecto del alma.
Cuando el alma deja el cuerpo, ella no se reconoce inmediatamente a sí misma. Así, desaparecen los signos de la edad: los niños se ven adultos, los ancianos jóvenes (3, pág. 75-76). Los miembros del cuerpo, por ejemplo manos o piernas, perdidos por tal o cual causa, aparecen nuevamente, los ciegos comienzan a ver.
Un operario cayó desde un cartel de propaganda comercial, sobre los cables de alta tensión. Perdió, a causa de las quemaduras, ambas piernas y parte de una mano. Durante la operación, él experimentó la muerte temporal. Al salir de su cuerpo, ni siquiera lo reconoció de inmediato, tan gravemente estaba lesionado. Sin embargo, vio algo que lo sorprendió mucho más: su cuerpo espiritual estaba completamente entero y sano (3, pág. 86).

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Este relato se tomo del famoso Libro del Dr.Moody "Vida despues de la Vida" de los años 70`que causo un gran revuelo...


Hay un relato de una paciente del Dr. Moody: "Tuve un ataque cardíaco, me encontré en un vacío negro, sabía que había dejado mi cuerpo y me estaba muriendo... Pedí a Dios ayuda, me deslicé rápidamente por las tinieblas y vi adelante una neblina gris y detrás de ella unas figuras humanas. Sus formas eran como en la tierra y veía algo parecido a casas. Todo estaba iluminado por una luz dorada muy tenue, no tan burda como la de la tierra. Sentí una gran alegría y quería pasar a través de esta neblina, pero salió mi tío Karl, que murió hace muchos años atrás. Él me cortó el camino y me dijo: "Ve atrás, tu trabajo en la tierra todavía no está terminado, vuelve atrás inmediatamente." Ella tenía un hijo pequeño, que sin ella se hubiera perdido.

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Relatos de los Suicidas
Mientras las almas de la gente muerta naturalmente, experimentan en el otro mundo alivio y hasta alegría, las almas de los suicidas, por el contrario, llegando a ese mundo, sienten ansiedad y sufrimiento. Uno de los especialistas en el tema del suicidio expresó este hecho con una frase muy acertada: "Si usted se separa de la vida, con el alma en tormento, pasará al otro mundo con el alma en tormento." Los suicidas cometen su acto para "terminar con todo" y resulta que allí, justamente, todo para ellos recién comienza.
Estos son algunos relatos contemporáneos que ilustran el estado en el otro mundo de los suicidas. Un hombre que amaba mucho a su esposa, se suicidó cuando ella murió. Esperaba, por este medio, reunirse con ella para siempre. Sin embargo, resultó completamente de otra manera. Cuando el médico logró reanimarle, él relató lo que sigue: "Yo llegué a otro lugar distinto al de ella... Era un lugar horrible... Y entendí enseguida que había cometido un error enorme" (1, pág. 143).

Algunos de los suicidas, devueltos a la vida, relataban que después de la muerte ellos se encontraron en algo así como una prisión, y sentían que deberían permanecer allí largo tiempo. Entendían que era el castigo para ellos por haber quebrado la ley establecida, según la cual cada hombre debe sufrir una cuota designada de penurias. Si, voluntariamente, abandonaban el peso impuesto sobre ellos, en el otro mundo deberán llevar un peso mucho mayor.
Un hombre que pasó la muerte temporal relató: "Cuando llegué allí entendí que dos cosas son absolutamente prohibidas: matarse a sí mismo y matar a otro hombre. Si yo decidiera suicidarme, esto significaría arrojar a la cara de Dios Su don. Privar de la vida a otro hombre — significaría romper el plan Divino preparado para él (1, pág. 144).

 

[El Liberal]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Fuente:

http://hermanofrancisco.blogspot.com/2008/07/vida-despues-de-la-muerte.html

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Efectivamente Literal. Tenemos 2 cuerpos. Al morir el cuerpo físico de carne, salimos de él (nuestra atadura, así le llama la bíblia) y regresamos al Padre en nuestro cuerpo espiritual. No regresamos como un espíritu desencarnado:

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.



Los muertos en Cristo ya están con Cristo, y regresarán con él a la vida aquí en la tierra, en la venida de Cristo. Esta es la Primera Resurrección.


1Th 3:13 para que se consoliden vuestros corazones con santidad irreprochable ante Dios, nuestro Padre, en la Venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos.


Luis Alberto42

 

[JulitoX]

Re: ¿ Que es la muerte ?

hola a todos

he pasado todo la tarde leyendo este tema y comparandolo los textos con la biblia y aunque existen algunas cosas que no comprendo aun estoy mas convencido que el alma es mortal y que no va a ningun lado sino que duerme. tal vez me falta mucho por aprender de esto asi que sigan debatiendo.

gracias a todos

 

[dami]

Re: ¿ Que es la muerte ?

¿Que es la muerte para usted?

<span style="color:Blue;">“Dicho esto, diceles después: Lázaro nuestro amigo duerme; mas voy a despertarle del sueño.”
</span>
Juan 11:11

¿ Que reveló el gran milagro de Jesús al resucitar a Lázaro respecto del estado de los muertos ?

<span style="color:Blue;">¿ A qué comparó Jesús la muerte ?</span>

“Dicho esto, diceles después: Lázaro nuestro amigo duerme; mas voy a despertarle del sueño.

Dijeron entonces sus discipulos: Señor si duerme , salvo estará.

Mas esto decía Jesús de la muerte de él: y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.

Enmtonces, pues, Jesús les dijo claramente: Lázaro está muerto.”

Juan 11:11-14

<span style="font-size:85%;">En toda la Escritura la muerte es presentada como un estado inconsciente. Consecuentemente, la muerte es comparada con el sueño.</span>

“Y dijo Jehová a Moises: He aquí tú vas a dormir con tus padres, y este..........

Deuteronomio 31:16

“<span style="color:Blue;">Más el hombre morirá, y será cortado; Y perecerá el hombre, ¿ y dónde estará él ?

Las aguas de la mar se fueron, Y agotóse el río, secóse.

Así el hombre yase , y no despertarán,

Ni se levantarán de su sueño.
</span>
Job 14:10-12

“Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua”

Daniel 12:2

<span style="colorurple;">“ Y abriéndose los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;”
</span>
S. Mateo 27:52

“Y entrando, les dice: ¿ Por qué alborotáis y lloráis ? La muchacha no es muerta, mas duerme.”

S. Marcos 5:39


<span style="colorurple;">“ Y puesto de rodillas clamó a gran voz: Señor no les imputes este pecado. Y habiendo dicho esto durmió”</span>

Los Hechos 7:60

<span style="font-size:100%;"><span style="colorarkRed;">En toda la Escritura ( Antiguo y Nuevo Testamento ) no existe una indicación de que una parte de la persona duerme en la muerte mientras que la otra permanece viva y consciente.
</span></span>

<span style="font-size:85%;">Veamos otros pasajes que nos enseñan respecto al grado de conocimiento que poseen los muertos.</span>

<span style="color:Blue;">“Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol."

Todo lo que te viniere a la mano para hacer, haslo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia , ni sabiduría.”</span>

Ecclesiastes 9:5,6 y 10

“Sus hijos serán honrados , y el no lo sabrá, O serán humillados, y no entenderá de ellos.”

Job 14:21

<span style="color:Blue;">“Porque en la muerte no hay memoria de ti: ¿ Quién te loará en el sepulcro ?
</span>
Salmo 6:5

“No alabarán los muertos a Jehová, Ni cuantos descienden al silencio;”

Salmo 115:17

<span style="font-size:100%;">Como Contesta la Biblia la pregunta acerca de donde están los muertos ?</span>


“Tus muertos vivirán; junto con mi cuerpo muerto resucitarán. ¡ Despertad y cantad, moradores del polvo ! porque tu rocio, cual rocío de hortalizas; y la tierra echará los muertos.”

Isaías 26:19

<span style="color:Blue;">“Si el hombre muriere, ¿ volverá a vivir ?
Todos los días de mi edad esperaré ,
Hasta que venga mi mutación”
</span>
Job 14:14

<span style="colorurple;">“Si yo espero, el sepulcro es mi casa: Haré mi cama en las tinieblas.
A la huesa tengo dicho: Mi padre eres tú; A los gusanos: Mi madre y mi hermana.
¿ Dónde estará ahora mi esperanza? Y mi esperanza ¿ quién la verá ?
A los rincones de la huesa descenderan, Y juntamente descansarán en el polvo.”</span>

Job 17:13-16

<span style="font-size:100%;"><span style="color:Blue;">Ningún pasaje de las Escrituras enseña que los muertos están en el cielo o en el infierno en forma de espíritus. Los muertos están en el polvo de la muerte, descansando en su tumba, esperando el gran cambio que ocurrirá en el día de la resurrección.
</span></span>

Si María Murió, resucitará en la segunda venida de Cristo.

Quiera el Señor Bendecirles..

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[A. H. Toledo]

Re: ¿ Que es la muerte ?

MORIR ES DORMIR (o sobre la muerte y el morir)

¿Dónde están los muertos?, se pregunta con cierta frecuencia. Pues bien, contra toda tradición y según lo enseña el Nuevo Testamento, los muertos simplemente están dormidos.

Sé que esta postura es de las menos populares o tradicionales, pero creo que debemos recordar que las enseñanzas de Jesús tampoco eran agradables al oído de los fariseos, y no sonaban muy ortodoxas a sus discípulos; por eso unos lo odiaban y los otros lo abandonaban. Dice el evangelista Juan que, de hecho, “al escucharlo, muchos de sus discípulos exclamaron: ‘Esta enseñanza es muy difícil; ¿quién puede aceptarla?’[...] Desde entonces muchos de sus discípulos le dieron la espalda y ya no andaban con él” (Juan 6: 60, 66. NVI.).

Muchos creyentes sinceros han malentendido 2ª Corintios 5:8, que dice “…pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.” La mayoría de los grupos denominacionales usan este versículo —aunque muchas veces de manera inadecuada— para probar que los creyentes en Cristo vamos directamente con el Señor en una existencia anímica inmediatamente posterior a la muerte. Pero la anterior no es más que una frase aislada y no tiene un sentido correcto si la usamos fuera del contexto. Como dice el adagio: “Un texto fuera de contexto solo es un pretexto.”

Para poder entender el versículo, uno debe leer desde que el capítulo empieza. Pablo deseaba estar “revestido” con su “morada” la “habitación celestial” (5:2) cuando miraba adelante hacia la “resurrección” o hacia la “transformación”, porque sabía que “no todos moriremos pero todos seremos transformados” (1ª Corintios 15:51). Él sabía que cuando tomemos posesión de nuestros nuevos cuerpos, estaremos “presentes al Señor,” pero que mientras estemos en estos cuerpos estaremos “ausentes al Señor.” Obsérvese con atención la idea de los versos 3 y 4. Pablo no quería ser “hallado desnudo”, significando contextualmente que no quería ser hallado sin cuerpo.

Si en el verso 8 Pablo hubiera querido decir que deseaba estar en presencia del señor en el momento mismo de su muerte, se estaría contradiciendo, pues tendría que hacerlo sin cuerpo, es decir desnudo, y todo lo dicho en los versículos anteriores no tendría sentido.

El hecho es el siguiente: con nuestros presentes cuerpos nos encontramos ausentes del Señor en una “morada terrestre,” en un “tabernáculo” o “tienda de campaña” que se “deshace” y que por su naturaleza pecadora, heredada de Adán, no puede participar de lo celestial, porque “el cuerpo mortal no puede heredar el reino de Dios, ni lo corruptible puede heredar lo incorruptible” (1ª Corintios 15:50. NVI.). Pero cuando Dios nos dé un nuevo cuerpo, “el edificio, [la] casa eterna [que tenemos] en el cielo, no construida por manos humanas” (2ª Corintios 5:1), entonces seremos “revestidos” y podremos estar “presentes al Señor.”

De acuerdo con Pablo, si somos fieles hasta el final, recibiremos estos cuerpos celestiales en la Segunda Venida de Cristo, porque “los muertos resucitarán con un cuerpo incorruptible”, (1ª Corintios 15: 52) pero “los que estemos vivos y hallamos quedado hasta la venida del Señor” (1ª Tes. 4: 15) también “seremos transformados” (1ª Corintios 15:51). Así que cuando Pablo habla de que los muertos duermen, está hablando literalmente. Después de todo, si él se hubiera estado refiriendo a que los creyentes van a la presencia del Señor en una existencia espiritual inmediatamente posterior a la muerte, ¿por qué entonces lo encontramos consolando a los tesalonicenses con el mensaje de la Segunda Venida del Señor? ¿Por qué no simplemente les dijo que sus muertos ya estaban en el cielo con Cristo?
Además, si Pablo estuviera enseñando que los creyentes van a la presencia de Dios inmediatamente después de morir, ¿dónde quedaría una de las doctrinas básicas del cristianismo, es decir, la doctrina de la resurrección?

Millones y millones de personas han “dormido en la muerte” sin Cristo y sin conocer la salvación que Dios les daba a través de Jesucristo, y tal vez sin saber tampoco que “habrá una resurrección de los justos y de los injustos” (Hechos 24:15) y que “aquellos, los injustos, irán al castigo eterno, y los justos a la vida eterna” (Mateo 25:31-46).

Es la voluntad de Dios pues “que todos sean salvos y lleguen a conocer la verdad.” (1ª Timoteo 2:3,4) Por eso también recomiendo lo siguiente: “ten cuidado de tu conducta y de tu enseñanza, persevera en todo ello, porque así te salvarás a ti mismo y a los que te escuchen.” (1ª Timoteo 4:16)

“No se angustie su corazón. Confíen en Dios y confíen también en mí.
En el hogar de mi padre hay muchas viviendas; Si no fuera así, yo se los habría dicho a ustedes. Voy a prepararles un hogar, y si me voy y se los preparo vendré para llevármelos conmigo. Así ustedes estarán donde yo esté”.
—Jesucristo (Juan 14:1-3)

“Queridos hermanos, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que habremos de ser. Sabemos sin embargo que cuando Cristo venga seremos semejantes a él porque seremos tal como él es”. —El apóstol Juan. (1ª Juan 3:2.)

"Por una fe inteligente..."
Armando H. Toledo

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Re: ¿ Que es la muerte ?

hola a todos

he pasado todo la tarde leyendo este tema y comparandolo los textos con la biblia y aunque existen algunas cosas que no comprendo aun estoy mas convencido que el alma es mortal y que no va a ningun lado sino que duerme. tal vez me falta mucho por aprender de esto asi que sigan debatiendo.

gracias a todos

Hola Julito

Te ofrezco un versículo en negrita,que explica perfectamente a qué se refiere el pasaje tan traído y llevado por los defensores de la vida después de la muerte:

# Mateo 22:32
Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.

# Marcos 12:27
Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.

# Lucas 20:38
Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.

Precisamente hablando de Abrahán (ver el vers. 16) dice Pablo:

"Pues está escrito: "Te he puesto por padre de muchas naciones". Él es nuestro padre ante Dios, en quien creyó; el Dios que da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si existieran". Romanos 4:17

Y además dice el mismo Pablo de Abrahán y otros muchos:

"todos éstos murieron en la fe, sin haber recibido las promesas, mirándolas de lejos, saludándolas y confesando que eran peregrinos y forasteros sobre la tierra" Hebreos 11:13

¿Cuándo recibirán las promesas?

"Y serás bienaventurado; porque ellos no te pueden recompensar, pero te será recompensado en la resurrección de los justos. Lucas 14:14

"Porque Dios había provisto algo mejor para nosostros, para que ellos no llegaran a la perfección aparte de nosotros. Heb. 11:40

Un saludo,

Que Dios nos bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

hola a todos

he pasado todo la tarde leyendo este tema y comparandolo los textos con la biblia y aunque existen algunas cosas que no comprendo aun estoy mas convencido que el alma es mortal y que no va a ningun lado sino que duerme. tal vez me falta mucho por aprender de esto asi que sigan debatiendo.

gracias a todos

Si quieres aprender, hazlo de la misma Escritura:

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.



Bendiciones a ti.


Luis Alberto42

 

[Advencito]

Re: ¿ Que es la muerte ?

hola a todos

he pasado todo la tarde leyendo este tema y comparandolo los textos con la biblia y aunque existen algunas cosas que no comprendo aun estoy mas convencido que el alma es mortal y que no va a ningun lado sino que duerme. tal vez me falta mucho por aprender de esto asi que sigan debatiendo.

gracias a todos

JulitoX, sigue estudiando con la auda del Espíritu Santo, para que llegues a la única conclusión que no pone a la Biblia en contradecise a sí misma. Aquí te dejo este estudio:

Cómo fue creado el hombre
En el libro de Génesis hallamos lo siguiente: "Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza, y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre al tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó" (Génesis 1:26-27).

La Biblia declara que Dios creó al hombre a su imagen y semejanza y lo creó para que estuviese a la cabeza de todo. Más adelante nos encontramos con la siguiente declaración: "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente" (Génesis 2:7).

Así pues el elemento material que entró en la composición del hombre fue el polvo de la tierra, hecho que la química ha confirmado, pues todos los elementos de que está constituido el cuerpo humano se hallan en la tierra.

Formado el hombre del polvo de la tierra, allí estaba, carente de vida. Tenía ojos pero no veía, oídos pero no oía, lengua pero no hablaba; tenía piernas pero no caminaba; tenía corazón pero no latía. La sangre estaba en sus venas y en las arterias, pero no circulaba por el organismo para llevar el oxígeno con que se alimenta la célula. ¿Qué ocurrió luego? En la nariz del primer hombre el Creador alentó soplo de vida. Es decir, puso en él poder, energía. Y combinado el polvo con el aliento de vida, el primer hombre se convirtió en un alma viviente. Es lo que dice la Biblia. Debes entender que en ningún momento se sugiere aquí que Dios pusiera en el mismo hombre una entidad pensante por sí misma que actuase independientemente del cuerpo. No, la vida se producía al combinarse el polvo elaborado por Dios con el poder o soplo que él otorga.

No existe la inmortalidad del alma
¿Adán y Eva tenían inmortalidad? No, la inmortalidad le es inherente sólo a Dios. Dice la Biblia: "La cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sean honra y el Imperio sempiterno. Amén” (1 Timoteo 6:15-16).

Sólo Dios tiene inmortalidad. Para poder prolongar indefinidamente la existencia, la primera pareja tenía que comer de lo que la Biblia llama "el árbol de la vida" (Génesis 2:9). Comiendo del fruto de este árbol, podía vivir eternamente. Pero el hombre rompió su relación con Dios. Desobedeció a su Señor, quebrantaron la armonía con el universo. Y a través de ellos los miembros de la raza humana, se hicieron reos del delito de muerte. La Biblia dice: "Porque la paga del pecado es muerte" (Romanos 6:23) Cuando rompieron la relación con Dios fueron alejados del huerto del Edén y del árbol de la vida para que no prolongaran indefinidamente una existencia pecaminosa. "Ahora, pues que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre. Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado” (Génesis 3:22-23).

De esto resulta muy evidente que el hombre no tenía alma inmortal, como tampoco la tiene hoy. Por otra parte, el profeta Ezequiel, que comprendía perfectamente la teología de Dios, dijo con toda claridad: "El alma que pecare, ese morirá" (Ezequiel 18:4). Esto se entiende muy bien puesto que públicamente hablando, el alma es la combinación del polvo de la tierra y el soplo de vida de Dios. La muerte entonces de ninguna manera significa la separación entre el polvo de la tierra y el alma, ni significa que el cuerpo muere y el alma no, o que al morir el alma va a gozar al cielo o va al infierno a sufrir. No. Dice la Biblia que morirá el alma que pecare. Todos somos pecadores. Todos, por lo tanto, estamos sujetos a la muerte.

¿Qué ocurre al morir?
La Biblia responde: "Y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio” (Eclesiastés 12:7).

Tú comprendes que una lámpara eléctrica por muy perfecta que sea, no produce luz a menos que se la conecte a la corriente. Cuando ésta llega a los filamentos se produce la luz. Si se aísla la corriente, vuelven las tinieblas. La lámpara está allí, pero no ilumina. En cuanto la corriente, se ha separado de la lámpara, está retenida. Así el polvo sin el espíritu, no es más que polvo. Y el soplo, es mero soplo de Dios, pero no un ser viviente.

La muerte es un sueño

Tan categórico es este hecho que la Biblia dice: "Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en el olvido. También su amor y su odio y su envidia, fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol" (Eclesiastés 9:5-6).

Esto es, al morir, la vida no se prolonga en un ser incorpóreo que sigue pensando y sintiendo. Los muertos nada saben. Afirma la Biblia: "Su memoria es puesta en el olvido". Desaparece todo lo que constituía la vida afectiva. Hablando de este mismo asunto, en el libro de Job se complementa diciendo: "Sus hijos tendrán honores pero él no lo sabrá, o serán humillados, y no entenderá de ello" (Job 14:21). La Biblia es clara en su revelación de que después de la muerte no hay conciencia alguna, y que el muerto no puede volver a interesarse en las cosas que ocurren sobre la tierra. Ni siquiera puede alabar a Dios, porque con la muerte su capacidad de pensar desaparece. La Biblia dice: "No alabarán los muertos a Jehová, ni cuantos descienden al silencio" (Salmos 115:17). Porque "sale su aliento y vuelve a la tierra, en ese mismo día perecen sus pensamientos" (Salmos 146:4)

La muerte viene a ser como un sueño en el que no hay conciencia de nada. Cuando dormimos con normalidad, pueden ocurrir los hechos más extraordinarios pero no los percibimos. Para el que muere sucede lo mismo: hasta que no despierte en el día de la resurrección no tendrá conciencia de ninguna cosa. La Biblia dice: "Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua" (Daniel 12:2).

Job en su angustia dijo: "Si, yo espero el Seol (sepulcro), es mi casa, haré mi cama en las tinieblas. A la profundidad del Seol (sepulcro) descenderá, y juntamente descenderán en el polvo" (Job 7:13-16). Se descansa porque se duerme. Esta vida es la única oportunidad que tenemos para definir nuestro destino. La Biblia dice: "Todo lo que te viniere a la mano para hacer hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro a donde vas, no hay obra ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría" (Eclesiastés 9:10).

Cuando Jesús se refirió a la muerte de su amigo Lázaro dijo: ..."nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy a despertarle... pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos (sus discípulos) pensaron que hablaba del reposar del sueño". Entonces Jesús dijo claramente: "Lázaro ha muerto" (Juan 11:11,13-14).


Marta ante la pérdida de su hermano dijo a Jesús: "Señor si hubieras estado aquí, mi hermano no habría muerto. Más también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará. Jesús dijo: Tu hermano resucitará. Marta le dijo: Yo sé que resucitará en la resurrección, en el día postrero. Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que en mí cree aunque esté muerto vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí morirá eternamente. ¿Crees esto?" (Juan 11:24-26).

 

[Advencito]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

Sólo está manifestando el deseo más profundo de su corazón: estar con Cristo. Pero no dice CUANDO. El mismo declara cuando será será ese cuando:

"Por lo cual asimismo padezco esto; pero no me
avergüenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy
seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día" 2ª Timoteo 1:13

"Por lo demás, me está guardada la corona de justicia,
la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo
a mí, sino también a todos los que aman su venida" 2ª Timoteo 4:8

Evidentemente ese día será cunado Cristo venga en gloria a resucitar a su pueblo e instaurar su Reino en la tierra. Más bíblico no puede ser.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Sólo está manifestando el deseo más profundo de su corazón: estar con Cristo. Pero no dice CUANDO. El mismo declara cuando será será ese cuando:

"Por lo cual asimismo padezco esto; pero no me
avergüenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy
seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día" 2ª Timoteo 1:13

"Por lo demás, me está guardada la corona de justicia,
la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo
a mí, sino también a todos los que aman su venida" 2ª Timoteo 4:8

Evidentemente ese día será cunado Cristo venga en gloria a resucitar a su pueblo e instaurar su Reino en la tierra. Más bíblico no puede ser.

Cómo interpretas "me será dada la corona de justicia" como "me levantará del sepulcro" jamás lo entenderé...


Pablo dijo que si moría, iría a estar con Cristo. No dijo "si muero, iré al sepulcro, a esperar que Cristo me despierte".....

En fin.


Luis Alberto42

 

[Advencito]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Cómo interpretas "me será dada la corona de justicia" como "me levantará del sepulcro" jamás lo entenderé...


Pablo dijo que si moría, iría a estar con Cristo. No dijo "si muero, iré al sepulcro, a esperar que Cristo me despierte".....

En fin.


Luis Alberto42

Expande tu mente, y no seas tan cerrado.

Es como si un muchacho le dice a otro, me gradúo de medico y abro una clínica. Sólo manifiesta los deseos, no los tiempos cuandos esos hechos ocurrirán. Tu posición, Luis ALberto 42, se mantiene sólo violando lo que Dios ha revelado concerniente a la muerte, que es un sueño, utilizando una terminología humana, pero ni siquiera así describe exactamente la muerte, porque uno sueña durante el sueña, y uno se despierta sabiendo que durmió. Lo más parecido es "desenchufarse". Lázaro estaba "desenchugfado". Por ejemplo, pon una música en tu computadora en Real Player, por ejemplo, dale a "pause" y se detiene (la muerte), vueleve a darle "play", y continúa la música (resurrección), así hayas tardado 5 minutos, 1 día, 1 mes, 100 años, 1000 años, el efecto es el mismo, continúa la música. Espero me logres captar la idea.

 

[JulitoX]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Hola a todos

ha ver si logro entender

San Pablo dice:

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.

Esta diciendo que si muere se va a reunir con Jesús aunque no dice cuando.

Luego justo antes de morir dice:

"Por lo cual asimismo padezco esto; pero no me
avergüenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy
seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día" 2ª Timoteo 1:13

"Por lo demás, me está guardada la corona de justicia,
la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo
a mí, sino también a todos los que aman su venida" 2ª Timoteo 4:8

Entiendo que se reunirá con el señor en aquel dia me imagino que el dia de su venida, cuando resusite. Cierto??

Es dificil de entender porque siempre habia creido en apariciones y fantasmas pero esas apariciones y fantasmas son solo fábula si lo comparamos con la biblia.

y qué entonces de las tales apariciones y fantasmas quienes son?? si los muertos estan muertos y no aparecen mas hasta la resurreccion