¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Oscar Goinheix dijo:
si fuera así...te deafío a predicar sinnunca jamás mencionar a los evangelios.
nuestra vida eterna depende de que los evangelios sean veraces.
pero si no son veraces en aclararnos respecto de la muerte y resurrección de cristo, entonces estamos en problemas.

de todos modos, tu no vas a leer esto, ni vas a volver a participar, porque para tí todo esto es sin ningún interés.

si vuelves a participar reconocer que estás mintiendo y que este es un tema muy importante.
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Voy a volver a participar, no porque me parezca un tema importante, sino porque quiero y puedo hacerlo, y lo que sí me parece interesante es leerte, leer esa retórica tan manida y esas falacias lógicas.

Falacias lógicas es lo que usas:

1. Si una parte es falsa o no es exacta, el todo es falso o inexacto.

Esta falacia que consiste en tomarse la parte por el todo y que es el núcleo y consistencia de tus argumentos, se deshacen rápidamente como un castillo de arena al lado del mar.

Porque la Biblia no sepa aclarase con el día en que murió Cristo eso significa que no haya muerto, o que su muerte no nos salve.

Sabes, igual estos razonamientos se los cuelas a algún analfabeto... y espero que a ti no te convenzan... bueno ya está, búscate otra argumentación.

Ah. Se me olvidaba. También es falsa, una falacia más, el decir que si alguien escribe en un tema es que necesariamente le debe interesar el tema, esa falacia se llama reducionismo. A mi el tema no me interesa demasiado, me interesa las formas con que tu lo tratas, como hemos visto... jejeje. risas. Así que el llamarme mentiroso por escribirte estas líneas harías bien en evitarlo.

Ale. Ahora sí ya terminé.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

nseigi dijo:
Falacias lógicas es lo que usas:

1. Si una parte es falsa o no es exacta, el todo es falso o inexacto.

Esta falacia que consiste en tomarse la parte por el todo y que es el núcleo y consistencia de tus argumentos, se deshacen rápidamente como un castillo de arena al lado del mar.

Porque la Biblia no sepa aclarase con el día en que murió Cristo eso significa que no haya muerto, o que su muerte no nos salve.
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gracias por seguir interesándote tanto en este tema

La Biblia crremos que es la Palabra de Dios
Si encontráramos en ella un solo error, eso no significa que todo el resto está también errado.
Afirmar eso sería una falacia; tienes razón.
Pero si encontráramos en ella un solo error, eso significa que NO es la Palabra de Dios.
Y si no es la Palabra de Dios, y ya hemos encontrado un error, es lógico tener ciertas dudas respecto del resto de sus afirmaciones.
Si encontramos errores en el propio relato de la cruz, entonces deberíamos poner en tela de juicio el resto del relato.
Por eso es importantísimo el ser capaces de resolver esos aparentes errores.
Porque de lo contrario estaremos construyendo nuestra fe sobre arena.
Debemos darle a la Biblia, y al relato de la cruz, toda la solidez que tiene.
Esa solidez es minada por la tradición religiosa.
La tradición religiosa enseña que Jesús murió un 15 de Nisán, cosa que no dice la Biblia.
De haber sido crucificado un 15 de Nisán, entonces no habría muerto un día de preparación como dice la Biblia.
La tradición religiosa hace a la Biblia mentirosa o al menos contradictoria.

Lamentablemente lo que he encontrado aquí es una gran oposición a que se revele el error de la tradición religiosa.
Lo que sucede es que se intenta defender a como de lugar a esa tradición, aunque ello mine la credibilidad de la Biblia y el relato mismo de la cruz.
La otra estrategia es pretender dejar todo quieto, quitarle importancia, evitar que se debata.
Eso solo le sirve a qyien defiende la tradición religiosa.
Pero quienes amamos a la Biblia debemos hacer brillar a la Palabra de Dios con más fuerza que la tradición.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Oscar Goinheix dijo:
gracias por seguir interesándote tanto en este tema

La Biblia crremos que es la Palabra de Dios
Si encontráramos en ella un solo error, eso no significa que todo el resto está también errado.
Afirmar eso sería una falacia; tienes razón.
Pero si encontráramos en ella un solo error, eso significa que NO es la Palabra de Dios.
Y si no es la Palabra de Dios, y ya hemos encontrado un error, es lógico tener ciertas dudas respecto del resto de sus afirmaciones.
Si encontramos errores en el propio relato de la cruz, entonces deberíamos poner en tela de juicio el resto del relato.
Por eso es importantísimo el ser capaces de resolver esos aparentes errores.
Porque de lo contrario estaremos construyendo nuestra fe sobre arena.
Debemos darle a la Biblia, y al relato de la cruz, toda la solidez que tiene.
Esa solidez es minada por la tradición religiosa.
La tradición religiosa enseña que Jesús murió un 15 de Nisán, cosa que no dice la Biblia.
De haber sido crucificado un 15 de Nisán, entonces no habría muerto un día de preparación como dice la Biblia.
La tradición religiosa hace a la Biblia mentirosa o al menos contradictoria.

Lamentablemente lo que he encontrado aquí es una gran oposición a que se revele el error de la tradición religiosa.
Lo que sucede es que se intenta defender a como de lugar a esa tradición, aunque ello mine la credibilidad de la Biblia y el relato mismo de la cruz.
La otra estrategia es pretender dejar todo quieto, quitarle importancia, evitar que se debata.
Eso solo le sirve a qyien defiende la tradición religiosa.
Pero quienes amamos a la Biblia debemos hacer brillar a la Palabra de Dios con más fuerza que la tradición.
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La Biblia no es el Corán. No es la misma palabra de Dios dicatada al ser humano. Los cristianos creemos que la Biblia es un libro inspirado por Dios y escrito por hombres cuyo único objetivo es dar a conocer al hombre la salvación de Dios y el gran amor que siente por el hombre hasta el punto de dar a su hijo como sacrificio.

La Biblia si se toma como un libro de ciencia o como un libro de magia entonces no sirve, porque esa no es la finalidad de su escritor.

La Biblia se define eficaz en su causa agente y final, agente es la inspiración de Dios y la mano humana y final: la salvación del hombre y la Gloria de Dios. Ahora bien su contenido si no responde a dichas finalidades carece de interés.

Hay muchos cristianos que se toman la Biblia como si fuese el Corán, dentro de poco estos acabarán por recitarla a grito y cántico desde los minaretes de su iglesias pero ese no es el mensaje de la Biblia. Toda la Escritura es sólo para conocer a Dios, al hombre y su plan de salvación. Igual que una silla sirve para sentarse y no para volar, así la Biblia sirve para ésto y no para otras cosas.

La Palabra de Dios es verdadera, porque es verdadera salvación, no por otra cosa. Y esta es la tradición cristiana de los teólogos y estudiosos más importantes de la Iglesia... luego están las tradiciones y corrientes fanáticas avivadas por el integrismo evangelista de ciertos sectores que no acaban de entender bien estas cosas.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Entonces, cuando tu y tu pastor prediquen, que digan que no saben qué día murió Cristo.
Que se deje de repetir que murió en Pascua.
Que se admita que la tradición no tiene ninguna base bíblica.

Adicionalmente que se admita que la Palabra de Dios no es clara, sino confusa en relación a la muerte y resurrección de Cristo.
Que se enseñe que la Biblia no tiene respuesta para todo.

En otras palabras...no hay nada de errado en que yo siga afirmando que Jesús fue crucificado el 20 de nisán, y a ti no te va a interesar nada, y no vas a intentar probar que estoy equivocado. Del mismo modo no vas a ocuparte de demostrar que la tradición está en lo correcto. ¿verdad?
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

parece que los hermanos son coherentes consigo mismo al decir que no les interesa este tema
o entonces es que no pueden probar en base bíblica lo que siguen enseñando en base a la tradición.
permítame ser escéptico cuando pienso que ellos van a seguir enseñando que Jesús murió el 14 o el 15 de nisán.
permítanme desconfiar de aquellos que dicen que eso no les interesa, que es algo irrelevante
no creo errar si pienso que ellos no van a decir que Jesús murió un día indefinido y que tampoco interesa.
creo estar en lo cierto si ellos van a continuar predicando esa falsa enseñanza basada en la tradición.
no tengan dudas que elpróximo viernes santo, y todas las pascuas anteriores y las que vendrán, van a celebrarla como si realmente importara el día de su crucifixión
solo que no tiene cómo sostener eso en base bíblica
y solo les preocupa preservar las creencias de la tradición
porque poco y nada aman a la verdad
solo aman a las mentiras de sus tradiciones.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

nseigi dijo:
La Palabra de Dios es verdadera, porque es verdadera salvación, no por otra cosa. Y esta es la tradición cristiana de los teólogos y estudiosos más importantes de la Iglesia... luego están las tradiciones y corrientes fanáticas avivadas por el integrismo evangelista de ciertos sectores que no acaban de entender bien estas cosas.
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No hermano. La tradición cristiana es todo menos Biblia. Quienes se atreven a estudiar al Biblia encuentran que la tradición es pura mentira. De hecho, en este tema se está dejando claro que la Biblia dice algo totalmente diferente a lo que enseña la tradición.

Tradición y Biblia son dos antagonístas. La tradición fue construído al margen de la Biblia y adoptanto todo tipo de creencias paganas que se le incorporaron al cristianismo. Quince siglos en los cuales no se leyó la Biblia fueron el terreno fértil para que germinase esa tradición cristiana. Pero ahora que estamos leyendo la Biblia es cuando la tradición queda desnuda.

Lamentablemente la Reforma no corrigió todo lo que debía ser corregido. Es hora de terminar de liberarnos de esas leyendas y mitos qe nos han inculcado desde la tradición.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Oscar Goinheix dijo:
No hermano. La tradición cristiana es todo menos Biblia. Quienes se atreven a estudiar al Biblia encuentran que la tradición es pura mentira. De hecho, en este tema se está dejando claro que la Biblia dice algo totalmente diferente a lo que enseña la tradición.

Tradición y Biblia son dos antagonístas. La tradición fue construído al margen de la Biblia y adoptanto todo tipo de creencias paganas que se le incorporaron al cristianismo. Quince siglos en los cuales no se leyó la Biblia fueron el terreno fértil para que germinase esa tradición cristiana. Pero ahora que estamos leyendo la Biblia es cuando la tradición queda desnuda.

Lamentablemente la Reforma no corrigió todo lo que debía ser corregido. Es hora de terminar de liberarnos de esas leyendas y mitos qe nos han inculcado desde la tradición.
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La iglesia cristiana está bajo la guía del Espíritu Santo, la Palabra de Dios es la única norma de fe y es inerrable (sin error alguno) en materia de nuestra salvación personal y el plan de revelación de Dios.

Dios no se ha revelado al hombre con todo detalle, es una revelación parcial pero suficiente para nuestra salvación. Intentar encontrar en la Palabra de Dios respuestas para la ciencia es un error grave, hay que saber hacer las preguntas correctas.

Las tradiciones tienen un valor secundario, muchas de ellas son buenas y herramientas de utilidad como la navidad... hay que saber discernir bajo la guía del E.Santo y buscar confirmación en la historia personal de cada uno y en la historia de toda su Iglesia a la luz de los evangelios sobre la conveniencia o no de ciertas tradiciones.

Qué día del año murió Jesús resulta intrascendente para el objetivo que tiene la narración de los evangelios. Si buscas hacer una crítica que sí pueda desmontar la Biblia, entonces demuestra que no murió o que no resucitó, en esos casos sí que la Biblia sería falsa y nuestra fe vana.

No podrás hacerlo.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

esto es hipocrecía.

como no pueden ya defender a la tradición religiosa y a sus falsa enseñanza sobre el día de la crcifixión, entonces ahora se ponen en tren de que no es lo importante.

hasta hace poquíto defendía que jesús murió como la tyradición lo enseña y en eso ponían todas sus energías. en ese entonces parecía vital demostrar que la tradición estaba cierta.

pero de ahora en más, luegfo de decir que no interesa, vana aseguir diciendo que murió en la fecha que la tradición dice. esto deja de ser importante por un minuto, y ustedes vuelven a insistir en ciontinuar enseñando lo mismo de antes.

¿acaso va a aenseñar que estaban equivocados y que no se sabe la fecha?
no. van a seguir repitiendo lo mismo de siempre.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

lo que yo intento hacer es defender a la Biblia y demostrar que ella dice la verdad. qe la mentira o el error está en la tradiciópn. ¿es esto importante? para la tradición es preferible que la Biblia continúe como errada pero que se preserva la tradición.

Murió Cristo realmente? resucitó realmente? yo creo que sí...porque lo leo en la Biblia. y la biblia me resulta confiable. peroustedes dicen que la biblia no es confiable para decirnos respecto de la muerte de Cristo. ustedes dicen que la biblia no es capaz de decirno qué día murió.

quienes atacan a la biblia son ustedes. eso para defender a sius tradiciones. las cuales no tienen ningun valor, no ha sido guiadas por el Espíritu Santo y están contam,inadas de elementos paganos e idólatras.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

nseigi dijo:
Pudo morir un 14 o un 15 de Nissan que eso no cambia el hecho de que murió y venció a la muerte resucitando, como haremos el día marcado también nosotros.
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¿Y si la biblia dice que no murió ni un 14 ni un 15 de Nisan? ¿Eso si te preocparía? Porque ya he demostrado que Cristo fue crucificado un 20 de nisán, que eso es lo que dicen los relatos.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Oscar Goinheix dijo:
¿Qué tiene que ver?

Parece que quieres enredar todo argumentando sobre qué día entró a Jerusalén
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No, la razón es porque si cuentas bíblicamente, no coincides con la Biblia.

La entrada a Jerusalén es Domingo, si sigues llegamos a Viernes muerte y crucifixión.

Dios es Digno.

DaudH
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

daudhernandez dijo:
No, la razón es porque si cuentas bíblicamente, no coincides con la Biblia.

La entrada a Jerusalén es Domingo, si sigues llegamos a Viernes muerte y crucifixión.

Dios es Digno.

DaudH
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No. Llegamos a viernes y arresto. Luego del arresto hay varios amanceres.
De todos modos, aquí estamos discutiendo la fecha, no el día de la semana. Hay otro tema que no es mío con un título muy similar.

Jesús no murió el 14 que era día de preparación de la Pascua. No murió ese día porque ese día Pedro Y Juan prepararon la Pascua. Y Jesús la comió con los doce al caer la noche.

Jesús tampoco murió el 15, porque el 15 es Pascua, y Jesús murió un día de preparación.

El único día de preparación que nos queda es el 20. Jesús debió haber celebrado la Pascua el 15, al anochecer del 14; habría sido arrestado esa madrigada; juzgado por varios días; y debió haber sido cricificado recién el 20.

Esto exige que en los relatos de los juicios aparezcan esos muchos días. Y aparecen.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Feliz Navidad a los hermanos que no les importa el día en que realmente nació Jesús, ni el día en que murió.
 
Re: ¿puede probar la Biblia que Jesús murió un 14 o un 15 de Nisán?

Para todos los que creen, predican, anuncian y celebran que Jesus nació en la carne.


2 de Juan
6 Y este es el amor, que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento: que andéis en amor, como vosotros habéis oído desde el principio.
7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.

¡¡¡¡FELIZ NAVIDAD!!!!

Dios es Verdad.

DaudH
 
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