Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Mira, te voy a dar esta explicación, a la cual tú y todos los que son como tú, le podrán peros y no aceptarán de ninguna manera. Pero te pido en el Nombre de Nuestro Señor Jesucristo que la consideres.

La palabra "kefalé" era usada en el mundo secular y religioso griego con el significado de "fuente" u "origen", y no con el de "gobernante". Este hecho lo confirma la traducción al griego del texto hebreo del Antiguo Testamento conocido como la Septuaginta. La palabra hebrea para cabeza "ros", comúnmente usada para líder o gobernante, es traducida al griego por otra palabra diferente a "kefalé" más de 150 veces. La palabra KEFALÉ es la que utiliza el apóstol Pablo.

Esto quiere decir que la fuente u origen del hombre es Cristo, que la fuente u origen del hombre es la mujer, y termina diciendo que la fuente u origen de Cristo es Dios.

Otra constatación de que en griego no se usaba esta palabra en el sentido de autoridad,(kefalé) la tenemos cuando analizamos las palabras que aparecen en el Nuevo Testamento para referirse a personas que estaban en posiciones de autoridad.

En general, se una la palabra "arché" o "hegemon", y sus derivados. En ningún caso se menciona el término "kefalé".

Para hablar del "cabeza de familia" se una la palabra "oikodespotes" (Lucas 13:25; 22:11). Es interesante notar que Pablo usa la forma verbal de esta palabra cuando recomienda a las viudas jóvenes que se casen, críen hijos y "gobiernen su casa" (1ª Timoteo 5:14), con lo cual vemos que para Pablo, el "gobierno" no era algo exclusivo de los hombres. El verbo significa "ser cabeza o guía de una familia" y lo aplica tanto a hombres como a mujeres.

Entiendan por el amor de Dios, que el apóstol Pablo no está hablando de gobernabilidad en este asunto, está hablando de fuente u origen. Y sí, de Eva no salió Adán , sino que de Adán y ellos tienen su inicio u origen en Dios.

Que el Señor te abra el entendimiento por medio de su Santo Espíritu.

Sigues disparatando, y no te da vergüenza escribir disparates, tras disparates. Podemos decir que eres la Luisalberto femenina.

La serpiente que te engañó, en verdad no te quiere, te hace hacer el ridículo, una y otra vez. ¿Por qué no pones la fuente de donde lees esos dislates? Al menos así no llevas tú sola el agravio.

Comenzaré explicándote algo que llevo años explicándole a tu colega disparatero: Las palabras en los idiomas tienen varias acepciones, el contexto donde se encuentran es el que determina cuál de esas acepciones corresponde.

El nombre hebreo לְרֹאשׁ֙ (cabeza) tiene 19 acepciones. Tú caprichosa e ignorantemente eliminas 18 y te quedas con una, que hasta un niño se puede dar cuenta que no encaja en el contexto de 1Cor.11.

[SUP]3[/SUP]Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo. 1Cor.11

El significado figurativo extendido -fuente-, de la palabra cabeza לְרֹאשׁ֙, no se aplica a humanos de la manera que te enseñó tu maestra. El significado figurativo -fuente- indica extensión espacial. El punto de comienzo desde el cual algo se extiende. Ejemplo:

[SUP]10[/SUP]Y salía de Edén un río para regar el huerto, y de allí se repartía en cuatro brazos. Gn.2:10.

Ese es el significado de la palabra cabeza לְרֹאשׁ֙ en génesis 2:10.


Ahora observa un pasaje donde el significado de la palabra cabeza לְרֹאשׁ֙ es otro:

... Y prestarás a muchas naciones, y tú no pedirás prestado.[SUP] 13[/SUP]Te pondrá Jehová por cabeza, y no por cola; y estarás encima solamente, y no estarás debajo,... Dt.28:13


La Septuaginta usa en este pasaje, la misma palabra que usa Pablo en 1Cor.11:3

[SUP]13[/SUP] καταστήσαι σε κύριος ὁ θεός σου εἰς κεφαλὴν καὶ μὴ εἰς οὐράν,…[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP] Dt.28:13


3 Θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστιν, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ τοῦ Χριστοῦ ὁ θεός.[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP] 1Cor.11


Las acepciones de la palabra κεφαλὴ (cabeza) en el griego de la Septuaginta son estas:


κεφαλή,-ῆς[SUP]+[/SUP] N1F 97-122-66-80-68=433
Gn 3,15; 8,5; 11,4; 28,11.12
head (of men and anim.) Gn 3,15; id. (metaph.) Dt 28,13; head, leader Jgs[SUP]A[/SUP]10,18; person, oneself [τινος] Sus[SUP]Th[/SUP]55; top Gn 8,5; capital (of a pillar) 1 Kgs 7,27; band or troop of soldiers (semit.?) Jb 1,17
κατὰ κεφαλήν individually, a head Ex 16,16; τῇ κεφαλῇ a piece Ex 39,3; ἐπὶ τὴν κεφαλήν τινος upon one’s responsibility 2 Sm 1,16; κατὰ κεφαλῆς with the head covered Est 6,12; κεφαλὴ γωνίας head of the corner, most important one (of a stone) Ps 117 (118),22; ἄνθρακας πυρὸς σωρεύσεις ἐπὶ τὴν κεφαλήν αὐτοῦ you shall heap burning embers on his head, you shall cause him pain (leading to contrition) Prv 25,22; ἀπὸ κεφαλῆς ἕως ποδῶν from head to foot, from top to toe Lv 13,12; ἀπὸ ποδῶν ἕως κεφαλῆς from foot to head, from top to toe Jb 2,7[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]



Las acepciones de la palabra κεφαλὴ (cabeza) en el griego koiné, son estas:

κεφαλή, ῆς f
a head: 8.10
b superior: 87.51
κεφαλή : units
κεφαλὴ γωνίας
cornerstone 7.44
κατὰ κεφαλῆς ἒχω
have one’s head covered 49.16
τὴν κεφαλὴν κλίνω
lie down to rest 23.83
ἐπαίρω τὴν κεφαλήν
have courage 25.160
ἐπὶ τὴν κεφαλήν
responsibility 37.102
σωρεύω ἄνθρακας πυρο͂ς ἐπὶ τὴν κεφαλήν
cause to be ashamed 25.199
[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]

Como puedes ver, nada que ver con los disparates que has escrito.


A ver, dime criaturita, en cual idioma crees que el perito arquitecto le escribió a los de Corinto, en griego clásico, en hebreo o en koiné?

Indiscutiblemente la acepción que tu pretendes imponer en este pasaje de 1Cor.11 no corresponde. Ese embuste solo te lo puedes creer tú y los que son como tú. La acepción que corresponde en 1Cor.11 es la -b-, es decir, esta:


87.51 κεφαλή[SUP]b[/SUP], ῆς f: (a figurative extension of meaning of κεφαλή[SUP]a[/SUP] ‘head,’ 8.10) one who is of supreme or pre-eminent status, in view of authority to order or command—‘one who is the head of, one who is superior to, one who is supreme over.’ ὅς ἐστιν ἡ κεφαλή, Χριστός ‘who is the head, (even) Christ’ Eph 4.15; παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστιν, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ τοῦ Χριστοῦ ὁ θεός ‘Christ is supreme over every man, the husband is supreme over his wife, and God is supreme over Christ’ 1 Cor 11.3.
[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]


② A being of high status, head, fig. (of Asclepius IG II[SUP]2[/SUP], 4514, 6; in gnostic speculation: Iren. 1, 5, 3 [Harv. I 45, 13]. ὁ μέγας ἄρχων, ἡ κ. τοῦ κόσμου Hippol., Ref. 7, 23, 3).
ⓐ in the case of living beings, to denote superior rank[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP]


Ahora para terminar, presenta un léxico griego que le de la acepción de -fuente u origen- a la palabra κεφαλὴ (cabeza). De todos los que hay, solo uno presenta. Hasta para copiar y pegar hay que tener un mínimo de conocimiento de lo que se está diciendo; cuadro no hay tal conocimiento, se dicen disparates como los que escribes.

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP] Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Dt 28:13). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. (1993, c1979). The Greek New Testament (4th ed.) (458). Federal Republic of Germany: United Bible Societies.

[SUP]+[/SUP] Used in the New Testament

N N = noun

1 1 = first declension

F F = feminine

97 Word occurrences in the Torah

122 Word occurrences in the Early Prophets (including 1 and 2 Chronicles)

66 Word occurrences in the Later Prophets

80 Word occurrences in the Writings (excluding 1 and 2 Chronicles)

68 Word occurrences in the books which do not occur in the Hebrew Bible

433 Total word occurrences

[SUP][SUP][3][/SUP][/SUP] Lust, J., Eynikel, E., & Hauspie, K. (2003). A Greek-English Lexicon of the Septuagint : Revised Edition. Deutsche Bibelgesellschaft: Stuttgart.

[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. (1996, c1989). Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (2:141). New York: United Bible societies.

f feminine

[SUP][SUP][5][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. (1996, c1989). Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:738). New York: United Bible societies.

IG IG = Inscriptiones Graecae—List 3

Iren. Iren. = Irenaeus, Haereses, II a.d.—List 5

Harv. Harv. = WHarvey; s. Iren.—List 5

Hippol Hippol , II–III a.d.—List 5

[SUP][SUP][6][/SUP][/SUP] Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. (2000). A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature (3rd ed.) (542). Chicago: University of Chicago Press.

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Con respecto a la mujer casada, a lo que se refiere Pablo es que, la mujer casada, tiene un rol muy distinto a la mujer soltera y la casada debe sujetarse, estar unida siempre a su esposo. La palabra sujeción quiere decir: Unión con que algo está sujeto de modo que no puede separarse, dividirse o inclinarse.

Por lo tanto el apóstol está diciendo que la mujer ya no se puede separar o divorciar del esposo. Pero no está indicando que sea la sirvienta del esposo, ni que haga todo lo que él le dice, ni mucho menos que sea su sirvienta.

¿Cuál es el problema de entender que la mujer debe conocer su rol de casada y estar siempre con su marido?
Yo no veo complicación en esto, la complicación la veo cuando el hombre trata de abusar de este texto bíblico, dando a entender que la mujer es inferior al hombre y que no es creada a imagen y semejanza de Dios.

Jajaja, no criaturita, no hables simplezas.

Los apóstoles ratifican el mandamiento a la mujer de sujetarse a sus esposos. Evidentemente no sabes lo que es sujetarse.

[SUP]5[/SUP]a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada. Tito 2


[SUP]18[/SUP]Casadas, estad sujetas ὑποτάσσεσθε (imperativo) a vuestros maridos, como conviene en el Señor. Col.3


El verbo sujetarse (ὑποτάσσεσθε), era usado en el contexto militar para referirse a la relación subordinada de un soldado con su superior, en la jerarquía militar.

El verbo no está usado a la ligera, el apóstol sabía perfectamente cuál era su significado al darles esta orden a las mujeres:


37.31 ὑποτάσσω; καταστέλλω: to bring something under the firm control of someone—‘to subject to, to bring under control.’[SUP][1][/SUP]


ὑποτάσσω 1 aor. ὑπέταξα. Pass.: 2 fut. ὑποταγήσομαι; 2 aor. ὑπετάγην; perf. ὑποτέταγμαι (Aristot., Polyb.+)
① to cause to be in a submissive relationship, to subject, to subordinate
[SUP][2][/SUP]

---

​

[SUP][1][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:475). United Bible societies: New York

[SUP][2][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (1042). University of Chicago Press: Chicago

 

[rikday]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Si, el origen de la Iglesia es Cristo, si, el origen de la mujer es el hombre, si, la Iglesia debe estar sujeta, unida, sin separarse de Cristo, y la mujer del esposo. Sí , así es.

Vaya interpretación convenenciera para la frase estar sujetas, dices que estar sujetas, significa estar unida, pues Pedro desemascara esa erronea y engañosa interpretación:

1Pe 3:5 Porque así también se adornaban en otro tiempo las santas mujeres que esperaban en Dios, estando sujetas a sus maridos.
1Pe 3:6 Así obedeció Sara a Abraham, llamándolo señor, y ustedes han llegado a ser hijas de ella, si hacen el bien y no tienen miedo de nada que pueda aterrorizarlas.

Que me dices ahora de este pasaje..?

Busca en tu manual feminista cristiano a la mejor sacas algun nuevo truco.

Asi que estar sujetas hace evidente e innegablemnte referencia a una sujeción de autoridad, asi como nosotros como iglesia debemos estar en sujecion de autoridad ante Cristo.

Pero bueno solo una feminista como tu no lo va nunca a aceptar.

 

[70vim]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

LA pregunta hecha es si tu aceptas que el varón es cabeza de la mujer, asi como Cristo es cabeza del varón.

ACEPTAS ESA VERDAD O NO?

Si, pero no pudes hacer toda una doctrina de un versiculo sacado de contexto, por siglos la catolica ha dicho lo mismo a las mujeres; "es tu cruz y tienes que someterte a tu marido como dice la biblia" y sigue lo mismo, y si bien estas casado sabras que el sometimiento no es a base de "eres mi sirviente", como lo hace ver Leal y muchas iglesias, lo unico que han hecho es que el divorcio valla en aumento..... y si el problema va en aumento quiere decir que esta mal la doctrina" del sometimiento", (y como no, si se Parte d un versiculo no de un contexto) al baron le fue dado, y si el matrimonio fracasa o va mal es por culpa del baron no por que la mujer no se "someta", . en el hombre esta el codigo para hacer a la mujer como el la nesecita, pero no a base de "TU ME SIRVES por QUE LO DICE EL PERITO ARQUITECTO"........que estan muy ciegos para no ver que por este versiculo sacado de contexto nacio el feminismo....

El antisemitismo nacio igual, leen los ataques de Jesus a los lideres religiosos de su tiempo, los ven como ataques contra los Judios, y lo combierten en un problema etnico no religioso.

En 1 corintios Pablo aborda el celibato y ya sabes quien se lo tomo muy en serio, pero no tomaron en cuenta que era para un grupo que en ese momento querian imponerlo.

A qui en el foro igual cuando hacen exegesis sobre "el Padre y el Hijo son uno" y lo comparan con el matrimonio "ahora no son mas dos sino uno" luego mles preguntas que si estan casados y salen con que no, como intentan comprender la "unicidad en el matrimonio", menos comprenden la del Padre con el Hijo......La Biblia compara la relacion con Dios con la relacion que tienes en tu matrimonio, si tu relacion con tu esposa algo anda mal, tu relacion con Dios esta mal.

Te pregunto, tu nesecitas tener primero revelacion para pasarla a tu mujer, o Dios le da su propia revelacion a tu mujer ??

Tu costilla depende de la relacion que tu tengas con Jesucristo, o ella tiene su propia relacion.

 

[70vim]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Jajaja, no criaturita, no hables simplezas.

Los apóstoles ratifican el mandamiento a la mujer de sujetarse a sus esposos. Evidentemente no sabes lo que es sujetarse.

[SUP]5[/SUP]a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada. Tito 2


[SUP]18[/SUP]Casadas, estad sujetas ὑποτάσσεσθε (imperativo) a vuestros maridos, como conviene en el Señor. Col.3


El verbo sujetarse (ὑποτάσσεσθε), era usado en el contexto militar para referirse a la relación subordinada de un soldado con su superior, en la jerarquía militar.

El verbo no está usado a la ligera, el apóstol sabía perfectamente cuál era su significado al darles esta orden a las mujeres:


37.31 ὑποτάσσω; καταστέλλω: to bring something under the firm control of someone—‘to subject to, to bring under control.’[SUP][1][/SUP]


ὑποτάσσω 1 aor. ὑπέταξα. Pass.: 2 fut. ὑποταγήσομαι; 2 aor. ὑπετάγην; perf. ὑποτέταγμαι (Aristot., Polyb.+)
① to cause to be in a submissive relationship, to subject, to subordinate
[SUP][2][/SUP]

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​

[SUP][1][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:475). United Bible societies: New York

[SUP][2][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (1042). University of Chicago Press: Chicago

El apostol sabia perfectamente cual era su significado, y tambien sabia perfectamente a quien va dirigido en su tiempo, claro que esto no niega que los pasjes biblicos sean validos para todo tiempo: lo mas importante es tener presente que no son validos para todas las circunstancias, y hoy en dia que la mujer se prepara profesionalmente y ayuda con el sustento, tus exegesis sirven hoy en dia pa dos cosas; pa nada y para nada.

 

[Mandarina_Mo]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Vaya interpretación convenenciera para la frase estar sujetas, dices que estar sujetas, significa estar unida, pues Pedro desemascara esa erronea y engañosa interpretación:

1Pe 3:5 Porque así también se adornaban en otro tiempo las santas mujeres que esperaban en Dios, estando sujetas a sus maridos.
1Pe 3:6 Así obedeció Sara a Abraham, llamándolo señor, y ustedes han llegado a ser hijas de ella, si hacen el bien y no tienen miedo de nada que pueda aterrorizarlas.

Que me dices ahora de este pasaje..?

Busca en tu manual feminista cristiano a la mejor sacas algun nuevo truco.

Asi que estar sujetas hace evidente e innegablemnte referencia a una sujeción de autoridad, asi como nosotros como iglesia debemos estar en sujecion de autoridad ante Cristo.

Pero bueno solo una feminista como tu no lo va nunca a aceptar.

Sin ánimo de ofender ni posicionarme... este pasaje (el de Sara) no es el mejor ejemplo que podías poner y creo que lo que has hecho es apoyar aún más la teoría de Klauddia en cuanto a la mujer como símbolo de Iglesia, que debe estar sujeta a Dios o a su pastor.

Sara es símbolo de un tipo de iglesia, igual que Agar... y Abram significa "padre de multitudes"

Gálatas 4

21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre.
23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.
24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido. m
28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.
30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.


Bendiciones

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Si, pero no pudes hacer toda una doctrina de un versiculo sacado de contexto, por siglos la catolica ha dicho lo mismo a las mujeres;

¿Me puedes decir que dificultades intrínsecas posee dicho versículo para prestarse a poder sacarlo de contexto en su entendimiento literario directo?

¿Porque dices que "esta fuera de concepto"?

¿Porque crees que una clara enseñanza simple, sencilla y clara expresada en un versículo es "doctrina"? ¿a que doctrina te refieres?

¿Se trata de rechazar una enseñanza bíblica debido a un asunto de anticatolicismo?

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

erratas

dice:

¿Porque dices que "esta fuera de concepto"?

Deberá decir:

¿Porque dices que "esta fuera de contexto"?

 

[Leal]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

El apostol sabia perfectamente cual era su significado, y tambien sabia perfectamente a quien va dirigido en su tiempo, claro que esto no niega que los pasjes biblicos sean validos para todo tiempo: lo mas importante es tener presente que no son validos para todas las circunstancias, y hoy en dia que la mujer se prepara profesionalmente y ayuda con el sustento, tus exegesis sirven hoy en dia pa dos cosas; pa nada y para nada.

[SUP]18[/SUP]Casadas, estad sujetas ὑποτάσσεσθε (imperativo) a vuestros maridos, como conviene en el Señor. Col.3

Ahí no dice, ni hay manera de hacer que diga, que solo las casadas del tiempo del apóstol debían sujetarse a sus maridos; tampoco dice que la mujer profesional no debe sujetarse a su marido. El varón es la cabeza de la mujer, por voluntad de Dios, así lo estableció él.

El rol de la mujer sigue siendo el mismo: ser ayuda adecuada al varón, ayudarlo y asistirlo en lo que sea necesario; para eso fue formada, esa es la razón fundamental de su existencia. La mujer que haga lo contrario, está fuera de la voluntad y el plan de Dios.

[SUP]3[/SUP]Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

[SUP]8[/SUP]Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,[SUP] 9[/SUP]y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 1Cor.11

[SUP]21[/SUP]Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar.[SUP] 22[/SUP]Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.[SUP] 23[/SUP]Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[SUP]1[/SUP] porque del varón[SUP]2[/SUP] fue tomada. Gn.2


Eso tienes que saberlo, y sobre todo, respetarlo.

---

[SUP]1 [/SUP]Heb. Ishshah.

[SUP]2 [/SUP]Heb. Ish.

 

[OSO]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

No hay nad anuevo bajo el sol.

El pecado de Eva sigue latente

Dios mandó al hombre y asu mujer ciciendo:

Del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerán porque el dia que lo hagan ciertamente morirán.

Satanás tentó a la mujer, y esta cayó en engaño

"de todo árbol podemos comer excepto del árbol de la ciencia del bien y del mal"...

Pues bien, Eva se salió con la suya; se brincó la excepción, comió como si fuese lo mismo que cualquiera otro fruto y su esposo se hizo cómplice.

Hay..cuanto le ha costado desde entonces a la mujer respetar ese "excepto", ese tope, esa restricción puesta por Dios.

Siglos después, Dios por medio de Pablo habla a la iglesia diciendo que la mujer puede hacer todo excepto enseñar al va´ron cristiano en las iglesias de Dios

¿Y que es lo primero que quieren hacer algunas mujeres cristianas?

Exacto!

Enseñarle al varón cristiano en las iglesias de Dios; claro!.

Pero la sabiduría de Dios ordena por medio de uno de sus siervos, Pablo, que la mujer no debe hacer esto, precisamente porque ya había sido engañada, en suma porque es proclive al engaño; y Dios quiere proteger a Su iglesia del engaño de Satanás.

Dicen que solo el hombre tropieza dos veces con la misma piedra....

Así que Dios magistralmente escoge un apóstol, lo usa como instrumento para su obra, le instruye para que nos enseñe a los gentiles (las mujeres judias no requieren esta instrucción, ellas no meten su cuchara en asuntos de andar enseñando al varón judío en la sinagoga); y al muy poco tiempo...en Corintio ya estaba sucediendo eso; así que Pablo instruye a las iglesias de Dios de que la mujer no enseñe al varón cristiano.

Siglos después, en el presente actual vemos el mismo móvil. Nuevamente la mujer quiere saltarse el estado de excepción y nuevamente hay cómplices de ella.

Nada ha cambiado, es el mismo dilema, la misma seducción por parte del mal, la misma debilidad femenina, la misma complicidad masculina; y la misma astucia del engaño.

Irónicamente, algun@s piensan que eso fue tiempo pasado, en una iglesia en particular, que así eran las mujeres corintias pero que ellas no son así...

Pero la verdad es que "no hay nada nuevo bajo el sol".

Saludos.

 

[Kungens Ester]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

No hay nad anuevo bajo el sol.

El pecado de Eva sigue latente

Dios mandó al hombre y asu mujer ciciendo:

Del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerán porque el dia que lo hagan ciertamente morirán.

Satanás tentó a la mujer, y esta cayó en engaño

"de todo árbol podemos comer excepto del árbol de la ciencia del bien y del mal"...

Pues bien, Eva se salió con la suya; se brincó la excepción, comió como si fuese lo mismo que cualquiera otro fruto y su esposo se hizo cómplice.

Hay..cuanto le ha costado desde entonces a la mujer respetar ese "excepto", ese tope, esa restricción puesta por Dios.

Siglos después, Dios por medio de Pablo habla a la iglesia diciendo que la mujer puede hacer todo excepto enseñar al va´ron cristiano en las iglesias de Dios

¿Y que es lo primero que quieren hacer algunas mujeres cristianas?

Exacto!

Enseñarle al varón cristiano en las iglesias de Dios; claro!.

Pero la sabiduría de Dios ordena por medio de uno de sus siervos, Pablo, que la mujer no debe hacer esto, precisamente porque ya había sido engañada, en suma porque es proclive al engaño; y Dios quiere proteger a Su iglesia del engaño de Satanás.

Dicen que solo el hombre tropieza dos veces con la misma piedra....

Así que Dios magistralmente escoge un apóstol, lo usa como instrumento para su obra, le instruye para que nos enseñe a los gentiles (las mujeres judias no requieren esta instrucción, ellas no meten su cuchara en asuntos de andar enseñando al varón judío en la sinagoga); y al muy poco tiempo...en Corintio ya estaba sucediendo eso; así que Pablo instruye a las iglesias de Dios de que la mujer no enseñe al varón cristiano.

Siglos después, en el presente actual vemos el mismo móvil. Nuevamente la mujer quiere saltarse el estado de excepción y nuevamente hay cómplices de ella.

Nada ha cambiado, es el mismo dilema, la misma seducción por parte del mal, la misma debilidad femenina, la misma complicidad masculina; y la misma astucia del engaño.

Irónicamente, algun@s piensan que eso fue tiempo pasado, en una iglesia en particular, que así eran las mujeres corintias pero que ellas no son así...

Pero la verdad es que "no hay nada nuevo bajo el sol".

Saludos.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...ente-Existe-el-Infierno?p=1426493#post1426493

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

OSO dice:

No hay nad anuevo bajo el sol.

Ciertamente Dios conoce el fin desde el principio y es mediante la revelación divina que se alivia la limitación humana. Hechos 15:18 “dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos”

El pecado de Eva sigue latente

Aquí es donde pierdes toda noción y conocimiento. Aquí es donde demuestras que desconoces la Verdad.
Mira, te voy a informar algo, te digo informar para que no te ofendas y creas que te voy a enseñar, ya que eso según tú está prohibido para la mujer.

Pues bien, cuando en el Huerto del Edén, acontece la caída del hombre, desde ese momento, si quieres echarle la culpa a Eva, bueno, así lo dejamos, pero sabemos que Eva fue engañada y pecó, más Adán pecó con todo conocimiento y por su voluntad.
Finalmente los dos pecados y dese ese momento todos fuimos destituídos de la Gloria de Dios.

Sin embargo Dios en su infinito amor, envío a su Hijo Unigénito, para que todo aquél que en Él cree no se pierda más tenga vida eterna.

Jesucristo vino a reconciliarnos con el Padre, presentando su Sangre Bendita y sin Mancha , sangre derremada en la Cruz del Calvario, Sacrificio perfecto y agradable a Dios que cubre TODOS LOS PECADOS.

Colosenses 1:13:14
Él nos ha librado del poder de las tinieblaso y nos ha trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados

Jesucristo limpia a aquél que tiene fe en Él, Dios perdona el pecado por medio de Jesucristo y si la Palabra de Dios dice que limpia el pecado, Yo le creo, y entre todos los pecados del mundo, entra el pecado de Eva y Adán, y déjame decirte que es el principal pecado que Dios perdona, pues es a partir de ese pecado que surgen todos los demás en la humanidad.

Colosenses 2:14
Él anuló el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, y la quitó de en medio clavándola en la cruz

A partir de que recibimos A CRISTO COMO NUESTRO SEÑOR Y SAVADOR, venimos a formar parte de la Nueva Creación y esta Nueva Creación, es la de los redimidos, perdonados y nuestra Encomienda es dar a conocer el Evangelio a todos.

Yo no traigo cargando el pecado de Eva, lo siento, Yo le creo a mi Señor y mi Dios y yo pertenezco a la familia de Dios, en donde todos somos iguales y es nuestro deber por amor, dar buen testimonio durante nuestra vida de lo que Cristo es en nosotros.

Hay..cuanto le ha costado desde entonces a la mujer respetar ese "excepto", ese tope, esa restricción puesta por Dios.

A las mujeres convertidas a Cristo, no nos cuesta hacer nada, porque todo lo hacemos por amor a Dios, no vemos restricciones de Dios, vemos libertad y somos esclavas del amor de Cristo.

Siglos después, Dios por medio de Pablo habla a la iglesia diciendo que la mujer puede hacer todo excepto enseñar al va´ron cristiano en las iglesias de Dios

¿Y que es lo primero que quieren hacer algunas mujeres cristianas?

Exacto!

Enseñarle al varón cristiano en las iglesias de Dios; claro!.

Pero la sabiduría de Dios ordena por medio de uno de sus siervos, Pablo, que la mujer no debe hacer esto, precisamente porque ya había sido engañada, en suma porque es proclive al engaño; y Dios quiere proteger a Su iglesia del engaño de Satanás.

Cuando Jesucristo nos bautiza con el Espíritu Santo, entonces viene a morar en nosotros, hombres y mujeres, y es el Espíritu Santo quien nos revela toda verdad y nos convence de todo pecado. Por lo tanto, si el Espíritu de Cristo mora tanto en hombres como en mujeres y niños y todo aquél que tiene a Cristo en su corazón, no puedes ni tú ni nadie detener el crecimiento espiritual de las personas, ni impedirles que realicen los ministerios de la Iglesia: Apóstoles, Profetas, Evangelistas, Pastores y Maestros, no puedes ni debes detener el mover del Espíritu.

Tienes que entender que están equivocados en cuanto a lo que explica el apóstol Pablo, créeme, les está diciendo que no pueden enseñar doctrinas erróneas, doctrinas paganas, doctrinas de idolatría. De eso habla, porque las mujeres recién convertidas, eran griegas, romanas, y de diferentes poblaciones, las cuales querían introducir sus ideologías en las que adoraban a la diosa Isis, a la Luna y hasta a la propia Eva, la tenían como diosa, por eso les hace ver, que la vida no proviene de Eva, que ella no es la fuente, el origen del hombre, sino que es al revés y que los dos provienen de Dios, quien es el verdadero origen y fuente de vida.

Juan 14:26
Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho.

OSO, no tengas en poco el Sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo, pues por medio de Él somos justificados ante el Padre y reconciliados, regenerados por el Espíritu Santo y Santificados por Dios Padre.

 

[Kungens Ester]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Hoy dia lo que veo es mujeres supuestamente cristianas - hartas del hombre carnal y estar debajo del peso de su opresion que se liberan mediante diferentes ideas politicas y feminismo que llaman cristianismo y lo aplican a la interpretacion de la Palabra de Dios y los que no conmulgan con esas ideas _ LOS Y LAS (yo incluida ya que me lo han dicho las hermanas de este foro ya) llaman machistas... extrano que es eso para una mujer como yo que di todo - vida incluida y perdi todo por Amor a mis hermanos/as dentro la Iglesia en Comunion con Cristo.... y donde mi corazon, mi ser, todo que soy me AVALA el Orden establecido por Dios mediante Su Santo Hijo nuestro Senor que --- los hombres de Dios sean varones.... que el sacerdote sea HOMBRE/VARON y no mujer.... pero nada --- esa interpretacion no va con lo que es politicamente correcto de hoy.... y ala
- MACHISTA!!!!
...Te gritan a la cara para estigmatizarte y llevarse la razon.... pues con las buenas se la llevan porque --- Al Reino no llegan y alli no entran... PALABRA DE DIOS.

En Cristo

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Leal dice.

18Casadas, estad sujetas ὑποτάσσεσθε (imperativo) a vuestros maridos, como conviene en el Señor. Col.3


El verbo sujetarse (ὑποτάσσεσθε), era usado en el contexto militar para referirse a la relación subordinada de un soldado con su superior, en la jerarquía militar.

El verbo no está usado a la ligera, el apóstol sabía perfectamente cuál era su significado al darles esta orden a las mujeres:

En primer lugar debes saber que todo, absolutamente todo lo referente a la Iglesia de Jesucristo y al Reino de Dios, se debe discernir en lo espiritual y no en la carne, porque no se revuelven, son totalmente contrarias, opuestas, no se llevan.

Sin embargo el hombre natural, carnal, pegado al mundo, no puede entender las cosas espirituales y sólo puede entenderlas de forma material.
Eso mismo te pasa a ti, te aferras al mundo y sus leyes, mientras los hijos de Dios, vemos en todo la parte espiritual, que es lo que nos interesa y nos alimenta.

1Corintios 2:14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Se me hace muy raro que Dios use palabras mundanas y más aun relacionadas con el gobierno militar para dar una enseñanza sobre el matrimonio, que tiene suma importancia en lo espiritual.

No voy a establecer conversación contigo, no me agradas, tú ve a maltratar, dominar, sobajar, controlar, manipular, gobernar, militarizar y todo eso que te gusta hacer con tus mujeres. A mi ni te dirijas, ignora mis comentarios y yo los tuyos ok.

 

[Klauddia]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Hoy dia lo que veo es mujeres supuestamente cristianas - hartas del hombre carnal y estar debajo del peso de su opresion que se liberan mediante diferentes ideas politicas y feminismo que llaman cristianismo y lo aplican a la interpretacion de la Palabra de Dios y los que no conmulgan con esas ideas _ LOS Y LAS (yo incluida ya que me lo han dicho las hermanas de este foro ya) llaman machistas... extrano que es eso para una mujer como yo que di todo - vida incluida y perdi todo por Amor a mis hermanos/as dentro la Iglesia en Comunion con Cristo.... y donde mi corazon, mi ser, todo que soy me AVALA el Orden establecido por Dios mediante Su Santo Hijo nuestro Senor que --- los hombres de Dios sean varones.... que el sacerdote sea HOMBRE/VARON y no mujer.... pero nada --- esa interpretacion no va con lo que es politicamente correcto de hoy.... y ala
- MACHISTA!!!!
...Te gritan a la cara para estigmatizarte y llevarse la razon.... pues con las buenas se la llevan porque --- Al Reino no llegan y alli no entran... PALABRA DE DIOS.

En Cristo

En verdad yo no entiendo tu posición, en unos comentarios te leo como alguien que dice que somos iguales ante Dios y en otros te leo como alguien que dice que como mujer debes someterte al hombre, no entiendo, me gustaría que tomaras una desición y te definieras.
Porque pusiste un link en el que defiendes la igualdad y aquí arriba dices otra cosa.
Acaso eres mujer de doble ánimo?

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

En suma, lo que diga Pablo para ti no es cierto.

Si el dice que es apóstol tu lo nigas?

Explicame ¿como esta eso de que para ti Pablo no es apóstol de Jesucristo?, e decir ¿las cartas de Pablo para ti son...? ¿basura?...¿obsoletas?, ¿innecesarias? ¿no inspiradas?, por favor, ¿podrías explicar porque desapruebas a Pablo como perito arquitecto?

Saludos.

No se si estas ciego, pero Pablo con sus defectos y viltudes era un hombre como cualquuier otro, recibio el Espiritu Santo y llego a ser un gran escritor que llevaba la doctrina de Jesus, aunque no camino con Jesus y como Judio tenia sus raices en la ley.

Los escritos estan ahi , las interpretaciones con sus limitaciones las estamos dando nosotros con mas informacion que Pablo....despues de dos mil anos podemos ver lo que Pablo no pudo ver , ni entender.

?se debe bautizar en el Nombre de Jesus o en la trinidad? ambas doctrinas estan en la biblia...?a quien le creemos?

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

me aprece que confundes "apostol presencia de Jesucristo" con "apostol" en generl, que es una función dentro d ela iglesia.

Depiues de todo, el Señor se le aparecio literalmente a Pablo, escuchó su voz, y lo escogió; asi que es uno de los hombre escogidos por el Señor.

Te recuerdo que el Señor escogió a 12, pero uno se perdió. Luego fue escogido otro por la iglesia para que "ocupe su lugar", pero no por Jesucristo mismo, y el Señor escogió a Pablo, a quien Jesucristo mismo y la iglesia reconocemos como apóstol.

Saludos.

, segun tu punto , asi mismo hoy hay miles de apostoles......para mi cuando hablo de apostoles me refiero a los 12 originales escogido por Jesus

 

[Cátara]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Es una órden acaso?

Ver para creer, y es para LLORAR, estimada Klauddia, y que DIOS tenga PIEDAD...

Tiran la piedra, esconden la mano, se ponen la venda, y ¡EXIGEN REPARACIÓN!

Hombres IGNORANTES, de EGO REBOSANTE, que INSULTAN, ACUSAN a otros de sus propios PECADOS, y EXIGEN lo que NO DAN...

Nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) fué INSULTADO, TORTURADO y CRUCIFICADO, siendo INOCENTE EN TODO; sin embargo, ÉL NO PIDIÓ REPARACIÓN de los GRAVÍSIMOS PECADOS COMETIDOS CONTRA ÉL, NI los tuvo EN CUENTA; AGONIZANDO, EN SU INFINITA MISERICORDIA; ÉL DIJO: "PADRE, PERDÓNALOS porque NO SABEN lo que HACEN."....AMÉN. AMÉN. AMÉN.

CIEGOS que mantienen la DIVISIÓN en el matrimonio, y creen estár en mejor "posición" que, los matrimonios que SON UNA SOLA CARNE, que GOZAN del MISMO ESPÍRITU EN la UNIDAD DE CRISTO, descritos en Gálatas 3:28, y que los CIEGOS RECHAZAN:
"EN CRISTO,...NO hay VARÓN NI HEMBRA, TODOS UNO EN CRISTO JESÚS".....ASÍ ESTÁ ESCRITO y ASÍ ES, aunque los DIVIDIDOS NO LO ENTIENDAN.

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[rer]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

¿Me puedes decir, en que contraviene el mandamiento de Dios de que debe haber un orden en la casa de Dios?

Nada de lo que has escrito invalida el mandamiento de Pablo.

Saludos.

Bueno estamos hablando de si la mujer puede ensenar, pastorear....el orden debe existir para todo en la vida, en eso no hay contiendad......pero ese orden no debe coartar o privar los derechos y la dignidad, de los demas.

Lo que ustedes pretender al interpretar a Pablo a su manera es coartar la libertad de la mujer y la dignidad, junto a sus derechos que por siglos han sido privadas

 

[Luis Alberto42]

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

OSO

Tienes que entender que están equivocados en cuanto a lo que explica el apóstol Pablo, créeme, les está diciendo que no pueden enseñar doctrinas erróneas, doctrinas paganas, doctrinas de idolatría. De eso habla, porque las mujeres recién convertidas, eran griegas, romanas, y de diferentes poblaciones, las cuales querían introducir sus ideologías en las que adoraban a la diosa Isis, a la Luna y hasta a la propia Eva, la tenían como diosa, por eso les hace ver, que la vida no proviene de Eva, que ella no es la fuente, el origen del hombre, sino que es al revés y que los dos provienen de Dios, quien es el verdadero origen y fuente de vida.

Juan 14:26
Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas y os recordará todo lo que yo os he dicho.

.

Esto es históricamente correcto Klaudia! En aquel tiempo, había mucho culto a la diosa "Diana" y a la diosa "Ishtar". Si leemos con entendimiento, y sin las tradiciones que los hombres han inventado, en 1 Cor 14 leemos clarísimamente que las instrucciones de Pablo fueron para LAS MUJERES CASADAS de dicha congregación, las cuales NO ESTABAN SUJETAS A SUS MARIDOS, sino que hablaban indebidamente, interrumpiendo el culto.


La Palabra traducida "hablar" en dicha cita, en el griego, aparece como "chatter" que significa:


chatter 1 / ˈtʃætər / || / ˈtʃætə(r)/ verbo intransitivo [person] charlar, chacharear (fam), parlotear (fam), cotorrear (fam);
[monkeys] parlotear;
[birds] cotorrear;


<dir><dir>1Co 14:34
vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
</dir>
[SUP][/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]



λαλειν
[SUP]2980:[/SUP]




alguien


En otra cita leemos el griego:

<dir>1Co 14:4
El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.
</dir>

λαλων
[SUP]2980:[/SUP]



¿Están APRENDIENDO algo señores machistas?


El CONTEXTo de la cita de 1 Cor 14: 34, 35 delcra que esas mujeres CASADAS estaban creando DESORDEN en vez de estar SUJETAS a sus esposos. Por eso Pablo les dice que se CALLEN, ya que es DESHONESTO, INDECOROSO que una mujer casada hable indebidamente en la iglesia e interrumpa el culto.


<dir>1Co 14:35
Y si quieren aprender alguna cosa, pregunten en casa a sus maridos; porque deshonesta cosa es hablar las mujeres en la iglesia.
</dir>



Hace tiempo les hice una pregunta los "machomen". ¿Por qué según Uds. machomen, es dehonesto que una mujer CASADA predique A CRISTO en la iglesia?

¿No es más sensible que sea DESHONESTo y FEO que una mujer CASADA se ponga a COTORREAR en la iglesia, faltoandole el respeto no solo a su esposo, sino a la congregación misma?

Hasta cúando solo repetirán lo que los "teológos" les han enseñado sin pensar por UDS. MISMOS???

¿Hasta cúando servirán de tropiezo en vez de edificación?


Luis Alberto42