Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Los que se creen señores de sus mujeres, estimada hermana, te dirán, que hay que ORAR por ella para que siga aguantando las vejaciones y las palizas, sin tener en cuenta el PELIGRO REAL, MENTAL, VITAL y ESPIRITUAL.
.

Cuanta maldad

¿porque pones palabras en mi boca?

Dijje, y puntualizo que e sun problema espiritual muy grave el que tiene y con todo resto señora, esta mujer -quien quiera que ella sea- requiere aparte de la ayuda espiritual y del apstor, oración, asi que por favor, no cambies el sentido de las cosas.

No pedi oración para que nadie siguieran maltratando y vejando a una mujer cristiana, pues la oracion no es patente de corso para ello, ni oportunidad para que distorciones mi apoyo y consejo a una mujer que este en esta lamentable situación.

Yo fui quien pidió oración por ella, pero tu dices que quienes esto hacemos "se creen señores de sus mujeres", cuanta maldad en tus palabras.

 

[Rojirigo]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?
La respuesta es sencilla: Segun Pablo en el nuevo testamento, no puede.
Según ramificaciones cristianas modernas que agreguen simbolismos a lo que dijo Pablo o no apliquen reglas de Pablo
a la actualidad, si puede.

En el ejercicio Hermeneutico de Pablo desde las posturas mas criticas o analíticas sus instrucciones son generalmente literales, (Tomás de Aquino) donde evidentemente las epístolas que también en su contexto deben ser interpretadas por los primeros receptores de estos mensajes, tienen un mensaje simple y sencillo que expresan una prohibición explicita a la mujer predicar en presencia de hombres.

En otro caso se menciona que pueden a mujeres y niños, pero eso no deshace la orden de no predicar en presencia de hombres, aun si se agrega todo tipo de simbolismo que se desee para que esas palabras quieran decir otra cosa de lo que dicen.

Pero bueno al igual que muchas doctrinas religiosas eso no detendrá a nadie para en su interpretación quiera ver otra cosa, pero siendo conscientes con el contexto, tipo de orden, otras ordenes impartidas por Pablo, creo que no debería ser difícil interpretar esa cita de forma cercana a lo que deseaba expresar Pablo, lo cual parece indicar que es una prohibición de la mujer a predicar en presencia de hombres.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Es una contradicción hablar de igualdad en dignidad y luego predicar la desigualdad en el ministerio de la mujer en la iglesia. No hay manera de comprender y justificar algo así.

Saludos.

No existe ninguna contradicción; pues son esferas completamente distintas.

La igualdad es espiritual, es en cuanto a dignidad y santidad, honrra, y demás. Pero un hombre no es igual a un niño ni un niño a una señora de 90años. No somos iguales en este sentido.

El ministeriod ela mujer no es incompleto, trunco, o mocho; sino es completo. Una parte de este ministerio es en sujeción; para el hombre no es mayor, ni mas importante, pero es de autoridad y responsabilidad ante Dios y ante la igesia.

En el matrimonio, somos iguales en dignidad; pero el hombre deberá proveer para los suyos y amar a su mujer al grado de dar su vida por ella; la mujer no es igual al hombre en estatura ni fortaleza, ni modo de pensar, pero escrito esta que deberá respetarlo y sujetarse a él.

En la iglesia tenemos igual dignidad, y santidad; compartimos responsabilidades y nos ayudamos mutuamente; pero quien tiene la autoridad y responsabilidad para enseñar es el varón.

Tanto uno como el otro unidos en el vínculo del amor, y de la ayuda mutua, de un común sentir, ejercemos las operaciones que fueron puestas para nuestros ministerios, sin olvidar que la sujeción, el orden la obediencia y la autoridad van de la mano y son parte de las operaciones en la iglesia de Dios.

Muchos cristianos entienden y muy bien los ministerios y exaltan a más no poder los dones, pero minmizan o de plano tiran por la borda como peso muerto las operaciones; con lo cual dan al traste al orden establedio por Dios para sus iglesias.

Saludos.

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Estas palabras son muy importante para la discusion y viniendo de una persona que se opone a que la mujer hable mas todavia..tenemos que ver la controversia sin apasionamiento, sin reberdia, sin discriminacion, ...veamolo desde el punto de Jesus..que diria Jesus o que dijo Jesus si dijo algo o insinuo algo.

?cual es el proposito de una afirmacion asi? ..la mujer haga silencio, o la mujer no ensene al hombre..?caprichos? ?ensenanzas?....?Orden? .....?quien, como , era Pablo? ..... como eran los hombre , como eran las mujeres , como era la cultura y costumbre,

y al final ? que se cosiquen con que la mujer este callada y no ensene al hombre???......analicen y usen sabiduria con razon y sin apasionamientos.

Felicito a las mujeres que se han atrevido y tenido el valor , la revelacion de explicar ( no imponer) su pensar sobre su posicion en la iglesia de hoy dia . A los destractores que busquen sabiduria de lo alto y puedan entender mas alla de la letra o lo literar de los mensajes en la biblia.

Jesus vino a buscar lo perdido y si nos dividimos como iglesia o cuerpo de Cristo el malino se alegraraa

Jesus dijo....


10:32 A cualquiera, pues, que me confiese delante de los hombres, yo también le confesaré delante de mi Padre que está en los cielos.

(rer, cualquiera,,,, incluye a la mujer)


10:33 Y a cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también le negaré delante de mi Padre que está en los cielos.

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Muy bien, ahi empeiza la vida cristiana, una nueva vida!, esto se llama "justificacion"

¿Pero que sigue?

Una vida de "santificación".

La obediencia es parte de esta vida de santidad; tomar tu cruz y seguirle

Y si el Señor te dice que no te es permitido esto o lo otro...por favor hasle caso y obedece.

Por esto, cuando Pablo recibe la revelacion de Jesucristo, y nos hace llegar a las iglesias de Dios por medio de sus cartas divinamente inspiradas, la volnta del Señor; y nos dice (no nos pregunta, ni pide opinion, ni conceso) que no le es permitido a la mujer enseñar ni señorearse del varón cristiano en las iglesias de Dios, por favor hasle caso; para tu propio bien y el de la iglesia, aunque esto afecte el ego de much@s.

Saludos.

Sí, justificación dada por Jesucristo
Sí, regeneración dada por el Espíritu Santo
Sí, santificación dada por El Padre.

OSO,nosotros por nuestro propio esfuerzo y por nuestras obras, no logramos ni la la justificación, ni la regeneración ni la santificación, eso es por obra, gracia y misericordia de nuestro Dios trino. Pero esto sucede sólo y unicamente cuando nuestra fe está ciegamente depositada en Cristo Jesús y nos dejamos llevar por su SANTO Espíritu que mientras no impidámos su mover, daremos frutos del Espíritu los cuáles se manifiestan en 9 caracteríaticas básicas en nuestro vivir y caminar con Cristo;
AMOR
GOZO
PAZ
PACIENCIA
BENIGNIDAD
BONDAD
MANSEDUMBRE
TEMPLANZA
FE

La fe en Jesucristo, que es puesta en cada uno de nosotros por gracia, porque la fe es un don de Dios, no cualquiera la tiene, El estudio de su Palabra, escudriñándola con la guía de su Santo Espíritu, y la constante oración, es la forma de comunión que tenemos con el Padre, quien también por Gracia y por la forma en que nos ve, pues nos ve a través de la sangre de Cristo, esta es la forma en que somos santificados.

Todo es porque Dios nos lo da por Gracia, nos lo da por Nuestro Señor Jesucristo el Autor y Consumador de nuestra fe, no porque nos lo merezcamos o porque hacemos puntos, no, nada de eso, es por Él.

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

OSO dice:

Muchos cristianos entienden y muy bien los ministerios y exaltan a más no poder los dones, pero minmizan o de plano tiran por la borda como peso muerto las operaciones; con lo cual dan al traste al orden establedio por Dios para sus iglesias.

Ciertamente todo lo relacionado al Espíritu tiene sus áreas.
El Don del Espíritu:
Juan 14:26 pero el Espíritu Santo, el defensor que el Padre enviará en mi nombre, os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que os he dicho.

El don del Espíritu Santo es cuando en nosotros mora su presencia.

Los Frutos del Espíritu.- Estas son las manifestaciones que vas a tener en tu carácter como consecuencia de andar en el Espíritu. Gálatas 5:22 En cambio, el Espíritu da frutos de amor, alegría y paz; de paciencia, amabilidad y bondad; de fidelidad, humildad y dominio propio.

Los dones del Espíritu.-

son las diversas habilidades, capacidades y talentos que el propio Espíritu nos otorga para servir, actuar y operar.
1 Corintios 12:4-11. 4 Los dones que recibimos son diversos, pero el que los concede es un mismo Espíritu. 5 Hay diversas maneras de servir, pero todas lo son por encargo de un mismo Señor. 6 Y hay diversos poderes para actuar, pero es un mismo Dios el que lo realiza todo en todos. 7 Dios da a cada uno alguna prueba de la presencia del Espíritu, para provecho de todos. 8 Por medio del Espíritu, a unos les concede que hablen con sabiduría, y a otros, por el mismo Espíritu, les concede que hablen con profundidad de conocimiento. 9 Unos reciben fe por medio del mismo Espíritu y otros reciben el don de sanar enfermos. 10 Unos reciben poder para hacer milagros y otros tienen el don de profecía. A unos, Dios les da la capacidad de distinguir entre los espíritus falsos y el Espíritu verdadero, y a otros les da la capacidad de hablar en lenguas; y todavía a otros les da la de interpretar lo que en esas lenguas se haya dicho. 11 Pero todas estas cosas las hace el mismo y único Espíritu, dando a cada cual lo que a él mejor le parece.

Dones, Ministerios y Operaciones.- Los términos dones, ministerios y operaciones corresponden a las Tres Divinas Personas. Es decir a la Trinidad Divina.

a) Dones.- se trata del Espíritu Santo. Son las capacidades, talentos, actitudes que el Espíritu Santo da.
b) Ministerios.- se trata del Señor Jesucristo. Son las varias funciones y servicios efectuados por los que tienen dones.
c) Operaciones.- se trata de Dios Padre. Son los efectos que resultan de los anteriores, es decir de usar los dones para el servicio, por el poder del Padre que obra universalmente y que está “sobre todos, y por todos y en todos nosotros”. Pero, Aun cuando todos los dones manan de un Dios, un Señor, y un Espíritu la “manifestación” de los actos del Espíritu varía en cada individuo.

OSO, Todo esto no es únicamente para los varones, esto es para varones y varonas, hombres y mujeres, para los hijos e hijas de Dios. No es exclusivo de el género masculino, porque si así lo fuera, la Biblia sería específica y no se manifestaría nada de esto en las mujeres.

 

[Plataforma]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

OSO dice:


Ciertamente todo lo relacionado al Espíritu tiene sus áreas.
El Don del Espíritu:
Juan 14:26 pero el Espíritu Santo, el defensor que el Padre enviará en mi nombre, os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que os he dicho.

El don del Espíritu Santo es cuando en nosotros mora su presencia.

Los Frutos del Espíritu.- Estas son las manifestaciones que vas a tener en tu carácter como consecuencia de andar en el Espíritu. Gálatas 5:22 En cambio, el Espíritu da frutos de amor, alegría y paz; de paciencia, amabilidad y bondad; de fidelidad, humildad y dominio propio.

Los dones del Espíritu.-
son las diversas habilidades, capacidades y talentos que el propio Espíritu nos otorga para servir, actuar y operar.
1 Corintios 12:4-11. 4 Los dones que recibimos son diversos, pero el que los concede es un mismo Espíritu. 5 Hay diversas maneras de servir, pero todas lo son por encargo de un mismo Señor. 6 Y hay diversos poderes para actuar, pero es un mismo Dios el que lo realiza todo en todos. 7 Dios da a cada uno alguna prueba de la presencia del Espíritu, para provecho de todos. 8 Por medio del Espíritu, a unos les concede que hablen con sabiduría, y a otros, por el mismo Espíritu, les concede que hablen con profundidad de conocimiento. 9 Unos reciben fe por medio del mismo Espíritu y otros reciben el don de sanar enfermos. 10 Unos reciben poder para hacer milagros y otros tienen el don de profecía. A unos, Dios les da la capacidad de distinguir entre los espíritus falsos y el Espíritu verdadero, y a otros les da la capacidad de hablar en lenguas; y todavía a otros les da la de interpretar lo que en esas lenguas se haya dicho. 11 Pero todas estas cosas las hace el mismo y único Espíritu, dando a cada cual lo que a él mejor le parece.

Dones, Ministerios y Operaciones.- Los términos dones, ministerios y operaciones corresponden a las Tres Divinas Personas. Es decir a la Trinidad Divina.

a) Dones.- se trata del Espíritu Santo. Son las capacidades, talentos, actitudes que el Espíritu Santo da.
b) Ministerios.- se trata del Señor Jesucristo. Son las varias funciones y servicios efectuados por los que tienen dones.
c) Operaciones.- se trata de Dios Padre. Son los efectos que resultan de los anteriores, es decir de usar los dones para el servicio, por el poder del Padre que obra universalmente y que está “sobre todos, y por todos y en todos nosotros”. Pero, Aun cuando todos los dones manan de un Dios, un Señor, y un Espíritu la “manifestación” de los actos del Espíritu varía en cada individuo.

OSO, Todo esto no es únicamente para los varones, esto es para varones y varonas, hombres y mujeres, para los hijos e hijas de Dios. No es exclusivo de el género masculino, porque si así lo fuera, la Biblia sería específica y no se manifestaría nada de esto en las mujeres.

Ciertamente todo lo relacionado al Espíritu tiene sus áreas.




Se puede saber que areas ?



Gracias.

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Ciertamente todo lo relacionado al Espíritu tiene sus áreas.




Se puede saber que areas ?



Gracias.

Perdón, pero, no leíste lo que escribí más abajo?
Ahí te estoy explicando todos los puntos.
Te hablo del Don del Espíritu, que es una cosa, Los dones del Espíritu que son otra cosa, los frutos del Espíritu que son otra cosa.
En los dones del Espíritu están dones, ministerios y operaciones.
Termina de leer, no leas solamente la primer frase, tienes que leer todk.
Si se te presenta una pregunta más, me la formulas y te la contesto.
Gracias.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Sí, justificación dada por Jesucristo
Sí, regeneración dada por el Espíritu Santo
Sí, santificación dada por El Padre.

OSO,nosotros por nuestro propio esfuerzo y por nuestras obras, no logramos ni la la justificación, ni la regeneración ni la santificación, eso es por obra, gracia y misericordia de nuestro Dios trino. Pero esto sucede sólo y unicamente cuando nuestra fe está ciegamente depositada en Cristo Jesús y nos dejamos llevar por su SANTO Espíritu que mientras no impidámos su mover, daremos frutos del Espíritu los cuáles se manifiestan en 9 caracteríaticas básicas en nuestro vivir y caminar con Cristo;
AMOR
GOZO
PAZ
PACIENCIA
BENIGNIDAD
BONDAD
MANSEDUMBRE
TEMPLANZA
FE

La fe en Jesucristo, que es puesta en cada uno de nosotros por gracia, porque la fe es un don de Dios, no cualquiera la tiene, El estudio de su Palabra, escudriñándola con la guía de su Santo Espíritu, y la constante oración, es la forma de comunión que tenemos con el Padre, quien también por Gracia y por la forma en que nos ve, pues nos ve a través de la sangre de Cristo, esta es la forma en que somos santificados.

Todo es porque Dios nos lo da por Gracia, nos lo da por Nuestro Señor Jesucristo el Autor y Consumador de nuestra fe, no porque nos lo merezcamos o porque hacemos puntos, no, nada de eso, es por Él.

Muy de acuerdo.

La justificación, santificación y glorificación, como parte de un proceso; han sido alcanzadas por nuestro Señor; ahora bien espero estemos de acuerdo en que la parte de santificación ("toma tu cruz y sígueme") requiere andar por fe, pero también dejarnos llevar de su santa mano.

Saludos.

 

[Cátara]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Cuanta maldad
OSO, OSO, ¿por qué me persigues?, ¿ahora me acusas también de maldad?
Cuando te hayas quitado la VIGA de TU OJO, entonces podrás mirar mi paja.
Suele ocurrir que los CIEGOS ACUSEN a otros de sus propios pecados; como los escribas y fariseos hicieron con EL SEÑOR JESUCRISTO; pero, ÉL DIJO: "PADRE PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN....AMÉN. AMÉN. AMÉN.
-Yo expongo HECHOS con LA PALABRA DE DIOS, y tú solo opinas con ataques personales como ahora, EN CONTRA de LA PALABRA DE DIOS.
-Yo predico al SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea), ÚNICO MAESTRO, y ÚNICO SALVADOR, y tú te predicas a tí mismo y a los demás hombres, TAMBIÉN EN CONTRA de LA PALABRA DE DIOS.


¿porque pones palabras en mi boca?
Yo no he puesto nada en tu boca, ni pensaba en tí, ni me dirigía a tí; has hablado tú solo. Tú has dado la respuesta, aunque no eres el único; en otros epígrafes, también se ha hablado del MALTRATO a la mujer, y la "solución" ha sido siempre la misma...

Dijje, y puntualizo que e sun problema espiritual muy grave el que tiene y con todo resto señora, esta mujer -quien quiera que ella sea- requiere aparte de la ayuda espiritual y del apstor, oración, asi que por favor, no cambies el sentido de las cosas.
Tú opinas que es un problema espiritual de la mujer, y yo, ya he expuesto que ES MÁS, MUCHO MÁS....NI ENTRAN NI DEJAN ENTRAR...

No pedi oración para que nadie siguieran maltratando y vejando a una mujer cristiana, pues la oracion no es patente de corso para ello, ni oportunidad para que distorciones mi apoyo y consejo a una mujer que este en esta lamentable situación.
Muchos hombres, conocedores de semejantes problemas en amigos cercanos, hacen lo mismo, aconsejar a la mujer y mirar para otro lado en cuanto al hombre, y no lo digo yo, son HECHOS.... ¿Ignoras a las mujeres que MUEREN cada día a manos de sus maridos?
¿Te has puesto alguna vez en la piel de una mujer, asustada, amedrentada, vejada, abusada, y GOLPEADA, cada día por quién dice ser ¿su cabeza?, ¿es ésa LA VOLUNTAD DE DIOS?

Yo fui quien pidió oración por ella, pero tu dices que quienes esto hacemos "se creen señores de sus mujeres", cuanta maldad en tus palabras.
Lo que yo he dicho, está registrado, también lo que tú has dicho, y DIOS ES TESTIGO; Y, ÉL SABE lo que hay en mi CORAZÓN, y TAMBIÉN en el TUYO, y, GLORIOSA ES SU JUSTICIA.
Y, SOLO ÉL ES EL MAESTRO, y SOLO ÉL, EL ÚNICO SALVADOR de hombres y mujeres que se han hecho SIERVOS y SIERVAS, unos de otros, según SU SANTA VOLUNTAD, siendo ÉL, EL ÚNICO SEÑOR. Y, EN CUYA UNIDAD, NO hay VARÓN NI HEMBRA. (Gálatas 3:28) AMÉN.

ÉL DICE: "YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD y LA VIDA, NADIE VIENE AL PADRE, sino POR MÍ."....ES, PALABRA DE DIOS. AMÉN.
¿Sigues sin COMPRENDER?

 

[70vim]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

La mujer debe aprender, para lo mismo que todos debemos aprender, crecer en el conocimiento de nuestro Dios. Pero te hice una pregunta específica y directa, la vas a responder, o prefieres seguir dando vueltas por las ramas?

¿Cuáles la vuelta que le das al siguiente pasaje, para que no diga lo que dice?

[SUP]11 [/SUP]La mujer debe aprender con serenidad,[SUP]c[/SUP] con toda sumisión. [SUP]12 [/SUP]No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime.[SUP]d[/SUP]

[SUP]13 [/SUP]Porque primero fue formado Adán, y Eva después. [SUP]14 [/SUP]Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado.1Tim.2

---

[SUP]c [/SUP]2:11 con serenidad. Alt. en silencio.

[SUP]d [/SUP]2:12 debe mantenerse ecuánime. Alt. debe guardar silencio.

Eso es lo que tu quieres que diga, el pasaje no lo puedes aplicar a todos los tiempos, esta dado para las mujeres de efeso, en ese momento a pocas se les ensenaba filosofia, casi nunca se les educaba en retorica, y en el judaismo era mucho menos probable que fueran ensenadas en la ley, si se considera el prejuicio que habia contra le ensenanza de la ley a las mujeres, lo que era radical y contrario a la cultura predominante era quePablo abogara para que aprendieran la ley, y que lo hicieran tranquilamente.

La forma adecuada para que cualquier novicio aprendiera era hacerlo en forma sumisa.

Esta prohibicion tiene sentido debido a la falta de educacion de las mujeres en asuntos relacionados con las escrituras, y eran presa facil de Herejias atraves de maestros ignorantes;

1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
Y muy bien que aprobechaban est situacion de falta de conocimiento de las mujeres para esparcir sus erores;

5:13 Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.

que es lo que "hablando no debieran";

2 timoteo, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.


Su solucion a corto plazo era que esas mjeres no devian ensenar, su solucion a largo plazo era que "aprenda", pero dspues de haber sido instruidas nesta situacion podia variar;

filipenses
4:2 Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor.
4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.


Es claro que compara a la mujer ignorante de la iglesia Efesa con Eva, por eso se refiera al relato de la caida de Eva Genesis 3. en sus cartas anteriores tambien compara a toda la iglesia de Corintios con Eva 2 corintio 11;3 (tanto hombres y mujeres);

11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Compara la iglesia de corintio con Israel; 1 Cor 10;1-22, a sus opositores en Galacia con Ismael; Gal 4; 24-25. Si Pablo aplicara esta ilustracion a todas las mjeres en todas las epocas, estaria implicando que todas las mujeres son enganadas mas facilmente que los hombres y su ilustracion en 2 Cor 11;3 perderia su fuerza, ademas los mismos falsos maestros eran locales.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Cuanta maldad
OSO, OSO, ¿por qué me persigues?, ¿ahora me acusas también de maldad?
Cuando te hayas quitado la VIGA de TU OJO, entonces podrás mirar mi paja.
Suele ocurrir que los CIEGOS ACUSEN a otros de sus propios pecados; como los escribas y fariseos hicieron con EL SEÑOR JESUCRISTO; pero, ÉL DIJO: "PADRE PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN....AMÉN. AMÉN. AMÉN.
-Yo expongo HECHOS con LA PALABRA DE DIOS, y tú solo opinas con ataques personales como ahora, EN CONTRA de LA PALABRA DE DIOS.
-Yo predico al SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea), ÚNICO MAESTRO, y ÚNICO SALVADOR, y tú te predicas a tí mismo y a los demás hombres, TAMBIÉN EN CONTRA de LA PALABRA DE DIOS.


¿porque pones palabras en mi boca?
Yo no he puesto nada en tu boca, ni pensaba en tí, ni me dirigía a tí; has hablado tú solo. Tú has dado la respuesta, aunque no eres el único; en otros epígrafes, también se ha hablado del MALTRATO a la mujer, y la "solución" ha sido siempre la misma...

Dijje, y puntualizo que e sun problema espiritual muy grave el que tiene y con todo resto señora, esta mujer -quien quiera que ella sea- requiere aparte de la ayuda espiritual y del apstor, oración, asi que por favor, no cambies el sentido de las cosas.
Tú opinas que es un problema espiritual de la mujer, y yo, ya he expuesto que ES MÁS, MUCHO MÁS....NI ENTRAN NI DEJAN ENTRAR...

No pedi oración para que nadie siguieran maltratando y vejando a una mujer cristiana, pues la oracion no es patente de corso para ello, ni oportunidad para que distorciones mi apoyo y consejo a una mujer que este en esta lamentable situación.
Muchos hombres, conocedores de semejantes problemas en amigos cercanos, hacen lo mismo, aconsejar a la mujer y mirar para otro lado en cuanto al hombre, y no lo digo yo, son HECHOS.... ¿Ignoras a las mujeres que MUEREN cada día a manos de sus maridos?
¿Te has puesto alguna vez en la piel de una mujer, asustada, amedrentada, vejada, abusada, y GOLPEADA, cada día por quién dice ser ¿su cabeza?, ¿es ésa LA VOLUNTAD DE DIOS?

Yo fui quien pidió oración por ella, pero tu dices que quienes esto hacemos "se creen señores de sus mujeres", cuanta maldad en tus palabras.
Lo que yo he dicho, está registrado, también lo que tú has dicho, y DIOS ES TESTIGO; Y, ÉL SABE lo que hay en mi CORAZÓN, y TAMBIÉN en el TUYO, y, GLORIOSA ES SU JUSTICIA.
Y, SOLO ÉL ES EL MAESTRO, y SOLO ÉL, EL ÚNICO SALVADOR de hombres y mujeres que se han hecho SIERVOS y SIERVAS, unos de otros, según SU SANTA VOLUNTAD, siendo ÉL, EL ÚNICO SEÑOR. Y, EN CUYA UNIDAD, NO hay VARÓN NI HEMBRA. (Gálatas 3:28) AMÉN.

ÉL DICE: "YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD y LA VIDA, NADIE VIENE AL PADRE, sino POR MÍ."....ES, PALABRA DE DIOS. AMÉN.
¿Sigues sin COMPRENDER?

Ok, lo entiendo como un mal pas que no volvera a suceder.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Y una vez hecho las paces con mis hermanas en Cristo, me retiro de este ya para mi agotado tema, no sin antes desearles todo tipo de bendiciones y que el Señor las lleve hoy y siempre de su santa mano.

Que el Señor las bendiga.

 

[Sarita Roldan]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

OSO dice:


Ciertamente todo lo relacionado al Espíritu tiene sus áreas.
El Don del Espíritu:
Juan 14:26 pero el Espíritu Santo, el defensor que el Padre enviará en mi nombre, os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que os he dicho.

El don del Espíritu Santo es cuando en nosotros mora su presencia.

Los Frutos del Espíritu.- Estas son las manifestaciones que vas a tener en tu carácter como consecuencia de andar en el Espíritu. Gálatas 5:22 En cambio, el Espíritu da frutos de amor, alegría y paz; de paciencia, amabilidad y bondad; de fidelidad, humildad y dominio propio.

Los dones del Espíritu.-
son las diversas habilidades, capacidades y talentos que el propio Espíritu nos otorga para servir, actuar y operar.
1 Corintios 12:4-11. 4 Los dones que recibimos son diversos, pero el que los concede es un mismo Espíritu. 5 Hay diversas maneras de servir, pero todas lo son por encargo de un mismo Señor. 6 Y hay diversos poderes para actuar, pero es un mismo Dios el que lo realiza todo en todos. 7 Dios da a cada uno alguna prueba de la presencia del Espíritu, para provecho de todos. 8 Por medio del Espíritu, a unos les concede que hablen con sabiduría, y a otros, por el mismo Espíritu, les concede que hablen con profundidad de conocimiento. 9 Unos reciben fe por medio del mismo Espíritu y otros reciben el don de sanar enfermos. 10 Unos reciben poder para hacer milagros y otros tienen el don de profecía. A unos, Dios les da la capacidad de distinguir entre los espíritus falsos y el Espíritu verdadero, y a otros les da la capacidad de hablar en lenguas; y todavía a otros les da la de interpretar lo que en esas lenguas se haya dicho. 11 Pero todas estas cosas las hace el mismo y único Espíritu, dando a cada cual lo que a él mejor le parece.

Dones, Ministerios y Operaciones.- Los términos dones, ministerios y operaciones corresponden a las Tres Divinas Personas. Es decir a la Trinidad Divina.

a) Dones.- se trata del Espíritu Santo. Son las capacidades, talentos, actitudes que el Espíritu Santo da.
b) Ministerios.- se trata del Señor Jesucristo. Son las varias funciones y servicios efectuados por los que tienen dones.
c) Operaciones.- se trata de Dios Padre. Son los efectos que resultan de los anteriores, es decir de usar los dones para el servicio, por el poder del Padre que obra universalmente y que está “sobre todos, y por todos y en todos nosotros”. Pero, Aun cuando todos los dones manan de un Dios, un Señor, y un Espíritu la “manifestación” de los actos del Espíritu varía en cada individuo.

OSO, Todo esto no es únicamente para los varones, esto es para varones y varonas, hombres y mujeres, para los hijos e hijas de Dios. No es exclusivo de el género masculino, porque si así lo fuera, la Biblia sería específica y no se manifestaría nada de esto en las mujeres.

pues ese mismo espiritu que guia a cada creyente es el mismo que inspiro a pablo a escribir lo que escribio. "porque no permito a la mujer ensenar ni tener autoridad sobre el hombre" y sabemos que el que ensena es quien tiene la autoridad. y dice que si alguna mujer quiere saber algo pregunte en casa a su marido.
:musico10:

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

pues ese mismo espiritu que guia a cada creyente es el mismo que inspiro a pablo a escribir lo que escribio. "porque no permito a la mujer ensenar ni tener autoridad sobre el hombre" y sabemos que el que ensena es quien tiene la autoridad. y dice que si alguna mujer quiere saber algo pregunte en casa a su marido.
:musico10:

Y ¿por qué no le haces caso tú también, pues estás tratando de enseñar o no?
Y lo que estás escribiendo aquí de alguna manera va a ser enseñanza para algún hombre, luego entonces, no escribas nada, ni digas nada, porque con lo que estás diciendo puede ser que le estés enseñando a algún hombre, con lo cual estarías faltando a lo que tú crees que dice el apóstol.

Así que Sarita, ¿que vamos a hacer con lo que crees que dijo Pablo?
Porque cuando hablas de la Palabra quieras o no estás enseñando, verdad?

 

[70vim]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Eso es lo que tu quieres que diga, el pasaje no lo puedes aplicar a todos los tiempos, esta dado para las mujeres de efeso, en ese momento a pocas se les ensenaba filosofia, casi nunca se les educaba en retorica, y en el judaismo era mucho menos probable que fueran enseñadas en la ley, si se considera el prejuicio que habia contra le enseñanza de la ley a las mujeres, lo que era radical y contrario a la cultura predominante era quePablo abogara para que aprendieran la ley, y que lo hicieran tranquilamente.

La forma adecuada para que cualquier novicio aprendiera era hacerlo en forma "sumisa".

Esta prohibicion tiene sentido debido a la falta de educacion de las mujeres en asuntos relacionados con las escrituras, y eran presa facil de Herejias atraves de maestros ignorantes;

1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.

Y muy bien que aprobechaban esta situacion de falta de conocimiento de las mujeres para esparcir sus erores;

5:13 Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.

que es lo que "hablando no debieran";

2 timoteo, 3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
3:7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.


Su solucion a corto plazo era que esas mujeres no devian ensenar, su solucion a largo plazo era que "aprenda", pero despues de haber sido instruidas la situacion podia variar;

filipenses
4:2 Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor.
4:3 Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.


Es claro que compara a la mujer ignorante de la iglesia Efesa con Eva, por eso se refiera al relato de la caida de Eva Genesis 3. en sus cartas anteriores tambien compara a toda la iglesia de Corintios con Eva 2 corintio 11;3 (tanto hombres y mujeres);

11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Si Pablo aplicara esta ilustracion de Genesis 3 a todas las mujeres en todas las epocas, estaria implicando que todas las mujeres son enganadas mas facilmente que los hombres y su ilustracion en 2 Cor 11;3 perderia su fuerza, ademas los mismos falsos maestros eran locales.

Compara la iglesia de corintio con Israel; 1 Cor 10;1-22, a sus opositores en Galacia con Ismael; Gal 4; 24-25.

 

[Kungens Ester]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Y ¿por qué no le haces caso tú también, pues estás tratando de enseñar o no?
Y lo que estás escribiendo aquí de alguna manera va a ser enseñanza para algún hombre, luego entonces, no escribas nada, ni digas nada, porque con lo que estás diciendo puede ser que le estés enseñando a algún hombre, con lo cual estarías faltando a lo que tú crees que dice el apóstol.

Así que Sarita, ¿que vamos a hacer con lo que crees que dijo Pablo?
Porque cuando hablas de la Palabra quieras o no estás enseñando, verdad?

En casi todo que dices - no solo a mi sino a otros - veo una suma agresividad.... eres una persona muy agresiva... y eso me da lastima.... vas directamente al ataque y ofensas .... es triste eso...
Debes de haber tenido una vida triste y llena de penas y demas, malos tratos de otros....
Pero por ello no tienes el derecho de tratar a otros como has sido tratada ya que no todos son como tu....aunque tambien han tenido que pasar por muchas penas.

Lo que tu no captas es que en un foro DE DISCUSION no de dar Magisterio.... ya que (y siendo catolica ni veo que la mayoria que se autoproclaman pastorcitos tienen ese derecho) dar la VERDAD sobre nuestra fe es lo que se da en el Culto = la Iglesia y no esta abierto a la discusion..... cuando tu estas sentado en el banco para oir evangelio explicado no estas en un foro de dicusion.... quizas en el desmadre que hay entre las congregaciones donde todas las congregaciones protestantes se contradicen tambien es tal - pero en la Iglesia de Cristo --- la Catolica NO ES TAL. Alli hay orden... y en esa orden esta la mujer tambien junto a los hombres que son laicos --- escuchando en silencio la Palabra de Dios de boca de un hombre que representa Cristo. Varon.
Como Dios manda mediante Cristo....
Entiendes la diferencia hermana?
Y si tratas a tus hermanas que discrepan contigo de esa forma como no solo me has tratado a ti sino ahora tambien a Sarita.... es una pesadilla imaginarme a ti frente a una congregacion donde al final solo habra discordia y peleas y agresividad.... ya que eso siembras....
Lamento decirtelo.

En Cristo

 

[Mandarina_Mo]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

En casi todo que dices - no solo a mi sino a otros - veo una suma agresividad.... eres una persona muy agresiva... y eso me da lastima.... vas directamente al ataque y ofensas .... es triste eso...
Debes de haber tenido una vida triste y llena de penas y demas, malos tratos de otros....
Pero por ello no tienes el derecho de tratar a otros como has sido tratada ya que no todos son como tu....aunque tambien han tenido que pasar por muchas penas.

Lo que tu no captas es que en un foro DE DISCUSION no de dar Magisterio.... ya que (y siendo catolica ni veo que la mayoria que se autoproclaman pastorcitos tienen ese derecho) dar la VERDAD sobre nuestra fe es lo que se da en el Culto = la Iglesia y no esta abierto a la discusion..... cuando tu estas sentado en el banco para oir evangelio explicado no estas en un foro de dicusion.... quizas en el desmadre que hay entre las congregaciones donde todas las congregaciones protestantes se contradicen tambien es tal - pero en la Iglesia de Cristo --- la Catolica NO ES TAL. Alli hay orden... y en esa orden esta la mujer tambien junto a los hombres que son laicos --- escuchando en silencio la Palabra de Dios de boca de un hombre que representa Cristo. Varon.
Como Dios manda mediante Cristo....
Entiendes la diferencia hermana?
Y si tratas a tus hermanas que discrepan contigo de esa forma como no solo me has tratado a ti sino ahora tambien a Sarita.... es una pesadilla imaginarme a ti frente a una congregacion donde al final solo habra discordia y peleas y agresividad.... ya que eso siembras....
Lamento decirtelo.

En Cristo

ay Ester! igual que tú has intervenido "en defensa" de Sarita, no puedo evitar llamarte a misericordia y preguntarte si crees que realmente es del Señor lanzar conjeturas sobre la vida pasada y privada de una persona basándote sólo en lo que escribe o cómo lo escribe.
A parte de calificarla como agresiva, etc. te permites decirle: "Debes de haber tenido una vida triste y llena de penas y demas, malos tratos de otros...." yo no sé cómo habrá sido la vida de Klauddia, pero ¿sabes el daño que puede hacerle a una persona que se le diga algo así tanto como si es verdad como si no?

Hermana, te escribo porque estoy segura de que no era tu intención juzgar ni lanzar teorías sin fundamento, y aunque no vaya conmigo (en este caso, ya que otras veces si) me duele ver como pasamos de basar nuestros argumentos en la palabra para edificación y búsqueda de la Verdad, a juzgarnos, acusarnos, incluso metiéndonos en el plano personal y privado, que desconocemos y no viene al caso.

Por mi parte, esté más o menos de acuerdo con lo que diga Klauddia, no la veo como alguien agresiva, sino como alguien firme, clara y directa, pero supongo que eso depende de la "entonación" que nosotros mismos ponemos al leer.

Espero que no te molestes, Ester, por lo que te he dicho. Te tengo mucho aprecio.

El Señor os bendiga a ambas.

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Wow!! ¿pero tú de qué hablas? jajajaja, que lástima me das, mujer de doble ánimo.
Soy como soy, así con mi temperamento, pero decidida, con convicciones bien firmes, me mantengo en lo que digo porque lo se, cuando no se, no hablo. Dios ha acrecentado de tal manera mi fe en Mi Señor Jesucristo que nada me hace tambalear.

Tus comentarios no me afectan ni una pizca, por el contrario me fortalecen en Cristo, pues soy oveja y sigo al Pastor de pastores y no borrego que sigue a otros borregos sólo por conveniencia.

¿Sacas conclusiones de mi vida? Uff, pues te estás metiendo en grandes problemas, porque de inmediato puedo sacar una conlusión de la tuya, y seré suave porque no quiero que llores. ¿estás soltera? ¿no tienes hijos? ¿no tienes vida marital? ¿le lames los zapatos a los hombres para que te hagan caso? Bueno pues te lo dejo de tarea.

Lo que tu no captas es que en un foro DE DISCUSION no de dar Magisterio

Lo que tu no captas es que Jesús enseñaba en todo lugar y a todo momento, pues cuando quería predicar enseñar, y ejercer sus ministerios lo hacía con la gente, en el campo, en la calle, en los pozos, en los ríos en los lagos, en el mar, en las casas y en donde estuviera. Porque es afuera en donde están los necesitados, en donde está el dolor, en donde están los enfermos.
Pues si sólo vas a enseñar a los que están en la congregación, pues que caso tiene, afuera mujer, afuera y por si no lo sabes, dale una leída a la Palabra del Señor porque donde hay dos o más reunidos en su Nombre, allí está Él.

Si te has dado cuenta o no? de que esto también es una congregación, si no lo ves así, pues también tienes ceguera porque tú como muchos otros creen que la iglesia es un edificio o construcción y la iglesia la conforma Cristo y sus seguidores.

Otra cosa, me estás siguiendo en los temas en los que participo?
Hablas de agresividad de mi parte, pero no te fijas en todo lo que le dices al forista LDX que es mormón, en el tema "El Libro del Mormón otro Testamento de Jesucristo" http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54808-El-Libro-de-Morm%C3%B3n-otro-testamento-de-Jesucristo/page5

Te pusiste como loca y hasta querías exorcisarlo, jajajaja, estás grave.
Además de que le dices que se deje enseñar por su esposa que es cristiana, ¿pero entonces, no dices que la mujer no le puede enseñar al hombre? ¿Cómo pues le dices que se deje guiar por su esposa, si eso va en contra de lo que has defendido en este epígrafe?

Definete, porque aquí dices una cosa y en otros temas quieres enseñar a los hombres y les dices que se dejen enseñar por su esposa.
Prefiero ser como soy a ser una hipócrita , falsa y de doble ánimo.

Si quieres más , pues me avisas. Si te llevas te aguantas, si te metes con alguien de manera tan personal, pues debes aguantar las consecuencias.
Ah y yo no lamento decírtelo.

 

[Kungens Ester]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

.....
Si quieres más , pues me avisas. Si te llevas te aguantas, si te metes con alguien de manera tan personal, pues debes aguantar las consecuencias.
Ah y yo no lamento decírtelo.

.... no esperaba otra cosa de ti.... y de lo que dices de nuevo estas donde has estado.... y vas a seguir estando....

Mujeres como tu abundan - todo el mundo esta lleno de ellas.... ahora mujeres como Sarita no abundan.... y eso es signo de que Cristo Jesús todavia puede hablar a los corazones de mujeres tambien....

Si quiero mas? Mas de que? Que tengo que aguantar? Pero si nada de lo que dices me tomo en personal ya que no me concierne - es tu corazon que vacias - no el mio querida.... el tuyo.... y lo que en el habita...

Por su puesto que no lamentas lo que dices... ya te dije - no esperaba otra cosa de ti...
Y me das todavia mas lastima ahora que antes... ya que debes de tener mucho dolo acumulado.... pero MUCHO y espero Cristo en tiempo y si es posible te lo sane....

En Cristo