¿QUÉ EDAD TIENE TU IGLESIA?

[solo_catolico]

Qué Edad Tiene Tu Iglesia?

SI ERES LUTERANO, tu religión fue fundada por Martín Lutero, un ex monje de la Iglesia Católica, en el año 1517.

Si ERES PERTENECIENTE A LA IGLESLA DE INGLATERRA (ANGLICANO), tu religión fue fundada por el rey Enrique VIII de Inglaterra el año 1534, porque el Papa no le permitió el divorcio.

SI ERES BAUTISTA, debes el contenido de tu religión a John Smith, quien la comenzó en Amsterdam en 1606.

SI ERES MORMON (Santos de los últimos días), Joseph Smith, comenzó tu religión en Palmyra, Nueva York, en 1829.

SI ERES ADVENTISTA, debes reconocer a G. Miller como fundador de tu secta en 1831 , y que de ella se separó en 1845 el grupo de los Adventistas del Séptimo día, formado por José Bages, Santiago White y Elena G. White.

SI FORMAS PARTE DEL LLAMADO EJERCITO DE SALVACION, tu secta comenzó en Londres con Guillermo Booth, 1865.

SI ERES de Ciencia cristiana, debes el contenido de tu religión a Mary Baher, quien la comenzó en U.S.A. en 1821.

SI ERES del Espiritismo, debes el contenido de tu religión a la Familia Fox, quienes la comenzaron en U.S.A. en 1848.

SI ERES de la Iglesia de Unificación, debes el contenido de tu religión a Sun Myung Moon, quien la comenzó en Corea en 1954.

SI ERES de la Iglesia de la Cientología, debes el contenido de tu religión a Lafayette Ronald Hubard, quien la comenzó en U.S.A.

SI ERES de Luz del Mundo, debes el contenido de tu religión a Aarón Joaquín Flores, quien la comenzó en Guadalajara en 1926.

SI ERES DE LOS LLAMADOS "TESTIGOS DE JEHOVA",debes saber que tu religión fue fundada por Carlos Taze Rusel en 1870, y modificada por su discípulo RUTHERFORD en 1918.

SI ERES DE LA IGLESIA UNIVERSAL DEL REINO DE DIOS (IURD), tu religión fue fundada en brasil por Edir Macedo, en 1977.

SI ERES CATOLICO APOSTOLICO ROMANO, tú sabes que tu Religión fue fundada en el año 33 de la era cristiana por Jesucristo, el Hijo de Dios, y que no ha cambiado desde entonces.

 

[solo_catolico]

Fuente: http://usuarios.advance.com.ar/rmarossi/frames.htm

 

[Roman]

Seamos razonables

Seamos razonables

Estimado amigo "solo_catolico":

Seamos razonables por favor, las insituciones que Uds. nombra tienen un principio, y tendrán un fin. Pero Dios trata con el hombre de distinas maneras, en distintas épocas.

Un judío podría decirle que su religión es mas antigua, verdad?
A lo que Uds. podría alegar que Dios dejó de tratar con ellos como Su nación escogida después que rechazaron al Señor.
Asi tambien Dios podría hacer lo mismo con cualquier institución que le da la espalda.

De todas maneras, hay instituciones que se fundaron hace pocos cientos de años, pero que se fundaron sobre verdades olvidadas desde hacia varios cientos de años atrás.

No es prudente confiar en el hombre estimado amigo.
"Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová."
(Jeremías 17:5 )

Bendiciones.

Román.

 

[P@BLO]

uhhh!!! cada vez esta sorprendiendo mas su capacidad de no razonar por si mismo y utilizar el cut&paste para argumentar...

SI ERES CATOLICO APOSTOLICO ROMANO

te falto Apostata igual.

tú sabes que tu Religión fue fundada en el año 33 de la era cristiana

sii??, me va a decir que el Apostol Pablo se declaraba CATOLICO APOSTOLICO ROMANO?? ....
quien dijo que tu institucuon fue creada por Jesucristo?..
o me va a venir a decir que porque Pedro fue "el primer papa"...
La Verdadera Iglesia, es la Esposa del Cordero! ...
Jesus no es parte de una Institucion como lo es su secta, o cree que Jesus esta orgulloso de pertenecer a una iglesia que mata, asesina(notese que esta en presente), sus curas son homosexuales, pedofilos, etc.. que mato a miles de persones en la Edad Oscura(Media), solo por creer diferente??, que engaña gente vendiendo remision de pecados por dinero(indulgencias), que uff!!, etc, etc ..

Jesucristo, el Hijo de Dios

te falto y por la gracia de la santisima virgen!!

y que no ha cambiado desde entonces.

sii??....... uhh lamentablemente me tengo que ir a ZZzzZZzz ......
pero mañana le traigo unas parrafadas de ese supueesto "ningun cambio"

 

[Chon]

Re: ¿QUÉ EDAD TIENE TU IGLESIA?

Originalmente enviado por: solo_catolico
Qué Edad Tiene Tu Iglesia?

SI ERES CATOLICO APOSTOLICO ROMANO, tú sabes que tu Religión fue fundada en el año 33 de la era cristiana por Jesucristo, el Hijo de Dios,y que no ha cambiado desde entonces.

Si fuera asi como dices que Jesús fundo tu iglesia;
¿Estas seguro de que no a cambiado desde entonces?

 

[Maripaz]

Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura??

¿Qué apóstol rezaba el rosario?

¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios?

¿Qué apóstol enseñó que la gracia se merece por las buenas obras?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados veniales no incurren en castigo eterno?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados deben confesarse a un sacerdote?

¿Qué apóstol enseñó que las indulgencias libran del castigo temporal?

¿Qué apóstol enseñó que el Purgatorio es necesario para expiar el pecado y limpiar el alma?

¿Qué apóstol enseñó que los vivos pueden ayudar mediante oraciones , Misas y buenas obras a los que están en el Purgatorio?

¿Qué apóstol enseñó que no es posible saber si tenemos la vida eterna, ya en esta vida, cuando Cristo dijo lo contrario y muchos textos bíblicos lo afirman?

¿Qué apóstol enseñó que es necesario pertenecer a la ICR para la salvación?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino se convierten en sangre y carne de Cristo reales mediante la consagración?

¿Qué apóstol enseñó que cada vez que se celebra la Misa se realiza la obra de nuestra redención?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino consagrados han de ser adorados?

¿Qué apóstol enseñó que en el sacrificio de la Misa Cristo es inmolado incruentamente, y que el sacerdote vuelve a presentar al Padre el sacrificio de Cristo?

¿Qué apóstol enseñó y practicó que Pedro era la cabeza de los apóstoles?

¿Qué apóstol enseñó que la Sagrada Escritura junto con la Sagrada Tradición Católico Romana son la Palabra de Dios?

 

[Maripaz]

La Iglesia Romana, para demostrar que ella es la verdadera Iglesia de Cristo, afirma que ella es antigua, la más antigua de las iglesias cristianas. Las otras iglesias cristianas, según ella, son recientes porque nacieron después. "Los protestantes", dicen los sacerdotes, "nacieron con Lutero; ¿dónde estaban antes ellos? La Iglesia Romana, en cambio, data desde el primer siglo y se mantuvo fiel hasta ahora".

Este argumento especioso puede turbar a más de uno. Vamos a examinarlo:

1.- La antiguedad de un sistema no prueba de por sí la divina autoridad.

* Los fariseos apelaban al antiguo uso del divorcio, pero Jesús les dijo: "mas al principio no fue así" (Mateo 19:8). Los judíos decían acerca de la doctrina de Cristo:" ¿Qué nueva doctrina es ésta?" (Marcos 1:27). Los samaritanos pretendían que adorar a Dios en el monte Gerizim era de más antiguedad que en Jerusalén (Juan 4:20). Los judíos acusaban a San Pablo de ser jefe de una nueva secta (Hechos 24:5). Los atenienses llaman "nueva doctrina" la que el apóstol predicaba (Hechos 17:19).

* Los paganos de los primeros siglos se vanagloriaban de la antiguedad de su religión en relación a la del cristianismo. San Agustín les contestó: "¿Acaso la antiguedad vale más que la verdad?" Si así fuese, los asesinos, adúlteros, ladrones y todos los malhechores podrían justificar y defender sus hechos porque son cosas antiquísimas que se cometieron desde el principio del mundo.
El mal no puede ser honesto porque se practique desde antaño. Esta es la política de Satanás, que consiguió, a través del tiempo, que su obra fuese aprobada como asimismo un falso y vergonzoso culto bajo el pretexto de su antiguedad. El vulgo empezó a adorar a hombres ya muertos por parecerle que eran dioses, y este culto, habiendo continuado por mucho tiempo, vino a considerarse como aprobado, mientras que la verdad no viene ni procede de la antiguedad, sino de Dios. Y Tertuliano dice: "Cristo se llama la Verdad y no la antiguedad. Todo lo que esté contra la verdad, aunque fuere una tradición antigua, es una herejía."

* No puede ser una señal indispensable de la verdadera iglesia de Cristo una señal que esta Iglesia no ha podido tener siempre; en su origen la iglesia cristiana no podía tener la antiguedad, y hoy, al iniciar una obra cristiana en la China, los budistas pueden alegar que son más antiguos que vosotros.

El paganismo, la incredulidad, son más antiguos que vosotros, y convenís en esto: ¿diréis vosotros que valen más que vuestra religión?

* ¡Cuántas veces vemos que las cosas nuevas valen más que las viejas!

En la manera de vestir, de viajar, de enviar cartas, etc., ¿quién es el que no prefiere las invenciones modernas? Es preciso admitir posibilidad de progreso aun en el conocimiento de la verdad. La verdad es antigua, es eterna; pero la adquisición de ella es progresiva.

La antiguedad en sí no es por lo tanto criterio de la verdadera iglesia.

2.- La iglesia papal tal cual ahora es, no es antigua. Una buena sociedad antigua puede degenerar de su origen y entonces deja de ser una sociedad antigua primitiva, es una novedad.
Este es el caso de la Iglesia de Roma.

* Es preciso que se reconozca que en la cristiandad existen las iglesias griegas y siriaca, que son más antiguas que ella, por cuanto fueron fundadas antes que la Iglesia de Roma. Gregorio, patriarca de Constantinopla, respondía el 5 de octubre de 1868 a los legados de Pío IX que lo invitaban al Concilio de 1869 en Roma: "Los principios del Papa no concuerdan en absoluto con los de la Iglesia Ortodoxa de Oriente. El Papa no cesa de profesar los mismos principios que están en abierta oposición con los del Evangelio, con las enseñanzas de los concilios ecuménicos y de los padres."

* Es preciso que reconozca bien que dejó de ser la Iglesia Romana de los primeros siglos de los tiempos apostólicos, de los primeros obispos de Roma, y ni tampoco de los tiempos de Gregorio Magno (600).

La Iglesia Romana, hasta el año 600 no tenía misa, purgatorio, confesión auricular, apócrifos, tradiciones, méritos, culto a las imágenes, etc. Era entonces la iglesia cristiana, y no la papal.
Las fechas del origen y nacimiento de los ritos y dogmas son bien conocidas. Casi todos han sido creados entre el 787 y 1870. La Iglesia Romana, tal cual como hoy es, cuenta más o menos unos 370 años de existencia, porque fue solamente en el Concilio de Trento, posterior a la muerte de Lutero, que fue definitivamente fijado su credo, su culto y su organización. (Téngase en cuenta que esto fue escrito en el siglo pasado).

3.- La Iglesia Romana no posee sucesión apostólica. No habiendo tenido un apóstol que la fundara no pueden los papas llamarse sus sucesores; y menos aún pueden vanagloriarse de que sus obispos formen una cadena no ininterrumpida desde Pablo o Pedro.
A esa pretendida cadena falta el primer eslabón, todo. Es una burda fábula de que Pedro haya sido obispo de Roma, y que haya nombrado sucesor delegándole sus prerrogativas e indicándole que las transmitiera a su vez a un sucesor, etc. Pero suponiendo que así fuese, no existiría la cadena ininterrumpida del primer obispo de Roma, hasta el Papa actual.

a) Los historiadores eclesiásticos no están de acuerdo acerca de los primeros cuatro sucesores del primer obispo de Roma; nadie puede decir cuáles fueron.

* ¿Quién fue el segundo obispo de Roma? Jerónimo dice que la mayoría de los padres latinos (Tertuliano, Rufino, etc.), dicen que fue Clemente, Eusebio, Ireneo, Jerónimo y Agustín afirman que fue Lino.

* ¿Quién fue el tercer obispo de Roma? Los Pontificiales, dicen que fue Cleto; pero Ireneo, Eusebio y Agustín ni siquiera lo mencionan porque nunca existió.

* Cleto es una abreviatura de Anacleto que vino después de Clemente. Y aquí Roma dividió aquel pobre hombre en dos partes y lo coloca como tercer obispo de Roma, un hombre que nunca existió.

* ¿Quién fue el cuarto obispo de Roma? Tertuliano, Rufino, Epifanio, etc., dicen que Clemente fue el segundo, pero la Iglesia de Roma lo coloca como el cuarto y Platina dice que aun cuando fue nombrado por Pedro, por razones de humildad dejó que por veinte años pontificaran otros dos en su lugar. ¿Desobedeció a Pedro? Todo esto es una fantasmagoría.

b) La "Santa Sede" en Roma, estuvo varias veces vacante. He aquí la cadena ininterrumpida en varias ocasiones. Según Platina, estuvo vacante: después de Juan III, diez meses; después de Pelagio II, siete meses; después de Gregorio 1, cinco meses; después de Fabián, un mes; después de Bonifacio II, seis meses; después de Martín 1, catorce meses; después de Pablo 1, trece meses; después de Nicolás 1, ocho años y siete meses; después de Clemente IV , diecisiete meses; después de Clemente V, dos años; después de Nicolás IV, veintisiete meses. En conjunto, la Santa Sede estuvo vacante casi veinticinco años.

¡Y cuántos cismas entre papas y antipapas han interrumpido la pretendida sucesión apostólica en la Iglesia Romana! Hubo 28 llamados antipapas.

¿De quién es sucesor el Papa actual a través de tantos cismas?
¿Dónde está la tan decantada sucesión apostólica?

4.- La Iglesia del Papa no posee ni la vida y menos aún la doctrina de los apóstoles o apostólica. ¿La doctrina? Pero para formular su credo la Iglesia Romana tuvo que añadir doce artículos al Credo Apostólico.

¿Dónde hallamos el papado, la confesión, la mariolatría, el purgatorio, la misa, etc., entre los apóstoles? Su doctrina explícita es que Cristo es suficiente para todo e hizo todo. No hay más lugar para sacerdotes, sacrificio; no hay más condenación. Roma, como Pedro y Pablo habían profetizado, ha apostatado (1 Timoteo 4; 2 Pedro 1).

¿La vida? Arnaldo De Brescia en su tiempo predicaba que el clero romano carecía de vida y de doctrinas apostólicas, y que, por lo tanto, no tenía autoridad.

* Los apóstoles podían casarse, y parte de ellos lo estaban: los curas están obligados a un celibato forzoso.

• Los apóstoles no perseguían anadie: Roma estableció la Inquisición...........................................


(autor desconocido)

 

[toni]

Solo_católico:

Fué extraordinariamente curioso que en tu lista omitieras a los cristianos ortodoxos. (tal vez porque ellos tambien pueden presumir de la misma antiguedad que vosotros) se os ha visto el plumero...

 

[Tobi]

¡¡¡Ay, solo_católico!!!
Tu ignoracia es admirablemente trágica, te lo voy a mostrar:

Si eres católico romanista tu iglesia fué fundada por el papa Benedicto VIII en el año 1123. Este "santo" papa compró el puesto de papa medianto soborno abierto. Convocó el I Conclio de Letran en la fecha citada donde se estableció lo que hoy es la Institución romanista, despues que el romanismo se conviertiese en la primera iglesia CISMÁTICA de la cristiandad, despues que el papa Nicolas I (858-67) excomulgara al Patriarca Focio de Constantinopla. El Cisma romano se completó en el 1054. Por lo que el epitéto de "Catolica" no le corresponde puesto que rompio la catolicidad mediante CISMA El que le corresponde es "Institución" (que no iglesia) cismática romana
La fecha de su fundación como tal se realizó en el I concilio de Letran (1123) el primer concilio convocado y presidido por un papa.
Un buen repasito de la historia no te vendría mal solo-cismático.

 

[Israel Robles]

Saludos en Cristo Solo_Catolico

Uuufff! En primer lugar no es mi Iglesia sino de aquel que la compro con su sangre, pero te dire que edad tiene.

Ella nacio cuando Dios el Padre hizo caer sueño profundo(muerte) sobre el segundo Adan, alli cuando fue traspasado el costado del Hijo del Hombe, Dios le formo un Cuerpo como ayuda idónea y lo puso a El por cabeza, al despertar expreso de aquella mujer(Iglesia)este es mi cuerpo, desde alli nos llamamos cristianos porque de Cristo fuimos tomados, aunque algunos no se habian dado cuenta hasta mas tarde en Antioquia.

A decir verdad la Iglesia viene de un proposito eterno que se gesto en el corazon de Dios, alla en la eternidad antes del principio de la creación cuando el Cordero fue inmolado, su edad espiritual es incalculable, pero se ejecuto su plan en la cruz del calvario.

Y...la tuya?

La paz de Dios

 

[Aurelio Atayde]

Jajaja

Jajaja

Chale, si recibiera un dolar por cada ocacion que he leido o escuchado este argumento de "la edad de las iglesias" creo que ya sería rico. jeje.

Realmente nada que decir, donde estan las citas bíblicas donde basas tus posturas amigo Solo Catolico?

Bendiciones a mis hermanos!

auro

 

[Golan Trevize]

Si fuera asi como dices que Jesús fundo tu iglesia;
¿Estas seguro de que no a cambiado desde entonces?

En lo que se refiere a Dogmas de Fe, ya establecidos, no ha cambiado en absoluto.

Maripaz, todas sus preguntas de ¿Qué Apóstol? enseñó tal o cual cosa, simplemente van equivocadas, porque pretende que los Apóstoles dieran, palabra por palabra, la misma definición que da la Iglesia Católica.

Le responderé con otras preguntas:
¿Qué Apóstol enseñó que el bautismo sólo es un símbolo de ser cristianos?

¿Qué Apóstol enseñó que todos somos sacerdotes (con todo lo que implica ser sacerdote)?

¿Qué Apóstol enseñó que las obras no sirve para la salvación?

¿Qué Apóstol enseñó Sola Scriptura?

¿Qué Apóstol enseñó que la Eucaristía se redujera a un simple símbolo?

¿Qué Apóstol enseñó que María tuvo "otros hijos"?

¿Qué Apóstol enseñó que no existe el purgatorio?

¿Qué Apóstol enseñó que la Tradición de la Iglesia es "cosa de hombres"?

¿Qué Apóstol enseñó que sólo hay Dos Sacramentos?

¿Qué Apóstol enseñó la libre interpretación de la Biblia?

¿Qué Apóstol enseñó que la Iglesia Católica sea la "Gran Ramera" del Apocalipsis?

¿Qué Apóstol enseñó que la Iglesia fuera espiritual e invisible?

La antiguedad en sí no es por lo tanto criterio de la verdadera iglesia.

Dentro de las iglesias cristianas, la más antigua tiene que ser la verdadera, porque la más antigua es la que se remonta hasta los primeros siglos del cristianismo, a la enseñanza directa de Cristo y los Apóstoles.

La Iglesia Romana, hasta el año 600 no tenía misa, purgatorio, confesión auricular, apócrifos, tradiciones, méritos, culto a las imágenes, etc. Era entonces la iglesia cristiana, y no la papal.

La Misa sí existía
La Septuaginta, anterior al cristianismo, ya contenía los "apócrifos", la Iglesia los reconoció en los Concilios de Hipona (393 D.C.), y el de Cartago (397 y 419 D.C.)
Las tradiciones ya existían entre los Padres de la Iglesia: “En todas las Iglesias del mundo, se conserva viva la tradición de los apóstoles, pues podemos contar a todos y cada uno de sus sucesores hasta nosotros. Como sería largo enumerar aquí la lista de obispos que sucesivamente han ocupado las sillas de los primeros obispos que ordenaron los mismos apóstoles, baste citar la silla de Roma, la mayor y más antigua de las iglesias, conocida en todas partes y fundada por San Pedro y San Pablo. La Tradición de esta Sede basta para confundir la soberbia de aquellos que por su malicia se han apartado de la verdad; pues ciertamente, la preeminencia que aún conservan la tradición apostólica están en todo de acuerdo con sus enseñanzas” (San Ireneo)
Unos cincuenta años después, Orígenes, condenando la opinión herética que entonces corría de que la Biblia era la única fuente de fe, escribio: “Lo único verdaderamente cierto es lo que en nada se aparte de la tradición eclesiástica y apostólica”.
El asunto de las imágenes como tal existía entre los primeros cristianos, quienes hicieron pinturas en las catacumbas, representando a los mártires y a las figuras de la religión cristiana.

Las fechas del origen y nacimiento de los ritos y dogmas son bien conocidas. Casi todos han sido creados entre el 787 y 1870. La Iglesia Romana, tal cual como hoy es, cuenta más o menos unos 370 años de existencia, porque fue solamente en el Concilio de Trento, posterior a la muerte de Lutero, que fue definitivamente fijado su credo, su culto y su organización. (Téngase en cuenta que esto fue escrito en el siglo pasado).

El Concilio de Trento no fijó una fundación de la Iglesia, sino una confirmación en la Fe Católica que llevaba siglos existiendo, para esto se recurrieron a la Biblia y la Tradición.

3.- La Iglesia Romana no posee sucesión apostólica. No habiendo tenido un apóstol que la fundara no pueden los papas llamarse sus sucesores; y menos aún pueden vanagloriarse de que sus obispos formen una cadena no ininterrumpida desde Pablo o Pedro.

Lea la lista de Papas, hermana.

Pero suponiendo que así fuese, no existiría la cadena ininterrumpida del primer obispo de Roma, hasta el Papa actual.

De Papas legalmente reconocidos y nombrados, sí.

En conjunto, la Santa Sede estuvo vacante casi veinticinco años.

Pero no estuvo vacante para siempre, la sucesión se mantenía en los obispos, hasta que el tiempo permitiera elegir al Papa.

Hubo 28 llamados antipapas.

Los antipapas no tienen la menor relevancia en la sucesión apostólica, porque no eran Papas.

¿Dónde hallamos el papado, la confesión, la mariolatría, el purgatorio, la misa, etc., entre los apóstoles?

El Papado se obtiene de las citas donde San Pedro es nombrado CEFAS.
La Confesión está en Juan 20, 23
La Mariolatría no la enseñaron los Apóstoles, es por eso que la Iglesia Católica, fiel a la doctrina apostólica, tampoco la enseña.
El purgatorio se obtiene indirectamente de varias citas de la Escritura.
La Misa, Cristo mismo dijo "Haced esto en conmemoración mía", y San Pablo da Fe de ello en la 1Corintios 10, 16-17, y 11, 17-29.

Los apóstoles podían casarse, y parte de ellos lo estaban: los curas están obligados a un celibato forzoso.

Esto no es un Dogma de Fe, sino una regla eclesiástica, que la Iglesia puede derogar si encuentra motivos suficientes para ello.

Los apóstoles no perseguían anadie: Roma estableció la Inquisición

La Inquisición se estableció en último término por el gobierno civil, ya que era obligatorio seguir la religión del rey, así hubo Inquisición católica, inquisición protestante (que condenó a Miguel Servet), inquisición anglicana (que condenó a Santo Tomás Moro), etc.

tal vez porque ellos tambien pueden presumir de la misma antiguedad que vosotros)

Insistes en lo mismo, toni, pero yo ya he visto que los historiadores imparciales coinciden en que fue la Iglesia Ortodoxa la que se separó de la Iglesia Católica, porque esta es la más antigua.

Saludos!!!!!!

 

[Roman]

La Iglesia mas antigua

La Iglesia mas antigua

Estimando amigo Golan Trevize:

Corríjame si me equivoco, pero la Iglesia mas antigua es la Iglesia de Jerusalén.
Esta Iglesia es la que nació entre los años 30-33 de nuestra era cristiana.

Estaba compuesta sólo de judíos, o prosélitos del judaísmo.
Por supuesto que esto luego cambió para los gentiles, pero fue varios años más tarde, por el año 49-50, en el primer concilio de la Iglesia en Jerusalén (Hechos 15).

Si es por antigüedad, deberían haber sido ellos la verdadera Iglesia, pero todos sabemos después lo que paso, verdad?

Bendiciones.

Román.

 

[toni]

Vuelvo a repetir la pregunta:

Porque en esa lista de 'iglesias' omiten deliberadamente a los ortodoxos??? soy todo oídos...

 

[Roman]

Cita del libro de Eclesiástico

Cita del libro de Eclesiástico

Golan:

Perdone la curiosidad... la foto que usa uds. es la del "Agente Smith" de la película "Matrix"?

Me llamó la antención la cita de Eclesiástico 2:18. ¿La usa por alguna razón en especial?

Me sonaba a una conocida... así que la busqué, creo que la idea es la misma:

Entonces David dijo á Gad: En grande angustia estoy: ruego que caiga en la mano de Jehová, porque sus miseraciones son muchas, y que no caiga yo en manos de hombres. (2 Samuel 24:14)

Bendiciones.

Román.

 

[Maripaz]

¿Qué Apóstol enseñó que el bautismo sólo es un símbolo de ser cristianos?


Maripaz contesta: ¿Dónde dije yo que el bautismo es SOLO UN SIMBOLO?

El bautismo, junto con la Santa Cena, son dos sacramentos instituidos por Jesucristo






¿Qué Apóstol enseñó que todos somos sacerdotes (con todo lo que implica ser sacerdote)?

Maripaz contesta: El apóstol Juan.


Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,6y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre. (Ap 1:5-6)

porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación; 10y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.. (Ap 5:9-10)









¿Qué Apóstol enseñó que las obras no sirve para la salvación?

Maripaz contesta: Sin dudarlo, el apóstol Pablo


Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. (Romanos 3:27)

6sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado. (Galatas 2:16)


Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, 5nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, 7para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna. (Tito 3:4-7)










¿Qué Apóstol enseñó Sola Scriptura?

Maripaz contesta: Este es muy amplio, hay decenas de versículos.




¿Qué Apóstol enseñó que la Eucaristía se redujera a un simple símbolo?

Maripaz contesta: ¿Dónde dije yo jamás que la Eucaristía es UN SIMPLE SIMBOLO?

El acto de la Santa Cena, es una conmemoración del sacrificio de Cristo. Lo que es un símbolo es decir que el pan es la carne de Cristo y el vino es Su sangre






¿Qué Apóstol enseñó que María tuvo "otros hijos"?

Maripaz contesta: Los evangelistas Mateo , Marcos y Lucas, que nos hablan de los hermanos de Jesús





¿Qué Apóstol enseñó que no existe el purgatorio?

Maripaz contesta: El autor de Hebreos:

Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio. (Hebreos 9:27)

Después de la muerte, el juicio, NO HAY ESTADO INTERMEDIO





¿Qué Apóstol enseñó que la Tradición de la Iglesia es "cosa de hombres"?

Maripaz contesta: Es que entonces no existía la iglesia católica romana


En cuanto a las tradiciones de hombres, tenemos para empezar las palabras del propio Jesús, a los fariseos, los romanistas del judaísmo, que se arrogaban ser los únicos intérpretes de la Ley y añadían normas de hombres a la Palabra de Dios.

Y Pablo a los Colosenses 2:8, nos advierte:

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.






¿Qué Apóstol enseñó que sólo hay Dos Sacramentos?

Maripaz contesta: Cristo solo INSTITUYÓ el BAUTISMO Y LA SANTA CENA




¿Qué Apóstol enseñó la libre interpretación de la Biblia?

Maripaz contesta: El libre examen, que es lo que creemos los cristianos bíblicos, lo encontramos en Hechos 17:11

Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.


Los bereanos, examinaban con profundidad las Escrituras, para comprobar si lo que decían Pablo y Bernabé era así.





¿Qué Apóstol enseñó que la Iglesia Católica sea la "Gran Ramera" del Apocalipsis?

Maripaz contesta: Sin duda alguna, el apóstol Juan, en Apocalipsis 17 y 18



¿Qué Apóstol enseñó que la Iglesia fuera espiritual e invisible?

Maripaz contesta: Que yo sepa ninguno; porque la Iglesia tiene una manifestación visible y es a la vez una “entidad” espiritual







Por cierto Golan, me remite usted a revisar la lista de papas, ¿de que versión?

Según Jerónimo, Agustín, Tertuliano, Ireneo, Eusebio, Epifanio.........

* ¿Quién fue el segundo obispo de Roma? Jerónimo dice que la mayoría de los padres latinos (Tertuliano, Rufino, etc.), dicen que fue Clemente, Eusebio, Ireneo, Jerónimo y Agustín afirman que fue Lino.
* ¿Quién fue el tercer obispo de Roma? Los Pontificiales, dicen que fue Cleto; pero Ireneo, Eusebio y Agustín ni siquiera lo mencionan porque nunca existió.
* Cleto es una abreviatura de Anacleto que vino después de Clemente. Y aquí Roma dividió aquel pobre hombre en dos partes y lo coloca como tercer obispo de Roma, un hombre que nunca existió.
* ¿Quién fue el cuarto obispo de Roma? Tertuliano, Rufino, Epifanio, etc., dicen que Clemente fue el segundo, pero la Iglesia de Roma lo coloca como el cuarto y Platina dice que aun cuando fue nombrado por Pedro, por razones de humildad dejó que por veinte años pontificaran otros dos en su lugar. ¿Desobedeció a Pedro? Todo esto es una fantasmagoría.

 

[Yelo]

Y una pregunta más

Y una pregunta más

Puestos a hacer preguntas sobre los apóstoles:

¿Qué apóstol leía la biblia a diario y la seguía al pie de la letra?

 

[Roman]

Seamos razonables

Seamos razonables

Estimado amigo "Yelo":

Mire, podemos hacer muchas preguntas así, pero no creo que lleguemos a ningún lado.

Porque varios de los Apóstoles se encargaron de escribir lo que nosotros hoy leemos. En aquellas épocas no era fácil tener rollos propios para leer, como el papel que tenemos hoy, pero creo que no me equivocaría al pensar que ellos conocían mejor que nosotros las Sagradas Escrituras que ya existían en ese momento.

Si no hubiera sido así , Pablo no hubiera aconsejado a Timoteo:

14 Empero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
15 Y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salud por la fe que es en Cristo Jesús.
16 Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
17 Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra.
(1 Timoteo 3:14-17)

Bendiciones.

Román.

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: Golan Trevize

Maripaz, todas sus preguntas de ¿Qué Apóstol? enseñó tal o cual cosa, simplemente van equivocadas, porque pretende que los Apóstoles dieran, palabra por palabra, la misma definición que da la Iglesia Católica.

¿No presume su "institución" de ser APOSTÓLICA?


Dígame los motivos por los que se considera "apostólica"

 

[Golan Trevize]

Maripaz contesta: ¿Dónde dije yo que el bautismo es SOLO UN SIMBOLO?

Discúlpeme, Maripaz, pero no estoy hablando sólo de usted, sino de todos los evangélicos en general. La doctrina de la Iglesia Católica es SOLO UNA, pero en cambio, hay muchas iglesitas evangélicas, y muchas enseñan cosas diferentes a otras. Entre ellos, y entre los Testigos de Jehová, por ejemplo, se cree que el bautismo simplemente simboliza el compromiso cristiano del bautizado.

Sobre el sacerdocio:

Maripaz contesta: El apóstol Juan.

Muy bien, pero yo añadí con todo lo que implica, ahora, ¿Explica San Juan en dichas citas lo que implica ser sacerdote? ¿O qué entiende usted por "sacerdote"?

Sobre la salvación, la fe y las obras:

Maripaz contesta: Sin dudarlo, el apóstol Pablo

Muy bien, pero otro Apóstol (de los 12), Santiago, dice:
"Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente." (Santiago 2, 24)
¿Cómo explica usted esta aparente contradicción?

Sobre Sola Scriptura:

Maripaz contesta: Este es muy amplio, hay decenas de versículos.

Muy bien, si hay decenas de versículos, muéstreme por favor dos o tres, los más significativos, por favor.

Maripaz contesta: ¿Dónde dije yo jamás que la Eucaristía es UN SIMPLE SIMBOLO?

De nuevo, estoy hablando de TODOS los evangélicos.

Lo que es un símbolo es decir que el pan es la carne de Cristo y el vino es Su sangre

Esto fue lo que quise decir, pero lo diré de otro modo, para que se entienda mejor:
¿Qué Apóstol enseñó que cuando Cristo dijo este es mi Cuerpo y esta es mi Sangre, estaba hablando simbólicamente?

Maripaz contesta: Los evangelistas Mateo , Marcos y Lucas, que nos hablan de los hermanos de Jesús

Gracias, pero yo no hablé de "hermanos" de Jesús, sino de hijos de María, es sobradamente conocido que el término griego aplicado a los "hermanos" de Jesús es adelphos, que significa hermanos, primos, parientes, paisanos, etc.

Sobre el purgatorio:

Después de la muerte, el juicio, NO HAY ESTADO INTERMEDIO

Gracias, pero yo no pregunté por el juicio. De hecho, el mismo juicio es el estado intermedio inmediato, donde se decide si nos vamos al cielo, al infierno o al purgatorio. Yo pregunté si algún apóstol enseñó algo parecido a: "Porque sólo iremos al cielo, o al infierno", o "no hay otro lugar allá que no sea cielo o infierno", etc.

Maripaz contesta: Es que entonces no existía la iglesia católica romana

En la época de los Apóstoles ya existía.

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.

Muy bien, pero se refiere a las tradiciones no-apostólicas, porque a estas las defiende diciendo:
"Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta."
(2Tesalonicenses 2, 15)

Maripaz contesta: Cristo solo INSTITUYÓ el BAUTISMO Y LA SANTA CENA

No era esa mi pregunta, pregunté qué Apóstol dijo algo parecido a "Solo dos sacramentos debéis guardar", o "Os dio sólo el Bautismo y la Eucaristía como signos". O bien, "Porque Cristo sólo nos ha instituido el Bautismo y la Eucaristía".

Maripaz contesta: El libre examen, que es lo que creemos los cristianos bíblicos, lo encontramos en Hechos 17:11

Correcto, el libre examen lo autorizamos también los católicos, sin embargo, en cuestiones de Fe, ningún católico puede decidir qué creer, sino que la interpretación correcta de la Biblia corre a cargo de la Iglesia, autorizada para ello.
Lo que quiero es que un Apóstol diga algo como "Que nadie os diga cómo interpretar las Escrituras", "Sóis libres de entender por vosotros mismos las Escrituras", etc.

Maripaz contesta: Sin duda alguna, el apóstol Juan, en Apocalipsis 17 y 18

Gracias, pero yo no pregunté qué Apóstol hablaba de la Gran Ramera, sino que dijera algo parecido a: "Será la Iglesia de Roma la Gran Ramera", o "Roma será la Gran Ramera", o "Una Iglesia que se llame universal será la Gran Ramera".

Por cierto Golan, me remite usted a revisar la lista de papas, ¿de que versión?

De la versión actual de la Iglesia Católica

¿Qué apóstol leía la biblia a diario y la seguía al pie de la letra?

La verdad yo lo ignoro, hermano Yelo, no sé si alguno de nuestros hermanos evangélicos quiera buscar la prueba de tal cosa.

Saludos!!!!!!