queda abierto el tema para quien quiera aclarar que implicaciones tiene este bautizo, sobre todo para demostrar, si es, o si no es pertinente realizarlo en los que aun no tienen razonamiento o conciencia.
¿Que es el bautismo con agua en el nombre del Padre, del hijo y del Espíritu?
- Autor Diego_alegria
- Fecha de inicio
Diego_alegria;n3290196 dijo:
La conversión está relacionada con el libre albedrío y la decisión (de conciencia) optando por aceptar o no a Cristo. Los niños no tiene capacidad de raciocinio, ni madurez suficiente para hacerlo libremente. Como es una decisión personal, nadie puede recibir al Señor Jesucristo por otro (pero los niños son santos). El bautismo implica un acto público de morir con Cristo en la inmersión y resucitar con Él cuando emerges de las aguas, con el compromiso de vivir para Cristo el resto que quede de vida. También es una representación del lavamiento de pecados (bautismo que hacía Juan Bautista) en cuanto a una conciencia futura de regeneración, pues el agua no puede limpiar pecados, sino la sangre del señor Jesucristo, Víctima Propiciatoria elegida por el Padre, Ofrenda Aceptable y Vicaria ante Dios.
Abrazos.
Gracias por opinar Fray.Fray Escoba;n3290200 dijo:
1 Pedro 3:21
El bautismo no consiste en la limpieza del cuerpo, sino en el compromiso de tener una buena conciencia delante de Dios. Esta salvación es posible por la resurrección de Jesucristo.
A mi modo de ver, todo indica que una cosa es el compromiso o la decisión interior de la persona para asumir una vida limpia y otra cosa es el ritual donde a esta se la moja con agua para simbolizar su salvación al mismo tiempo que el sacerdote hace votos por encomendar su compromiso en el nombre del Padre del hijo y del E.S..... Si después del ritual adolecemos de falta de compromiso, entonces nuestra salvación se verá obstaculizada por mas agua que nos haya hechado el sacerdote o por mas votos que él haya hecho a la trinidad para encomendar nuestro compromiso. No se puede negar que existen casos de la vida real en donde esto se cumple.
Todo indica que la verdadera intención del individuo por mantener vida sana, es lo principal en el bautismo y el surgimiento de esta actitud no depende tanto del rito que involucra agua y plegarias en el nombre del Padre del hijo y del E.S. Esta verdadera intención puede llegar en forma solitaria en cualquier momento de nuestra vida y por eso el rito bautismal que involucra agua puede ir por aparte en distinto periodo a cuando en la persona realmente manifiesta verdadera intención de llevar vida buena o incluso se puede prescindir de este rito.
Por eso el rito bautismal no es obligatorio hacerlo solo cuando la persona ya está entrada en años, porque eso no necesariamente indica que la persona obra en consciencia para adquirir un compromiso verdadero.... Da casi lo mismo bautizar por agua a un adulto de 30 años, que por inmadurez o inconsciencia solo 20 años después se decide seriamente a mantener vida sana, en comparación a bautizar por agua a un niño de 7 años que por incosciencia o inexperiencia solo 20 años después se decide a tener verdadero compromiso enfocado hacia el bien.
Por nuestra condición imperfecta, el rito de bautismo por agua podemos tomarlo a cualquier edad y antes entre mas temprano mejor, porque la intercesión para encomendar a la trinidad nuestra capacidad de compromiso con Dios, podría obrar mas temprano de lo esperado.
Saludo
Última edición:
Diego_alegria;n3290321 dijo:
El querer salvar a una persona que se está ahogando, no significa que nos echemos al agua con el fin de preservarle la vida. No basta simplemente con querer salvarle, sino hacerlo de Obra. Hay que mojarse para ello.
Claro, la finalidad de la Creación es Jesucristo, sin el cual no habría motivo para tal acontecimiento.
Un Abrazo.
Fray Escoba;n3290516 dijo:
¿¿??.... Solo entiendo que no está de acuerdo con lo que dije, pero si no quiere hacer un verdadero debate sobre este tema, no hay problema.compañero fray
Diego_alegria;n3290549 dijo:
Querido Diego estamos compartiendo experiencias y debatiendo por ellas. Eso no quiere decir que no fluya el Amor de Dios en ambos, una cosa no resta la otra. Más ves importante decir tú verdad (lo cuál es legítimo). Yo también debo ser consecuente. Entonces en ello nos hallamos defendiendo lo experimentado y lo que sabemos/entendemos que es La Verdad. Los dos estamos legitimados para poder hacer un alegato de veracidad, más al final Alumbrará Cristo, que en definitiva es lo que se persigue.
Abrazos en Cristo.
El bautismo lo utilizaba Juan el Bautista para preparar el camino de Jesucristo.
Mediante el bautismo se perdonaban los pecados para que los hombres pudieran acercarse a Jesús. El bautismo debe tener un sentido simbólico: al igual que se limpia la suciedad con el agua, se borran los pecados con el bautismo. Y una vez limpios de pecados podríamos acercarnos a Jesucristo.
Pero, para el perdón de los pecados ¿no estaban ya los sacrificios que estipulaba la Antigua Alianza? El que apareciera Juan limpiando los pecados mediante el bautismo, ¿no quita valor y efectividad a los sacrificios de la Antigua Alianza? Seguramente sí; y de hecho desaparecieron los antiguos sacrificios.
Pero ¿fueron los bautizados los únicos que se acercaron a Jesús? Seguramente no. Ni todos los bautizados por Juan se acercarían, ni todos los que se acercaron estarían bautizados. Aunque seguramente se acercarían muchos, seguramente la inmensa mayoría, de los que fueron bautizados.
De todos modos ya dijo Juan que el que viene detrás de mí os bautizará con Espíritu Santo y fuego. Porque Jesús es más fuerte que Juan y su perdón también es superior. Jesús no tiene necesidad de Juan, pero quiere valerse de su ayuda, de la misma manera que Dios no tiene necesidad de los humanos para conducir al mundo por donde quiera; sin embargo, por la razón que sea, normalmente se vale de nuestra ayuda.
El Evangelio manda que nos bauticemos (Mateo 28, 19). Tal vez como indicación de que Dios es el que había mandado a Juan bautizar y de que Dios quiere servirse de la ayuda de los hombres. Por eso creo que debemos bautizarnos. El bautismo se ha convertido de esta manera en una especie de rito de iniciación al cristianismo.
Mediante el bautismo se perdonaban los pecados para que los hombres pudieran acercarse a Jesús. El bautismo debe tener un sentido simbólico: al igual que se limpia la suciedad con el agua, se borran los pecados con el bautismo. Y una vez limpios de pecados podríamos acercarnos a Jesucristo.
Pero, para el perdón de los pecados ¿no estaban ya los sacrificios que estipulaba la Antigua Alianza? El que apareciera Juan limpiando los pecados mediante el bautismo, ¿no quita valor y efectividad a los sacrificios de la Antigua Alianza? Seguramente sí; y de hecho desaparecieron los antiguos sacrificios.
Pero ¿fueron los bautizados los únicos que se acercaron a Jesús? Seguramente no. Ni todos los bautizados por Juan se acercarían, ni todos los que se acercaron estarían bautizados. Aunque seguramente se acercarían muchos, seguramente la inmensa mayoría, de los que fueron bautizados.
De todos modos ya dijo Juan que el que viene detrás de mí os bautizará con Espíritu Santo y fuego. Porque Jesús es más fuerte que Juan y su perdón también es superior. Jesús no tiene necesidad de Juan, pero quiere valerse de su ayuda, de la misma manera que Dios no tiene necesidad de los humanos para conducir al mundo por donde quiera; sin embargo, por la razón que sea, normalmente se vale de nuestra ayuda.
El Evangelio manda que nos bauticemos (Mateo 28, 19). Tal vez como indicación de que Dios es el que había mandado a Juan bautizar y de que Dios quiere servirse de la ayuda de los hombres. Por eso creo que debemos bautizarnos. El bautismo se ha convertido de esta manera en una especie de rito de iniciación al cristianismo.
Fray Escoba;n3290788 dijo:
Cierto, aunque conozcamos toda la esencia de la doctrina en forma correcta, no seremos nada si no tenemos algo de amor bueno... no del amor ciego
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Juan F;n3290815 dijo:
Yo creo que solo el baño con agua es simbólico y no lo es cuando el bautizado hace un compromiso o una plegaria donde pide fuerzas al cielo para poder mantener consciencia sana y tampoco lo es cuando el sacerdote dice: Yo te bautizo en el nombre del Padre, del hijo....
Meter a alguien en agua y decir yo te bautizo en el nombre de Jesus o yo te bautizo en el nombre del Padre Hijo E.S. ...eso no es bíblico
al menos no era la forma en que las personas recibían el bautismo en los tiempos antiguos
Ejemplo.... en hechos 2-38 a ninguno metieron en una pila con agua o ríos estanques
al menos no era la forma en que las personas recibían el bautismo en los tiempos antiguos
Ejemplo.... en hechos 2-38 a ninguno metieron en una pila con agua o ríos estanques
milenio;n3290855 dijo:
Si no los metían en agua debe ser porque no es tan necesario.. Pero creo que en algunos casos si llegaron a bautizar con agua...
la sumergida o la hechada de agua solo es simbólico y a mi modo de ver no cuenta tanto para la salvación... puede suprimirse o mantenerse no como dogma
milenio;n3290855 dijo:
tremendo punto!.
por el contexto del Pentecostés sucedió pues esto en JERUSALEM. Dónde en Jerusalem habría un espacio para SUMERGIR a 3000 personas en un solo día?????????
Diego_alegria;n3290865 dijo:
Te dire algo .....Cristo es el agua y el es el que da el bautismo. Perdro en el libro de hechos 2-38 dio UN SERMÓN, las personas fueron COMPUNGIDAS de corazon
y preguntaron que haremos????....38Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;
1Así que, los que recibieron su palabra, fueron bautizados:
...........................*************SERMÓN DE PEDRO **********
.................................................. ..........↑...................
-*********** *41Así que, los que recibieron su palabra, fueron bautizados:*****************************
Cuando tu o cualquier persona se arrepiente de corazon y RECIBE LA PALABRA (la palabra es Cristo) automáticamente recibe el bautismo por Cristo
y ese bautismo es PARA PERDON DE PECADOS .......Mas no quiere decir que po haber creído en un SERMÓN O PREDICACIÓN se te aparezca por arte de magia la ***DOCTRINA DE CRISTO*** Por eso los 3000 de hechos 2-38 PERMANECÍAN EN LA DOCTRINA ( hech 2-42) ..ellos sabian que si permanecían en la DOCTRINA aparte de recibir a Cristo también reciben al PADRE mat28-19 ...es asi te pondre una dibujo ...
*******No es de meter a alguien en agua ...es el CREER Y DOCTRINAR*************
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Diego_alegria;n3290834 dijo:
Sí, el bautismo tiene que ser una cosa simbólica; porque el agua, que es un elemento material, no puede ser capaz de lavar los pecados, que constituyen una ofensa espiritual. Pero es el símbolo de que el bautizado se arrepiente y desea andar por los caminos de Dios; y por eso se ha constituido en el rito de iniciación al cristianismo. Y Dios es el que, a continuación, perdona al bautizado.
Caleb;n3290850 dijo:
Dios perdona los pecados del que se bautiza, porque se dice en Marcos 1, 4 que “Bautizaba Juan en el desierto, y predicaba el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecados”. Además el simbolismo del bautismo es el de lavar los pecados y era el procedimiento por el que Juan preparaba el camino del Señor
Ahora bien, hay otras formas de obtener el perdón de los pecados. Porque si Jesús en el Padrenuestro nos incita a pedir perdón al Padre por nuestras ofensas, es seguro que no lo hace en vano.
Por eso el bautismo queda sobre todo un rito de iniciación al cristianismo, que debe hacerse, porque así lo dice el Evangelio.
milenio;n3290877 dijo:
Estoy de acuerdo.
El que nos limpia y da el perdón es Cristo, siempre y cuando tengamos compromiso para mantener buena consciencia, el cual empieza por el arrepentimiento.
Si creo que es bíblico que el sacerdote diga: Yo te bautizo en el nombre del Padre, del hijo... Y como esto es una plegaria al cielo para que el arrepentimiento y los buenos deseos de la persona queden encomendados a la trinidad, de forma que tengan un buen desarrollo, entonces no tiene nada de malo hacer esta plegaria para encomendar a niños de temprana edad, porque quizás el cielo escucha y va ayudando a que ellos poco a poco se encaminen a desarrollar a futuro una desición firme de caminar en la senda correcta. No veo nada de malo
El sumergimiento en agua solo es acto simbólico que no quita el pecado y puede acompañar el acto anterior como para darle un carácter de rito, o se lo puede obviar si así se desea.
Eso creo
Juan F;n3290904 dijo:
Estoy de acuerdo.. como la parte del bautismo donde se sumerge a la persona en agua o se le hecha agua en la cabeza, solo es acto simbólico, se lo puede seguir realizando como para informar que el objetivo de todo el acto que se está haciendo con el bautizado es que se salve.
El agua creo que es símbolo de salvación y a su vez esta pasa por el arrepentimiento
Diego_alegria;n3290914 dijo:
Efectivamente, al constituir el rito del bautismo un símbolo, la forma en que se haga puede admitir variaciones según la conveniencia material. Bastará con que el rito recuerde sus orígenes y significado adecuadamente.
Y por eso, también me parece conveniente bautizar a los niños pequeños; aunque no tengan conciencia y no puedan arrepentirse de nada. Porque con ese rito se expresa el deseo de los padres de que vayan por los caminos de Dios. Que después, pasado el tiempo, ocurra así o no, es ya otra cosa; también uno se puede bautizar de adulto y desviarse posteriormente.
Al fin y al cabo, a Jesús le gustaban los niños, y pedía a los apóstoles que no impidieran que se acercaran a Él.