Puede o no puede?

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Estimado Leal

Puedes poner al diablo, a satanás, a la serpiente antigua, en cualquier contexto;... pero no podrá negar jamás su existencia.

El asunto no es si existe o no el diablo, o satanás, o la serpiente antigua... el asunto es que éste tema, partió sutilmente con la intención de demostrar que las enfermedades no son ocasionadas por el diablo o satanás... Eso es en el fondo lo que se quería demostrar, pero el tema se fue por otro lado, y ... hasta ahora, que lo manifiesto, no se ha tratado el asunto del diablo enfermando a los cristianos.

Esto es precisamente lo que se quiso demostrar en el tema, que no es el diablo quien enferma a los cristianos....

Sin embargo, tu te has dedicado a demostrar que pràcticamente no existe satanás, aunque la Biblia entera te diga lo contrario....

Pero... ¡mira que paradógico!!... estás negando que el diablo tenga ingerencia en los cristianos, y por tanto, entre otras, el diablo no tiene facultad de enfermarlos;... pero, ...-he aquí lo paradógico-... cuando ustedes defienden el que Dios sana a todos, dicen que esto es así, porque Jesús vino a "deshacer las obras del diablo";... ¿en que quedamos entonces???

¿En que quedamos?... ¿¿no existe el diablo literalmente, pero Jesús, sí vino a deshacer las obras del diablo, entre ellas, las enfermedades???


¿En que quedamos??


Dios te bendiga

Dagoberto,

Si mal no recuerdo, dije en algún lugar que yo no creo que las enfermedades sean puestas directamente ni por Dios ni por el maligno, (aunque sabemos que en el AT hay varios ejemplos de Dios enfermando a ciertas personas), sino que son algo típico de este cuerpo de muerte.

Dije también que las enfermedades son una consecuencia del pecado que trajo la condenación a los humanos; por ende, indirectamente el maligno originó la desgracia de las enfermedades, y en ese sentido, se puede decir que Jesucristo al sanar enfermedades, también estaba deshaciendo las obras del diablo.

En cuanto a la existencia del ente maligno que se conoce entre otros nombres y títulos como Satanás, la serpiente antigua, o Padre de la mentira, no he dicho que no existe. Lo que he dicho es lo que categóricamente dice el evangelio: Fue destruido y despojado. En relación con los creyentes dije algo que también lo dice el evangelio categóricamente: fuimos librados de la potestad de las tinieblas.

Afirmé otra cosa que aunque no lo dice la biblia categóricamente, es una realidad: El personaje central de la diablologia no es omnipresente.

Te recomiendo que cuando vayas a pensar en este asunto, tengas en cuenta lo que logró Jesucristo en la cruz. Yo estoy hablando a partir de la cruz; y mi enfoque ha sido en el área de las tentaciones.

Saludos,

Leal

 

[mainer]

Re: Puede o no puede?

Dagoberto,

Si mal no recuerdo, dije en algún lugar que yo no creo que las enfermedades sean puestas directamente ni por Dios ni por el maligno, (aunque sabemos que en el AT hay varios ejemplos de Dios enfermando a ciertas personas), sino que son algo típico de este cuerpo de muerte.

Dije también que las enfermedades son una consecuencia del pecado que trajo la condenación a los humanos; por ende, indirectamente el maligno originó la desgracia de las enfermedades, y en ese sentido, se puede decir que Jesucristo al sanar enfermedades, también estaba deshaciendo las obras del diablo.

En cuanto a la existencia del ente maligno que se conoce entre otros nombres y títulos como Satanás, la serpiente antigua, o Padre de la mentira, no he dicho que no existe. Lo que he dicho es lo que categóricamente dice el evangelio: Fue destruido y despojado. En relación con los creyentes dije algo que también lo dice el evangelio categóricamente: fuimos librados de la potestad de las tinieblas.

Afirmé otra cosa que aunque no lo dice la biblia categóricamente, es una realidad: El personaje central de la diablologia no es omnipresente.

Te recomiendo que cuando vayas a pensar en este asunto, tengas en cuenta lo que logró Jesucristo en la cruz. Yo estoy hablando a partir de la cruz; y mi enfoque ha sido en el área de las tentaciones.

Saludos,

Leal

De lo resaltado en rojo: es una realidad Biblica pero eso no quiere decir que estamos inmunes intocables por el diablo bajo la voluntad de Dios.

Ya no vivimos controlados, influenciados por ellos de continuo al pecado, ya no somos pecadores, somo santos que aveces pecamos, pero en esencia no somos pecadores como el mundo, sino santos en Cristo Jesús.

Ahora:

Esto no impide que el diablo ande en busca de nosotros como león rugiente en busca de quien devorar, es mas la Biblia lo declara como nuestro enemigo, nuestro adversario (1Pe 5:8) debemos estar firmes en la fe para poder resistirle (1Pe 5:9). hay casos biblicos en los cuales nuestros hermanos han hablado influenciados por el adversario (PEDRO "antes de recibir la envestidura del Espiritu Santo", ANANIAS "en el libro de los hechos de los Apostoles...") y afirmo que muchas veces actuamos haciendo caso a los "consejos del diablo", el no me puede obligar como a los del mundo que viven bajo su control.

1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo, porque el diablo ha pecado desde el principio. El Hijo de Dios se manifestó con este propósito: para destruir las obras del diablo.

Me gusta este versicul 1 Jn 3:8 se complementa con el que ud cita en hebreos.

Le pido leal que me explique el siguiente versiculo.

Apo 2:10 'No temas lo que estás por sufrir. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

Este me encanta siempre me sale en mis pancitos de vida.

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará pronto a Satanás debajo de vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.

Pablo conocia a su adversario y como trabaja.

2Co 2:10-11 Pero a quien perdonéis algo, yo también lo perdono; porque en verdad, lo que yo he perdonado, si algo he perdonado, lo hice por vosotros en presencia de Cristo, para que Satanás no tome ventaja sobre nosotros, pues no ignoramos sus ardides.

OJO, cuando no perdonas, le abres puertas al diablo... y el gana territorio sobre tu vida.

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

De lo resaltado en rojo: es una realidad Biblica pero eso no quiere decir que estamos inmunes intocables por el diablo bajo la voluntad de Dios.

Ya no vivimos controlados, influenciados por ellos de continuo al pecado, ya no somos pecadores, somo santos que aveces pecamos, pero en esencia no somos pecadores como el mundo, sino santos en Cristo Jesús.

Ahora:

Esto no impide que el diablo ande en busca de nosotros como león rugiente en busca de quien devorar, es mas la Biblia lo declara como nuestro enemigo, nuestro adversario (1Pe 5:8) debemos estar firmes en la fe para poder resistirle (1Pe 5:9). hay casos biblicos en los cuales nuestros hermanos han hablado influenciados por el adversario (PEDRO "antes de recibir la envestidura del Espiritu Santo", ANANIAS "en el libro de los hechos de los Apostoles...") y afirmo que muchas veces actuamos haciendo caso a los "consejos del diablo", el no me puede obligar como a los del mundo que viven bajo su control.

1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo, porque el diablo ha pecado desde el principio. El Hijo de Dios se manifestó con este propósito: para destruir las obras del diablo.

Me gusta este versicul 1 Jn 3:8 se complementa con el que ud cita en hebreos.

Le pido leal que me explique el siguiente versiculo.

Apo 2:10 'No temas lo que estás por sufrir. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

Este me encanta siempre me sale en mis pancitos de vida.

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará pronto a Satanás debajo de vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.

Pablo conocia a su adversario y como trabaja.

2Co 2:10-11 Pero a quien perdonéis algo, yo también lo perdono; porque en verdad, lo que yo he perdonado, si algo he perdonado, lo hice por vosotros en presencia de Cristo, para que Satanás no tome ventaja sobre nosotros, pues no ignoramos sus ardides.

OJO, cuando no perdonas, le abres puertas al diablo... y el gana territorio sobre tu vida.

¿Cuál puerta? ¿No te basta con la fraseología bíblica sobre el diablo para añadirle más?

Aprende a distinguir en el NT cuándo la palabra diablo o satanas se usa para referirse a tu personaje favorito, y cuando se usa en su sentido etimológico para referirse a nuestra carne, y a la actividad de los individuos que están bajo la voluntad de Satanás . Cada vez que al aplicar tu diablologia le atribuyes implícitamente omnipresencia al padre de la mentira, estas interpretando mal el pasaje. El problema tuyo es que vez a Satanás en todas partes.

No sigas tirando golpes al aire y cuídate del satanas que llevas dentro, y del diablo de tu concupiscencia, que ruje sobre ti como el león ruje sobre su presa. Aprende a hablar en línea con lo que logró Jesucristo en la cruz, y no desprecies o ignores su obra, por defender tus errores de interpretación, surgidos de tu rudimentaria manera de comprender la biblia.

Cuando tenga oportunidad, te presentaré los pasajes del evangelio que se refieren directamente al padre de la mentira.

Saludos,

Leal

 

[Dagoberto Juan]

Re: Puede o no puede?

Dagoberto,

Si mal no recuerdo, dije en algún lugar que yo no creo que las enfermedades sean puestas directamente ni por Dios ni por el maligno, (aunque sabemos que en el AT hay varios ejemplos de Dios enfermando a ciertas personas), sino que son algo típico de este cuerpo de muerte.

Dije también que las enfermedades son una consecuencia del pecado que trajo la condenación a los humanos; por ende, indirectamente el maligno originó la desgracia de las enfermedades, y en ese sentido, se puede decir que Jesucristo al sanar enfermedades, también estaba deshaciendo las obras del diablo.

En cuanto a la existencia del ente maligno que se conoce entre otros nombres y títulos como Satanás, la serpiente antigua, o Padre de la mentira, no he dicho que no existe. Lo que he dicho es lo que categóricamente dice el evangelio: Fue destruido y despojado. En relación con los creyentes dije algo que también lo dice el evangelio categóricamente: fuimos librados de la potestad de las tinieblas.

Afirmé otra cosa que aunque no lo dice la biblia categóricamente, es una realidad: El personaje central de la diablologia no es omnipresente.

Te recomiendo que cuando vayas a pensar en este asunto, tengas en cuenta lo que logró Jesucristo en la cruz. Yo estoy hablando a partir de la cruz; y mi enfoque ha sido en el área de las tentaciones.

Saludos,

Leal

Estimado Leal

Bueno, quedamos entonces en que el diablo y sus varios nombres existe. Tal parecía que negabas su existencia,... sin embargo, tampoco el diablo se presentará en persona literalmente, sino que desde siempre el actuar de éste personaje, ha sido a través de insinuaciones, estímulos, susurros, o directamente obrando a través de las personas.

Sin embargo, creo igual que tu;... el diablo no tiene potestad sobre los hijos de Dios, a pesar de que en ocasiones, Dios le ha permitido ir más allá de donde se le ha rayado la cancha... pero estas son experiencias ocasionales y esporádicas, que no sientan precedente alguno ni mucho menos una regla... En mi aporte anterior aquí en éste tema, lo dije.. definitivamente el diablo no tiene ingerencia en nosotros los creyentes. pero... su palabra nos manda a cuidarnos, porque, tal como aconteció con Pedro, Judas, Ananías, Safira y seguramente a más de algun discípulo, el diablo metió sus sugerencias sutiles en sus corazones, y tuvo su momento en ellos.

Su Palabra nos manda a cuidarnos de él, a resistirlo y obviamente a no creerle, pero lo que no podemos ignorar amado hermano, es que mientras algunos le restan importancia, otros se burlan de él, y otros no le dan crédito alguno, este personaje, sigue destruyento hogares, familias, personas, e incluso, a hecho caer a más de algún cristiano... pues... la batalla que él nos presenta es A MUERTE, nada más ni nada menos: A MUERTE.... él no se anda con jueguitos.... ni con bromitas... como las que algunos hacen de él.... A pesar que sabemos que ha sido derrotado, intenta atacarnos en serio, muy en serio... y una gran parte del mundo, está bajo su dominio.

Dios te bendiga

 

[mainer]

Re: Puede o no puede?

¿Cuál puerta? ¿No te basta con la fraseología bíblica sobre el diablo para añadirle más?

Aprende a distinguir en el NT cuándo la palabra diablo o satanas se usa para referirse a tu personaje favorito, y cuando se usa en su sentido etimológico para referirse a nuestra carne, y a la actividad de los individuos que están bajo la voluntad de Satanás . Cada vez que al aplicar tu diablologia le atribuyes implícitamente omnipresencia al padre de la mentira, estas interpretando mal el pasaje. El problema tuyo es que vez a Satanás en todas partes.

Efe 6:12 Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes de este mundo de tinieblas, contra las huestes espirituales de maldad en las regiones celestiales.

si el diablo es la carne, lucho contra la carne, pero nuestra lucha no es contra carne ni sangre, GLORIA A DIOS.

No sigas tirando golpes al aire y cuídate del satanas que llevas dentro, y del diablo de tu concupiscencia, que ruje sobre ti como el león ruje sobre su presa. Aprende a hablar en línea con lo que logró Jesucristo en la cruz, y no desprecies o ignores su obra, por defender tus errores de interpretación, surgidos de tu rudimentaria manera de comprender la biblia.

Cuando tenga oportunidad, te presentaré los pasajes del evangelio que se refieren directamente al padre de la mentira.

Saludos,

Leal

2Co 2:10-11 Pero a quien perdonéis algo, yo también lo perdono; porque en verdad, lo que yo he perdonado, si algo he perdonado, lo hice por vosotros en presencia de Cristo, para que Satanás no tome ventaja sobre nosotros, pues no ignoramos sus ardides.

PUES NO POR FACOR SUS ARDIDES, MAQUINACIONES, ENGAÑOS, ASTUCIAS, TRAMPAS, FORMA DE ACTUAR.

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Estimado Leal

Bueno, quedamos entonces en que el diablo y sus varios nombres existe. Tal parecía que negabas su existencia,... sin embargo, tampoco el diablo se presentará en persona literalmente, sino que desde siempre el actuar de éste personaje, ha sido a través de insinuaciones, estímulos, susurros, o directamente obrando a través de las personas.

Sin embargo, creo igual que tu;... el diablo no tiene potestad sobre los hijos de Dios, a pesar de que en ocasiones, Dios le ha permitido ir más allá de donde se le ha rayado la cancha... pero estas son experiencias ocasionales y esporádicas, que no sientan precedente alguno ni mucho menos una regla... En mi aporte anterior aquí en éste tema, lo dije.. definitivamente el diablo no tiene ingerencia en nosotros los creyentes. pero... su palabra nos manda a cuidarnos, porque, tal como aconteció con Pedro, Judas, Ananías, Safira y seguramente a más de algun discípulo, el diablo metió sus sugerencias sutiles en sus corazones, y tuvo su momento en ellos.

Su Palabra nos manda a cuidarnos de él, a resistirlo y obviamente a no creerle, pero lo que no podemos ignorar amado hermano, es que mientras algunos le restan importancia, otros se burlan de él, y otros no le dan crédito alguno, este personaje, sigue destruyento hogares, familias, personas, e incluso, a hecho caer a más de algún cristiano... pues... la batalla que él nos presenta es A MUERTE, nada más ni nada menos: A MUERTE.... él no se anda con jueguitos.... ni con bromitas... como las que algunos hacen de él.... A pesar que sabemos que ha sido derrotado, intenta atacarnos en serio, muy en serio... y una gran parte del mundo, está bajo su dominio.

Dios te bendiga

Dagoberto,

Yo no creo que Satanás, el personaje central de la diablología, esté destruyendo hogares, ni haciendo caer a cristianos.

Los hogares y los cristianos caen por su concupiscencia, y por no andar en el Espíritu. El apóstol lo dijo:

16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. 18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. 19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, 20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, 21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; (Gal.5:16)

Santiago también lo dijo:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. (Stg.1:13)

Enumera todas las cosas que pueden hacer caer un hogar y un cristiano y dime si todas sin faltar ni una, entran en la categoría de obras de la carne. Lo que hace caer a un cristiano y a un hogar, son las obras de la carne, no Satanás.

Dios no puede ser burlado, todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. Por tanto, paren de responsabilizar a Satanás por sus fracasos y caídas: ¡El diablo que me distes lo hizo, no yo! No, no, no es culpa del diablo, sino tuya; el que sembró fuiste tú, no Satanás.


Te contradices ampliamente cuando afirmas que el diablo o Satanás no tiene injerencia en nosotros, y también afirmas que puede destruir hogares y hacer caer cristianos. También te contradices al decir que la batalla contra él es a muerte. ¿Dónde dice eso la biblia? Satanás y sus secuaces ya fueron vencidos y ridiculizados públicamente por Jesucristo.

Al personaje central de la diablologia lo destruyeron, él tenía el imperio de la muerte, tenia; pero Jesucristo lo dejó inoperante, sin poder, lo despojaron de su fuerza, poder e influencia, le puso fin, lo anuló, lo dejo sin empleo; incapaz de una acción. Esto lo hizo Jesús con su muerte, por tanto, la inactividad o inoperancia del padre de mentira, aplica solo a los que están en su reino.

13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, (Col.1:13)

Directamente Satanás y sus secuaces no pueden hacernos nada, ellos solo pueden usar a los inconversos que están bajo su reino, para indirectamente atribularnos. Satanás lo único que puede hacer contra nosotros es maquinar, y sus maquinaciones las lleva a cabo mediante sus siervos, los que están bajo la tiranía de su voluntad.

La palabra no manda en ningún lugar a resistir a Satanás, el padre de la mentira. El evangelio nos pide no ignorar sus maquinaciones, y nos dice que nuestra lucha no es contra individuos de carne y hueso, sino contra las maquinaciones de las huestes de maldad que obran mediante ellos.

Saludos,

Leal

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Efe 6:12 Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes de este mundo de tinieblas, contra las huestes espirituales de maldad en las regiones celestiales.

si el diablo es la carne, lucho contra la carne, pero nuestra lucha no es contra carne ni sangre, GLORIA A DIOS.



2Co 2:10-11 Pero a quien perdonéis algo, yo también lo perdono; porque en verdad, lo que yo he perdonado, si algo he perdonado, lo hice por vosotros en presencia de Cristo, para que Satanás no tome ventaja sobre nosotros, pues no ignoramos sus ardides.

PUES NO POR FACOR SUS ARDIDES, MAQUINACIONES, ENGAÑOS, ASTUCIAS, TRAMPAS, FORMA DE ACTUAR.

Te repito: Has un estudio detallado de los usos que el evangelio le da a las palabras Satanás y diablo. Pon a prueba la diablología que te enseñaron. Obedece al evangelio.

21 sométanlo todo a prueba, aférrense a lo bueno, (1Tes.5:21)

Saludos,

Leal

 

[mainer]

Re: Puede o no puede?

La palabra no manda en ningún lugar a resistir a Satanás, el padre de la mentira. El evangelio nos pide no ignorar sus maquinaciones, y nos dice que nuestra lucha no es contra individuos de carne y hueso, sino contra las maquinaciones de las huestes de maldad que obran mediante ellos.

Saludos,

Stg 4:7 Someteos, pues, a Dios. Resistid al diablo, y huirá de vosotros.

1Pe 5:8 Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, cual león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar; 9 al cual resistid firmes en la fe, sabiendo que las mismas aflicciones han de ser cumplidas en vuestros hermanos que están en el mundo.

Apo 20:2 Prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Efe 6:12 Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes de este mundo de tinieblas, contra las huestes espirituales de maldad en las regiones celestiales.

Te repito: Has un estudio detallado de los usos que el evangelio le da a las palabras Satanás y diablo. Pon a prueba la diablología que te enseñaron. Obedece al evangelio.

21 sométanlo todo a prueba, aférrense a lo bueno, (1Tes.5:21)

Saludos,

Leal

Jua 3:11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto testificamos, y no recibís nuestro testimonio.

Comparto muchas cosas de las que dices pero no ignoramos sus ardides (del diablo). para que no tome ventaja sobre nosotros. 2Co 2:10-11

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Stg 4:7 Someteos, pues, a Dios. Resistid al diablo, y huirá de vosotros.

1Pe 5:8 Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, cual león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar; 9 al cual resistid firmes en la fe, sabiendo que las mismas aflicciones han de ser cumplidas en vuestros hermanos que están en el mundo.

Apo 20:2 Prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Efe 6:12 Porque nuestra lucha no es contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes de este mundo de tinieblas, contra las huestes espirituales de maldad en las regiones celestiales.



Jua 3:11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto testificamos, y no recibís nuestro testimonio.

Comparto muchas cosas de las que dices pero no ignoramos sus ardides (del diablo). para que no tome ventaja sobre nosotros. 2Co 2:10-11

Deja la terquedad y lee detenidamente mis aportes anteriores, que responden a lo que has posteado.

Saludos.

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Satanás, el príncipe de la potestad del aire, el dios de este siglo, la serpiente antigua, el padre de mentira, el príncipe de este mundo. De este ente se habla directamente en los siguientes pasajes:

18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados. (Hch.26:18)

11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones. (2Cor.2:11)

14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz. 15Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras. (2Cor. 11:14)

6 No debe ser un recién convertido, no sea que se vuelva presuntuoso y caiga en la misma condenación en que cayó el diablo. (1Tim. 3:6)

26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él. (2Tim. 2:26)


Los siguientes pasajes son algunos de los que aluden al conjunto de todos los miembros de la potestad del aire, y a sus propósitos e intereses.

9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, (2Tes.2:9)

20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. (Ro.16:20)

5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. (1Cor.5:5)

20 de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar. (1Tim.1:20)


18 por lo cual quisimos ir a vosotros, yo Pablo ciertamente una y otra vez; pero Satanás nos estorbó. (1Tes.2:18)


11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo. 12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes. (Ef.6:11)



Los siguientes pasajes aluden al satanás o diablo que llevamos dentro: La carne o la concupiscencia.

5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. (1Cor.7:5)


7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros. (Stg. 4:7)


El príncipe de la potestad de aire, tiene un embajador en nosotros: la concupiscencia; ella no se sujeta a Dios sino al que la inoculó en el cuerpo al principio. Esta concupiscencia es el satanás (adversario) o diablo, que llevamos dentro; nos tienta y nos induce a hacer lo malo.

Saludos,

Leal

 

[Dagoberto Juan]

Re: Puede o no puede?

Dagoberto,

Yo no creo que Satanás, el personaje central de la diablología, esté destruyendo hogares, ni haciendo caer a cristianos.

Los hogares y los cristianos caen por su concupiscencia, y por no andar en el Espíritu. El apóstol lo dijo:

16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. 18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. 19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, 20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, 21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; (Gal.5:16)

Santiago también lo dijo:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. (Stg.1:13)

Enumera todas las cosas que pueden hacer caer un hogar y un cristiano y dime si todas sin faltar ni una, entran en la categoría de obras de la carne. Lo que hace caer a un cristiano y a un hogar, son las obras de la carne, no Satanás.

Dios no puede ser burlado, todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. Por tanto, paren de responsabilizar a Satanás por sus fracasos y caídas: ¡El diablo que me distes lo hizo, no yo! No, no, no es culpa del diablo, sino tuya; el que sembró fuiste tú, no Satanás.


Te contradices ampliamente cuando afirmas que el diablo o Satanás no tiene injerencia en nosotros, y también afirmas que puede destruir hogares y hacer caer cristianos. También te contradices al decir que la batalla contra él es a muerte. ¿Dónde dice eso la biblia? Satanás y sus secuaces ya fueron vencidos y ridiculizados públicamente por Jesucristo.

Al personaje central de la diablologia lo destruyeron, él tenía el imperio de la muerte, tenia; pero Jesucristo lo dejó inoperante, sin poder, lo despojaron de su fuerza, poder e influencia, le puso fin, lo anuló, lo dejo sin empleo; incapaz de una acción. Esto lo hizo Jesús con su muerte, por tanto, la inactividad o inoperancia del padre de mentira, aplica solo a los que están en su reino.

13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, (Col.1:13)

Directamente Satanás y sus secuaces no pueden hacernos nada, ellos solo pueden usar a los inconversos que están bajo su reino, para indirectamente atribularnos. Satanás lo único que puede hacer contra nosotros es maquinar, y sus maquinaciones las lleva a cabo mediante sus siervos, los que están bajo la tiranía de su voluntad.

La palabra no manda en ningún lugar a resistir a Satanás, el padre de la mentira. El evangelio nos pide no ignorar sus maquinaciones, y nos dice que nuestra lucha no es contra individuos de carne y hueso, sino contra las maquinaciones de las huestes de maldad que obran mediante ellos.

Saludos,

Leal

¿Y en que andan entonces ustedes "deshaciendo las obras del diablo"?

Saludos

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

¿Y en que andan entonces ustedes "deshaciendo las obras del diablo"?

Saludos

Dagoberto,

No seas rencilloso. Aporta en el tema con objetividad. En mis aportes he dejado claro en que ando, si piensas que otra persona anda en otra cosa, pregúntaselo a dicha persona. Estas constantemente buscando un motivo para comenzar nuevas pendencias. Se nota a la legua que tienes una fatal animosidad contra la hermana que comenzó este epígrafe. Controla tu satanás que te viene devorando hace meses; deja de rugirle a la hermana.

Saludos.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Puede o no puede?

Dagoberto,

No seas rencilloso. Aporta en el tema con objetividad. En mis aportes he dejado claro en que ando, si piensas que otra persona anda en otra cosa, pregúntaselo a dicha persona. Estas constantemente buscando un motivo para comenzar nuevas pendencias. Se nota a la legua que tienes una fatal animosidad contra la hermana que comenzó este epígrafe. Controla tu satanás que te viene devorando hace meses; deja de rugirle a la hermana.

Saludos.

Estimado leal

No se pase películas sin razón estimado hermano. La "hermana" que USTED alude, no ha aportado nada en relación al diablo. Es USTED mi estimado hermano, quien dice una cosa y luego otra... ¿como quiere que le entienda?... Usted es quien dijo que las enfermedades son la consecuencia del pecado y que el pecado es consecuencia de satanás.

Lo que implícitamente quiere decir que el diablo o satanás, está intrinsecamente inflamando esta rueda que trae como consecuencia la enfermedad y la destrucción del hombre: hogares, familias, personas, etc. Y por tanto, cuando yo le digo que es precisamente el diablo el autor de todo esto, USTED sale con que no, que el diablo o satanás no tiene nada que ver... ¿como quiere que le entienda?...

Lo que usted dice, y luego desdice, ¿no será una cierta animosidad hacia mi persona, solo para rebatirme?... ¿y usted quiere lanzarle la pelotita a la hermana en cuestión para que ella venga directamente a contender conmigo??? ¿quien es el que alimenta contienda? A usted, ¿quien le inflama la agresividad.... Dios o ...el dios de éste siglo?

Dios le bendiga

 

[Leal]

Re: Puede o no puede?

Estimado leal

No se pase películas sin razón estimado hermano. La "hermana" que USTED alude, no ha aportado nada en relación al diablo. Es USTED mi estimado hermano, quien dice una cosa y luego otra... ¿como quiere que le entienda?... Usted es quien dijo que las enfermedades son la consecuencia del pecado y que el pecado es consecuencia de satanás.

Lo que implícitamente quiere decir que el diablo o satanás, está intrinsecamente inflamando esta rueda que trae como consecuencia la enfermedad y la destrucción del hombre: hogares, familias, personas, etc. Y por tanto, cuando yo le digo que es precisamente el diablo el autor de todo esto, USTED sale con que no, que el diablo o satanás no tiene nada que ver... ¿como quiere que le entienda?...

Lo que usted dice, y luego desdice, ¿no será una cierta animosidad hacia mi persona, solo para rebatirme?... ¿y usted quiere lanzarle la pelotita a la hermana en cuestión para que ella venga directamente a contender conmigo??? ¿quien es el que alimenta contienda? A usted, ¿quien le inflama la agresividad.... Dios o ...el dios de éste siglo?

Dios le bendiga

Dagoberto,

No es un secreto para los que venimos siguiendo este foro por algún tiempo, que lo tuyo con la hermana ha sido persecución implacable; has llegado hasta romper reglas del foro con tal de molestarla. El sol no se puede tapar con un dedo.

La serpiente es la que originó todo el mal que le aconteció y le acontece a los humanos, pero no es el autor directo de lo que le acontece a los santos despues de la cruz. Satanas no es omnipresente, por tanto no pude estar detrás de cada creyente tentandolo. El adversario o satanás que cada creyente tiene es su concupiscencia; ese es el diablo del cual debe cuidarse, del Diablo o serpiente antugua lo cuida Cristo. Nosotros estamos escondido con Cristo en Dios, ahí no puede llegar el personaje cantral de la diablología.

Deja la rencilla, si tienes algo que aportar al tema aporta.

Saludos,

leal

 

[mainer]

Re: Puede o no puede?

Satanás, el príncipe de la potestad del aire, el dios de este siglo, la serpiente antigua, el padre de mentira, el príncipe de este mundo. De este ente se habla directamente en los siguientes pasajes:

18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados. (Hch.26:18)

11 para que Satanás no gane ventaja alguna sobre nosotros; pues no ignoramos sus maquinaciones. (2Cor.2:11)

14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz. 15Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras. (2Cor. 11:14)

6 No debe ser un recién convertido, no sea que se vuelva presuntuoso y caiga en la misma condenación en que cayó el diablo. (1Tim. 3:6)

26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él. (2Tim. 2:26)


Los siguientes pasajes son algunos de los que aluden al conjunto de todos los miembros de la potestad del aire, y a sus propósitos e intereses.

9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, (2Tes.2:9)

20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. (Ro.16:20)

5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. (1Cor.5:5)

20 de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar. (1Tim.1:20)


18 por lo cual quisimos ir a vosotros, yo Pablo ciertamente una y otra vez; pero Satanás nos estorbó. (1Tes.2:18)


11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo. 12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes. (Ef.6:11)



Los siguientes pasajes aluden al satanás o diablo que llevamos dentro: La carne o la concupiscencia.

5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. (1Cor.7:5)


7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros. (Stg. 4:7)


El príncipe de la potestad de aire, tiene un embajador en nosotros: la concupiscencia; ella no se sujeta a Dios sino al que la inoculó en el cuerpo al principio. Esta concupiscencia es el satanás (adversario) o diablo, que llevamos dentro; nos tienta y nos induce a hacer lo malo.

Saludos,

Leal

HOla lea, Bendiciones me explicas este versiculo... creo que lo leemos de diferente manera.

5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. (1Cor.7:5)

Yo veo que satanas puede usar la inconstinencia como recurso legal para tentar a los Cristiano cuando esta se esta ejerciendo de mala manera.

 

[Elias tisvita]

Re: Puede o no puede?

Apocalipsis

Capítulo 12
12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.
12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.
12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
12:13 Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.
12:14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.
12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.​

 

[King's Daughter]

Re: Puede o no puede?

En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo:
Te alabo, Padre,
Señor del cielo
y de la tierra,
que hayas escondido estas cosas de los sabios
y de los entendidos,
y las hayas revelado á los niños.
:baby: :baby: :baby: :baby: :baby:


:baby: :baby: :baby: :baby:


:baby: :baby: :baby:


:baby: :baby:


:baby:

:lol:​

Entonces que te parece si nos revelas lo que Dios a ti te ha revelado?

 

[Elias tisvita]

Re: Puede o no puede?

¿Cómo opera la sabiduría de Leviatán en nuestro comportamiento?​

a) Job 41:15-17 “Sus fuertes escamas son su orgullo, cerradas como con apretado sello. La una está tan cerca de la otra, que el aire no puede penetrar entre ellas. Unidas están una a la otra; se traban entre sí y no pueden separarse”. Cuando nuestros argumentos o excusas (Escamas) nos impiden que el viento del Espíritu penetre a nuestro corazón, nos estamos dejando llevar por una sabiduría animal.
b) Job 41:21 “Su aliento enciende carbones, y una llama sale de su boca”. ¿Qué sale de nuestra boca? Esto sucede cuando nosotros con nuestra boca, por causas de nuestros argumentos, podemos maldecir el propósito divino que Dios nos ha otorgado.
c) Job 41:34 “Desafía a todo ser altivo; él es rey sobre todos los hijos de orgullo”. El orgullo también es una actitud de una sabiduría animal.​

4.- León
1 Pedro 5:8 “Sed de espíritu sobrio, estad alertas. Vuestro adversario, el diablo, anda al acecho como león rugiente, buscando a quien devorar.”​

 

[King's Daughter]

Re: Puede o no puede?

Tu personaje quedó anulado, inoperante; fue despojado de su fuerza, su influencia, y su poder. En lo que respecta a los creyentes, tu diablo se murió, lo despidieron quedó sin empleo, está en paro. Eso es lo que dice el autor de la carta a los hebreos. Pablo lo explica de otra manera:


15 Desarmó a los poderes y a las potestades, y por medio de Cristo los humilló en público al exhibirlos en su desfile triunfal. (Col.2:15)

Estos poderes y potestades solo tienen poder en la mente de los diablologos, que no creen en esto que logró Jesús en la cruz.

Que opinas de tanta gente que cree que el diablo se la pasa haciendoles cosas? Crees que le estan dando "derecho legal" al diablo para operar en sus vidas, a causa de la ignorancia? He escuchado tambien esos argumentos y quiero saber tu opinion.

Saludos

 

[King's Daughter]

Re: Puede o no puede?

Estimado Leal

Puedes poner al diablo, a satanás, a la serpiente antigua, en cualquier contexto;... pero no podrá negar jamás su existencia.

El asunto no es si existe o no el diablo, o satanás, o la serpiente antigua... el asunto es que éste tema, partió sutilmente con la intención de demostrar que las enfermedades no son ocasionadas por el diablo o satanás... Eso es en el fondo lo que se quería demostrar, pero el tema se fue por otro lado, y ... hasta ahora, que lo manifiesto, no se ha tratado el asunto del diablo enfermando a los cristianos.

Esto es precisamente lo que se quiso demostrar en el tema, que no es el diablo quien enferma a los cristianos....

Sin embargo, tu te has dedicado a demostrar que pràcticamente no existe satanás, aunque la Biblia entera te diga lo contrario....

Pero... ¡mira que paradógico!!... estás negando que el diablo tenga ingerencia en los cristianos, y por tanto, entre otras, el diablo no tiene facultad de enfermarlos;... pero, ...-he aquí lo paradógico-... cuando ustedes defienden el que Dios sana a todos, dicen que esto es así, porque Jesús vino a "deshacer las obras del diablo";... ¿en que quedamos entonces???

¿En que quedamos?... ¿¿no existe el diablo literalmente, pero Jesús, sí vino a deshacer las obras del diablo, entre ellas, las enfermedades???


¿En que quedamos??


Dios te bendiga

Este tema no es para "probar" que "el diablo enferma", por tanto lamento que usted asegure que esa es la intencion del tema.

Este tema surge, por comentarios que he leido de diversos usuarios en este foro, asi tambien como hermanos en la fe, que escucho a diario, sobre Satanas. Quiero saber que opinan los cristianos, y veo que interesantemente son diversas, variadas y multiples las creencias en este particular. Nada unidas, sino mas bien muy divididas y distantes.

Por tanto, agradecere que no salte a conclusiones de lo que usted cree que puede ser "la razon por la cual se abrio" este tema.