PREGUNTAS, PREGUNTAS, PREGUNTAS

2 Junio 2001
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Nosotros que nacimos inocentes como Adán, nuestros hijos nacieron sin pedir NACER, puros e ingenuos como Adán y Eva.
Ambos, Adán y Eva, fueron felices en el Edén por la voluntad de Dios.

Sin conocer el "tiempo" porque NO existía.

1) ¿ Tampoco existía el trabajo ?.

2) ¿ fuimos creados para ser eternos ?

3) ¿Que hacían ellos,además de reproducirse ?

¿ seria aburrido ?


4) ¿ Porque Dios nos "prohíbe" algo (árbol de la vida), Y con que fin ?

¿ El sabia que desobedeceríamos ?


5)Si lo sabia (¡como se supone!),¿ Porque se enoja tan fuertemente ?

6)Cuando Dios creo el Ángel "rebelde" ¿NO SABIA "Dios" lo que haría este "querubín" ?

7)¿ Dios creo los Ángeles con "discernimiento propio ?

8)¿ Se pueden arrepentir los Angeles ?

9) ¿ Se puede arrepentir Satanás y pedir perdon a Dios ?

10)¿ Satanás es enemigo de Dios ?.
¿ Dios sigue amando a Satanás ?

11)¿ Satán es enemigo del hombre ? Entonces ¿ Lo debemos amar, como enemigo ?

12)¿ Pueden los Ángeles seguir rebelándose contra Dios, al igual que el hombre ?

POR FAVOR, SI PUEDEN RESPONDER BIBLICAMENTE O SEGUN SU PENSAR.Gracias anticipadas

Marco
 
Nosotros que nacimos inocentes como Adán, nuestros hijos nacieron sin pedir NACER, puros e ingenuos como Adán y Eva.

El hombre no es "puro" ni "ingenuo" en cuanto que comió del árbol del conocimiento.

Ambos, Adán y Eva, fueron felices en el Edén por la voluntad de Dios.

La felicidad no es una opción cristiana, ni aparece como vocablo en las escrituras. Ese es un invento de humanos caídos en un mundo que se desmorona por la violencia que sufre desde los días de Juan, el que bautizaba.

Sin conocer el "tiempo" porque NO existía.

En el momento que Dios crea, existe el tiempo, pues Dios crea, no en el "caos", sino en el orden del "tiempo". Las teorías previas al Big-Bang no existen por el hecho de que entonces lo que era, si es que "era", lo era en el "caos".

1) ¿ Tampoco existía el trabajo ?.

No como lo entendemos hoy, pues el hombre es a imagen de Dios y se dice que Dios "trabajó" y "descansó" al séptimo día de "trabajo".

2) ¿ fuimos creados para ser eternos ?

No fuimos creados para la eternidad, sino que la llevamos dentro, somos uno con ella... somos inmortales.


3) ¿Que hacían ellos,además de reproducirse ?

¿"Trabajar"?

¿ seria aburrido ?

¿Existía el término "aburrimiento"?

4) ¿ Porque Dios nos "prohíbe" algo (árbol de la vida), Y con que fin ?

Eso se lo pregunta usted a d.LG.

¿ El sabia que desobedeceríamos ?

¿Usted qué cree?

No soy yo Dios para saber si lo sé.

5)Si lo sabia (¡como se supone!),¿ Porque se enoja tan fuertemente ?

Porque la justicia de Dios nada tiene que ver con la justicia humana.
Es como la sombra y el objeto por el que es la sombra posible.

6)Cuando Dios creo el Ángel "rebelde" ¿NO SABIA "Dios" lo que haría este "querubín" ?

La libertad tiene esos riesgos.

Y Dios es Dios de libertad.... "Libre y Libertad".


7)¿ Dios creo los Ángeles con "discernimiento propio ?

Ni idea, aunque "qué menos".


8)¿ Se pueden arrepentir los Angeles ?

Si dice que el "hombre es algo menor a los ángeles" y nosotros tenemos esa posibilidad... podría ser posible.

Aunque el Salvador fue dado "a los hombres", no "a los ángeles y a los hombres".

Mas si todo principado y potestad ha de ser puesto bajo sus pies... se infiere que el Salvador será "Rey" sobre todo lo creado, aunque de ello no se desprende necesariamente que sea "Salvador de los ángeles"... pero sí "Rey".

9) ¿ Se puede arrepentir Satanás y pedir perdon a Dios ?

Satanás es una opción irrevocable, que sabía lo que hacía cuando se "rebeló", con premeditación, y posiblemente sabiendo su destino.

Personalmente creo que Satanás sabía lo que le depararía su "rebelión".

10)¿ Satanás es enemigo de Dios ?.

Satanás es la doncella de confianza de Dios.

¿ Dios sigue amando a Satanás ?

Dios es Amor en sí mismo (eso dice el Libro)... ¿usted qué cree?

11)¿ Satán es enemigo del hombre ?

Absolutamente, siempre y cuando el hombre esté hacia Dios, pues una casa no puede destruirse a sí misma. Y Satanás y Dios son dos casas diferentes, enfrentadas por la elección de una de ellas, la cual (eso dice el Libro) está ya condenada.

Entonces ¿ Lo debemos amar, como enemigo ?

Esta pregunta sería mejor que se la contestase Madame Guyon.
Gene Edwards también tiene cosas que decir al respecto.

Yo no tengo potestad para contestarle hoy. No tengo la experiencia ni la madurez para contestarle.

Mas "el que confía en Jehová es como el Monte de Sion, que no se mueve, sino que permanece para siempre." (...eso dice la canción).


12)¿ Pueden los Ángeles seguir rebelándose contra Dios, al igual que el hombre ?

Si hace tiempo (según el Libro) lo hicieron... ¿qué impide que lo hagan "ahora" en cuanto que allí un día son como mil años?

La opción de rebelión es posible, mas poco probable. Es como si las cosas ya estuvieran divididas... por un lado unos y por otro lado otros.
Los dados ya están moviéndose por la mesa de juego.

POR FAVOR, SI PUEDEN RESPONDER BIBLICAMENTE O SEGUN SU PENSAR.Gracias anticipadas

Usted me tienta...

DTS
 
Marcos:
Ambos, Adán y Eva, fueron felices en el Edén por la voluntad de Dios.

Son de Epafrodite:

La felicidad no es una opción cristiana, ni aparece como vocablo en las escrituras.

¡¡¡¡¡¡ OH OH OH OH OH !!!!!!!

Ese es un invento de humanos caídos en un mundo que se desmorona por la violencia que sufre desde los días de Juan, el que bautizaba.

Liberto:

Me imagino que usted bromea.

Si no tiene un conocimiento elemental de la Biblia, mejor no haga afirmaciones tan tajantes.

Hechos cap. 20

35 En todo os he enseñado que es así,
(dice San pablo) trabajando, como se debe socorrer a los débiles y que
hay que tener presentes las palabras del Señor Jesús, que dijo:
"Mayor felicidad hay en dar que en recibir.»

No sólo "felicidad" está en la Biblia,
sino que es un dicho del propio Verbo de Dios.

Además, las llamadas "bienaventuranzas", son otro enorme ejemplo de la capital importancia que el asunto de la felicidad tiene para Jesús.
(pues "bienaventurado" es sinónimo de "feliz")
 
Señor Liberto:

El lema griego makavrion que aparece en hechos 20:35 y 26:2 y cada vez que Cristo dice «bienaventurados», es adjetivo neutro singular nominativo que significa bienaventurado, o dichoso.

La palabra griega que indica felicidad como la definición propia de felicidad de cualquier diccionario («estado de ánimo circunstancial del que se complace en la posesión de un bien») es «Eudaimon», y esa palabra no aparece en la Biblia.

También es curioso que las mejores traducciones al español nunca traduzcan makavrion como «felicidad», sino por la verdadera traducción: «bienaventurado» o, a veces, «dichoso» (o «bien avenido»). Así, la «bienaventuranza» no es un estado de ánimo, sino como una especie de estado que Cristo «otorga» sobre los «bienaventurados», los «bien avenidos».

Cristo no usó la palabra felicidad, y esa palabra no aparece ni en el griego del NT ni en hebreo del AT, cuyos origiales se traducen por «dichoso», no por «feliz».

En la versión Reina Valera 1960 (traducción que uso con preferencia por su excelente prosa) aparece «feliz» y «felicidad» en una ocasión cada uno respectivamente (Proverbios 24:25 y eclesiastés 4:3, esto es), y el hebreo original en ningún caso menciona la felicidad en absoluto en dichos pasajes.

El lema griego que se usó para traducir el arameo de Jesús al griego que dice «bienaventurado» que se usa en los Hechos de los Apóstoles y en los evangelios, nada tiene que ver con el papel desempeñado por los eudemonismos (de eudaimon) griegos en las morales antiguas, de donde proviene el felicitatem latino que ha dado lugar a la palabra española actual «felicidad»:

Resumiendo: «felicidad» no existe en la Biblia.

Ahora bien, usted está en su derecho de sinonimar «dicha» y «felicidad», cosa que un diccionario le respaldaría.

Otra cosa es que usted alcance a ver que la bienaventuranza de Cristo nada tiene que ver con la felicidad griega «eudaimon».

Lea usted los originales e investigue un poco, y no me obligue a darle lecciones, cosa que por demás... me encanta.

Le animo a ello, compadre.

DTS
 
Don Cedesin&D. SON :

: Nosotros que nacimos inocentes como Adán, nuestros hijos nacieron sin pedir NACER, puros e ingenuos como Adán y Eva.

El hombre no es "puro" ni "ingenuo" en cuanto que comió del árbol del conocimiento.

LG.- D. SON , UD no se enmienda ni a disparos . Antes que AdányEva coman , habrá y se dará Hombre , ...mas solo para los ‘Elohims que cita el relato, no para el mismo AdányEva.
Para AdányEva , y en ello para nosotros , hay y ocurre Hombre cuando come del fruto y se dá PROPIA y PERSONAL cuenta de si mismo . Y en ese momento aparece en este nuestro mundo eso de Hombre .. Y AdányEva paradigma de hombre puro e ingenuo.

Yo no sé que le darán a UD esos G.Edward y esa tal Mme. Gullón (que siempre me suena y ahora caigo en la cuenta que es marca de Galletas . Galletas Gullón.) ahora lo que es propio pensar y discernir de seguro que no. Oiga , porqué no “piensa” UD por si mismo?.

NO se fía , verdad?. Vaya castración la suya . La otra queda en “caricia” ante esta.

Nada que a Uds no hay quién les quite su juquete y casita de muñecas .
Que el Hombre cayó , pecó, se condenó , ...vaya , al pobre Adán le cae la intemerata de males y negros porvenir , condición , posibilidades ....

NO son UDS nadie Juzgando .
Si a eso se atreven con el pobre Adán , ...que no harán con Uds mismos o cualquier otro que tenga la mala suerte de quedar a su alcance y disponer?....

Además , D. Cedecin, ¿nacieron AdanyEva?.

: Ambos, Adán y Eva, fueron felices en el Edén por la voluntad de Dios.

La felicidad no es una opción cristiana, ni aparece como vocablo en las escrituras. Ese es un invento de humanos caídos en un mundo que se desmorona por la violencia que sufre desde los días de Juan, el que bautizaba.

LG.- D. Cedesin está UD superficializando. Ud cree que se puede ser feliz sin propia conciencia de si mismo.
¿Se puede ser feliz sin ni siquiera saber de uno mismo que está desnudo; .... esto es en “ausente” de si mismo al punto de no verse a si mismo tan siquiera y en ese elemental , claro y “visible” ver el propio y personal cuerpo?.???.
PIense que si si insulta a Lógica , se mofa de Razón , desprecia a Inteligencia .

Feliz dice UD ...UD no Ama ni por encargo ..... ¿UD cree que se puede ser feliz de eterno guarda de un jardín , acotado y , en ello ,siempre “pequeño”?.
Mire UD la única razón de ese jardín ,y ese su trabajo de "guarda" , es que estaba pensado y hecho para un fin , ...fin que no era felicidad eterna de guarda “eterno”en un minúsculo jardín y en una eterna insconciencia e ignorancia de uno mismo al punto de no ver su propio cuerpo y apreciarlo “desnudo” , cosa fácil y elemental esta.
Y no digo yo que AdányEva se vieran desnudos en el sentido de no tener traje , de estar “desvestidos” , ....si no antes bien , de no tener mata y capa de abundante pelo , como corresponde y es de natural en todo y cada uno animal mamífero.

AdányEva se vieron .....sin “Piel” .
Por eso los ‘Heloim lo primero que hacen es cortarle y fabricarle un vestido , ... y en ello puede asegurarse que este fue el primer arte y oficio que se dá en la consciencia humana . Antes incluso que eso del trabajo mismo , su pan y su sudor de frente .

: Sin conocer el "tiempo" porque NO existía.

En el momento que Dios crea, existe el tiempo, pues Dios crea, no en el "caos", sino en el orden del "tiempo". Las teorías previas al Big-Bang no existen por el hecho de que entonces lo que era, si es que "era", lo era en el "caos".

LG.- Que el tiempo NO existía??.Seriedad señores , seriedad .....

Y , d. SON , qué tiene que ver eso del bing-bang-bung con el AdányEva??.

1) ¿ Tampoco existía el trabajo ?.

No como lo entendemos hoy, pues el hombre es a imagen de Dios y se dice que Dios "trabajó" y "descansó" al séptimo día de "trabajo".

LG.- Hasta coger un dátil implica el “trabajo” de acercarse a palmera y agacharse al suelo , recogerlo , limpiarlo , meterlo en saco , etcetc .
El trabajo ..y la “división del trabajo” : eso lo que saca a Humano de caverna y lo lleva a Manhatan .
Y por trabajar y sus trabajos se ejercita la mente ,se le dá una utilidad y beneficio a eso del propio pensar .
La necesidad tira de la mente a que esta se aplique , resuelva y consiga.

¿ fuimos creados para ser eternos ?

No fuimos creados para la eternidad, sino que la llevamos dentro, somos uno con ella... somos inmortales.

LG.- LA pregunta es : queda eternidad al alcance y uso de Hombre?
Contestar a la que UD hace infiere especular sobre conocer de la mente y pensar de Dios mismo.
Contestar a la que yo hago es especular sobre conocer de la mente humana , su necesidad y su deseo .

: 3) ¿Que hacían ellos,además de reproducirse ?

¿"Trabajar"?

LG.-No parece que AdányEva sin propia conciencia de si mismos pudieran hacer por si mismos algo mas que comer y ...lo otro .

No observan UDs que en este relato de AdányEva no hay ni ocurre “infancia” alguna?.Tuvo Adán infancia?.Y Eva?

Y saben una cosa , eso de guardar el jardín es trabajo que realizan la mayoría de los animales , que marcan su zona y la vigilan y la ”guardan” .Es ese un “empleo” general de esos animales .
Y no hubo reproducción en el edén .

Adán y Eva en el edén , ..copularían o harían el amor , que se dice? .
Si cópula , .... bien fallida que quedó , ....o la estancia de Adán y Eva en el edén sería muy breve , menos de nueve meses.
En caso contrario o esterilidad de Adán , de Eva , ....o un anticonceptivo .

¿ seria aburrido ?

¿Existía el término "aburrimiento"?

LG.- Uds creen que animal en su natural ambiente ....se “aburre”?.Mas bien se “abstrae” . Se queda abstraido a veces .
Ahora bien , aburrido o no , eso de trabajar de guarda de jardín ....pues poco porvenir ofrece y tiene para el que lo hace .

Ahora bien y ya en estos nuestros días , eso de trabajar de “guarda” del Universo
--jardín este sin lugar a dudas a medida y apropiado a Hombre y no ese pequeño del AdányEva-- .... parece sumamente atractivo .

¿ Porque Dios nos "prohíbe" algo (árbol de la vida), Y con que fin ?

Eso se lo pregunta usted a d.LG.

LG.- Si no se le marca señala y fija la atención , no se alcanza éxito .
El éxito , y final , del jardín y su parafernalia montado por los ‘Elohim se alcanza y consigue en cuanto el AdányEva responden al estímulo . Y , en ello realizan un acto de “voluntad propia de si mismo” ,... y en ese ejercer alcanzan conciencia propia de si mismos .

Sobre un acto y expresión de la Voluntad de los ‘Elohim , el Adán alcanza posibilidad de ejercer acto y expresión de la suya .

El asunto es Ciencia y su conocer de ella , en ella , a través de ella , por ella , ..

En cuanto Hombre alcanza propia conciencia , alcanza conciencia de su propio y personal morir-se .

Lo que empieza por verse en la propia desnudez acaba en la desnudez del propio verse .
Largo el camino de Ciencia .
Largo el camino de “conócete a ti mismo” .

¿ El sabia que desobedeceríamos ?

¿Usted qué cree? No soy yo Dios para saber si lo sé.

LG.-No hay mandato si no hay promulgación . Y no hay promulgación si no hay Ley . Y no hay Ley si no hay Autoridad. Y no hay Autoridad ni no hay una instancia que la soporte , registre y sirva.
LA recomendación de los ‘Heloim a el Adán acerca de el árbol lo que hace es “identificarlo” entre todos los demás árboles , de modo que el Adán lo tenga claro y distinto .
Una vez identificado , a lo que se vé no basta , pues Adán olvida el asunto ; ... así que ha de serle inducido .
Y esa inducción no se va a ejercer directamente sobre el Adán , si no a través de la “mujer” , Eva.
Y Eva come , ..y contra! , a ella no le pasa nada. No se vé desnuda ni nada .
Y actúa como trasmisora , y Adán come , y tampoco se vé desnudo ni nada ,........ mas es cuando oyen la voz de los 'Helohim llamándoles cuando alcanzan por fin propia y personal “conciencia” de si mismos . Cuando oyen la voz es que se dan y alcanzan propia y personal cuenta de lo ocurrido y por ellos protagonizado .
Qué inocentes mis niñitos , ..contestan ..es que estamos desnudos.....

LA Naturaleza dá y produce “evolución natural de las especies .
Mas en esto del edén y su AdányEva ocurre un acto y hecho de “evolución” en el que de una culminación de evolución de Naturaleza , se “Crea” a uno como nosotros . Un “Humano” .Y la humanidad toma posesión de su Reino , este el mundo.

Uds creen que DIOS , EL Altísimo ...se mueve?.
Mas esos sus ‘Elohim , ...si.
Construyen , salen , entran , llaman con voz , hacen traje y vestido , .....

Revisen sus “teologías” .........

Si lo sabia (¡como se supone!),¿ Porque se enoja tan fuertemente ?

Porque la justicia de Dios nada tiene que ver con la justicia humana.Es como la sombra y el objeto por el que es la sombra posible.

LG.- Que se “enoja” , ...y por demás fuertemente?.
Pero señores.................¿Dónde el enojo de esos ‘Helohim?.

EL animal no se “gana” ningún pan , ...solo lo busca.
Bueno , “pan” es algo que no existe en naturaleza . Así que si quieres pan tienes que sudar plantando-recogiendo-moliendo-obrando masa-cociendo .
Todas cosas que sacan sudor en frente sin duda alguna.
Pan es alimento “humano” neta y
claramente “humano”.
NO es alimento “natural” a Naturaleza ,
....es alimento natural a Hombre .

Y les darían los ‘Elohim semilla de trigo , arado , fuego , ..para que pudiese ocurrir lo que les dijo?.

Y el doloroso trance y parir de Eva , ...pues cría más voluminosa , embarazo mas largo , y è voila , nace un humano....

Y sin “dolor” , no tendríamos “sentidos” .

Revisen su “teología” , ... y revisen su “lógica y sentido común” .

Cuando Dios creo el Ángel "rebelde" ¿NO SABIA "Dios" lo que haría este "querubín" ?

La libertad tiene esos riesgos. Y Dios es Dios de libertad.... "Libre y Libertad".

LG.- Jopé con Uds.
Uno apunta a un pedir cuenta y explicación a Dios acerca de su proceder . Y suelta la preguntita : acaso .. No sabía Dios lo que haría?.Según lo cual , y como Dios lo sabía todo , pues que queda cuestionado todo su crear : si ya lo sabía , porqué no hizo ya el final y resultado , ...y evitarse uno este mal trago .

El otro dice que la libertad tiene “esos” riesgos . O sea que Dios se arriesgó en ese su crear , ..jugaba a los dados , ...a ver que sale , ...a a lo mejor si , a lo mejor no , ...
Ante estos ejercicios del entender y el conocer de Uds , ... uffff!...

7)¿ Dios creo los Ángeles con "discernimiento propio ?

Ni idea, aunque "qué menos".

LG.- NO entiende bien eso de la creación de Hombre ,... y ya se cuestiona acerca de creación los ángeles ?.
Y menos mal que no se cuestiona el sexo de los ángeles .

8)¿ Se pueden arrepentir los Angeles ?

Si dice que el "hombre es algo menor a los ángeles" y nosotros tenemos esa posibilidad... podría ser posible. Aunque el Salvador fue dado "a los hombres", no "a los ángeles y a los hombres". Mas si todo principado y potestad ha de ser puesto bajo sus pies... se infiere que el Salvador será "Rey" sobre todo lo creado, aunque de ello no se desprende necesariamente que sea "Salvador de los ángeles"... pero sí "Rey".

LG.- Olé , D.SON
Mas...¿será Rey de los “ángeles” “rebeldes”?.
Y , estos , ¿le tendrán y aceptarán en y de su Rey?
Y si fueron rebeldes a DIOS , ...no lo serán con EL Hijo?

9) ¿ Se puede arrepentir Satanás y pedir perdon a Dios ?

Satanás es una opción irrevocable, que sabía lo que hacía cuando se "rebeló", con premeditación, y posiblemente sabiendo su destino. Personalmente creo que Satanás sabía lo que le depararía su "rebelión".

10)¿ Satanás es enemigo de Dios ?.

Satanás es la doncella de confianza de Dios.

LG.- Auténtica y genuina “SONada” esta

¿ Dios sigue amando a Satanás ?

Dios es Amor en sí mismo (eso dice el Libro)... ¿usted qué cree?

11)¿ Satán es enemigo del hombre ?

Absolutamente, siempre y cuando el hombre esté hacia Dios, pues una casa no puede destruirse a sí misma. Y Satanás y Dios son dos casas diferentes, enfrentadas por la elección de una de ellas, la cual (eso dice el Libro) está ya condenada.

Entonces ¿ Lo debemos amar, como enemigo ?

Esta pregunta sería mejor que se la contestase Madame Guyon. Gene Edwards también tiene cosas que decir al respecto. Yo no tengo potestad para contestarle hoy. No tengo la experiencia ni la madurez para contestarle. Mas "el que confía en Jehová es como el Monte de Sion, que no se mueve, sino que permanece para siempre." (...eso dice la canción).

LG.- Que cobarde se muestra UD en esta ocasión , d. SON . Pasa la pelota a la Mme. Galleta . Luego dice que no tiene Ud potestad . Y luego suelta eso de quién confía en Jehová .

Mas dicho está “ amen a sus enemigos” .

A Cedesin lo que le preocupa es el morbo y mete condición “moral” en ese interrogarse ... ¿“debemos”?

Pero claro , lo que yo le oigo es que lo que está diciendo es que el NO PUEDE AMAR a sus “enemigos” .

12)¿ Pueden los Ángeles seguir rebelándose contra Dios, al igual que el hombre ?

Si hace tiempo (según el Libro) lo hicieron... ¿qué impide que lo hagan "ahora" en cuanto que allí un día son como mil años? La opción de rebelión es posible, mas poco probable. Es como si las cosas ya estuvieran divididas... por un lado unos y por otro lado otros.Los dados ya están moviéndose por la mesa de juego.

LG.- Que saque UD seis y uno , d. SON

POR FAVOR, SI PUEDEN RESPONDER BIBLICAMENTE O SEGUN SU PENSAR.Gracias anticipadas

Usted me tienta...
DTS


LG.- Les saludo
luisgabriel
 
EN claro lapsus cerebrae , es que he estado confundido con D. Cedesin.

PIenso que es hora vaya pensando en mi retiro ...

D. MArco7 , un saludo y disculpas
luisgabriel
 
Dice D. LG : EN claro lapsus cerebrae , es que he estado confundido con D. Cedesin.
Pienso que es hora vaya pensando en mi retiro ... D. MArco7 , un saludo y disculpas
luisgabriel

Dice Marco:
MAYBE” BUT NO YET, USTED ES NECESARIO AQUI.
Para que me ayude con estos Judios que se creen cristianos.
No se preocupe Don Luis despues de leer las barbaridades de “Son of Epafrodite” o “Son fo atrayente” Cualquiera queda “descerebrado momentaneamente”, es como si estuvieras en un sitio donde fuman....yyy se te mete sin querer. Creo que estaba como NOE, borrachito e impertinente.
 
Originalmente enviado por Son of Epafrodite:
<STRONG>Señor Liberto:

El lema griego makavrion que aparece en hechos 20:35 y 26:2 y cada vez que Cristo dice «bienaventurados», es adjetivo neutro singular nominativo que significa bienaventurado, o dichoso.

La palabra griega que indica felicidad como la definición propia de felicidad de cualquier diccionario («estado de ánimo circunstancial del que se complace en la posesión de un bien») es «Eudaimon», y esa palabra no aparece en la Biblia.

También es curioso que las mejores traducciones al español nunca traduzcan makavrion como «felicidad», sino por la verdadera traducción: «bienaventurado» o, a veces, «dichoso» (o «bien avenido»). Así, la «bienaventuranza» no es un estado de ánimo, sino como una especie de estado que Cristo «otorga» sobre los «bienaventurados», los «bien avenidos».

Cristo no usó la palabra felicidad, y esa palabra no aparece ni en el griego del NT ni en hebreo del AT, cuyos origiales se traducen por «dichoso», no por «feliz».

En la versión Reina Valera 1960 (traducción que uso con preferencia por su excelente prosa) aparece «feliz» y «felicidad» en una ocasión cada uno respectivamente (Proverbios 24:25 y eclesiastés 4:3, esto es), y el hebreo original en ningún caso menciona la felicidad en absoluto en dichos pasajes.

El lema griego que se usó para traducir el arameo de Jesús al griego que dice «bienaventurado» que se usa en los Hechos de los Apóstoles y en los evangelios, nada tiene que ver con el papel desempeñado por los eudemonismos (de eudaimon) griegos en las morales antiguas, de donde proviene el felicitatem latino que ha dado lugar a la palabra española actual «felicidad»:

Resumiendo: «felicidad» no existe en la Biblia.

Ahora bien, usted está en su derecho de sinonimar «dicha» y «felicidad», cosa que un diccionario le respaldaría.

Otra cosa es que usted alcance a ver que la bienaventuranza de Cristo nada tiene que ver con la felicidad griega «eudaimon».

Lea usted los originales e investigue un poco, y no me obligue a darle lecciones, cosa que por demás... me encanta.

Le animo a ello, compadre.

DTS</STRONG>

BIENAVENTURADO, BIENAVENTURANZA (TENER POR, DECIR)

A. Verbo

makarizo (makarivzw, 3106), de una raíz mak–, que significa grande, largo; hallada también en makros, largo, mekos, longitud; y de ahí denota pronunciar feliz, bienaventurado (Lc 1.48; Stg 5.11). Véanse DECIR, TENER.¶

B. Adjetivo

makarios (makavrio", 3107), bienaventurado. Se usa en las bienaventuranzas de Mt 5 y de Lc 6. Es especialmente frecuente en el Evangelio de Lucas, y se halla siete veces en Apocalipsis (1.3; 14.13; 16.15; 19.9; 20.6; 22.7,14). Se dice dos veces de Dios (1 Ti 1.11; 6.15). En las bienaventuranzas el Señor indica no solo los caracteres que reciben bendición, sino también la naturaleza de lo que es el mayor bien. Véanse BENDITO, DICHOSO.

C. Nombre

makarismos (makarismov", 3108), relacionado con A, y que significa bienaventuranza, indica una ascripción de bendición más que un estado; de ahí que en Ro 4.6, donde la rvr la traduce como nombre, «habla de la bienaventuranza», la rv dice correctamente «dice ser bienaventurado». Igual con el v. 9. En Gl 4.15: «satisfacción» (rv: «bienaventuranza»). Los creyentes de Galacia se habían tenido por felices cuando oyeron y recibieron el evangelio. ¿Habían perdido esta opinión?


Vine, W.E., Vine Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento Exhaustivo, (Nashville: Editorial Caribe) 2000, c1999.

DICHOSO
makarios (makavrio", 3107), bendito, feliz, bienaventurado. Se traduce «dichoso» en 1 Co 7.40: «más dichosa», en grado comparativo. Véase BIENAVENTURADO, etc.


Vine, W.E., Vine Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento Exhaustivo, (Nashville: Editorial Caribe) 2000, c1999.


BIENAVENTURADO
<ashreÆ (yrev]a'
, 835), «bienaventurado, feliz». De las 44 veces que aparece este nombre, 40 están en pasajes poéticos: 26 veces en los Salmos y 8 en Proverbios.
El término comunica básicamente la «prosperidad» o «felicidad» que experimentan los que son favorecidos (bendecidos) por alguien superior. En la mayoría de los pasajes, quien otorga el favor es Dios mismo: «Bienaventurado tú, oh Israel. ¿Quién como tú, pueblo salvo por Jehová» (Dt 33.29). La persona bienaventurada no siempre goza de una situación «feliz»: «He aquí bienaventurado [feliz] es el hombre a quien Dios castiga; por tanto, no menospreciéis la corrección del Todopoderoso, porque Él es quien hace la llaga, y Él la vendará» (Job 5.17–18). Elifaz no quiso decir que la condición de Job era, en sí, «feliz»; sino que Dios estaba preocupado por él, por tanto era «bienaventurado». Su situación era «feliz» porque el resultado sería bueno. Job, por tanto, debería reírse de su adversidad (Job 5.22).
A juzgar por las palabras lisonjeras de la reina de Sabá a Salomón (1 R 10.8), no siempre es Dios el causante de la «buenaventura».
Ser «bienaventurado» ante Dios puede que no siempre tenga relación con las situaciones sociales o personales que hoy en día consideramos necesarias para alcanzar la «felicidad». Si bien «bienaventurado» es la traducción correcta de <ashreÆ, hoy no se puede decir lo mismo de «feliz», que no tiene el mismo peso para los lectores modernos de la Biblia.


Vine, W.E., Vine Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento Exhaustivo, (Nashville: Editorial Caribe) 2000, c1999.

Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación (Santiago 3:1)
 
D. Marco7

Ojalá fuesen judíos ........ .

Mas no ,son cristianos vestidos y metidos en traje judío , pero traje y confección con sastre “cristiano”(?) y a la judía moda de hace dos mil años .

LA cuestión es que ando con un escrito contestación a Cedesin que he rehecho ya varias veces .Llevo ya cinco días con el, ...y no consigo lo que quiero y pretendo .

Amén de que la tristeza me visita , el desánimo me agobia , el cansancio me cerca , y la pregunta me repiquetea : ...y lo por hacer? ...qué se ha de hacer para hacerlo?.

Es difícil esto de perseverar .... cuando no llega lo que uno desea , ...y espera.

Y luego está eso de “..quién ponga sus manos en el arado ...no vuelva la vista atrás .


en fin d. Marco7 , que sea como UD aprecia y me dice .

Un saludo , ... y a seguir con lo emprendido .

luisgabriel
De cualquier forma le comparto que esto de participar en este foro es para mi un lujo ... y oportunidad.
 
Dice Jonathan Navarro

MODERENSE

y más respeto que hay formas y formas de hablar de la gente, si quieren compartir sus
adjetivos sobre los demás tengan el tacto de usar el e-mail privado (así me ahorro el leerlos).

Dice Marco: Tienes razón, amigo Jonathan Les pido disculpa a ti y a todos los foristas.


Dios nos bendiga.

Manuel Corona (Marco)
 
Enviado por Jonathan Navarro

Marco7 dice:

Para que me ayude con estos Judíos que se creen cristianos.

No se preocupe Don Luis después de leer las barbaridades de "Son of Epafrodite"
o "Son fo atrayente" Cualquiera queda "descerebrado momentáneamente

Don LG responde:
Ojalá fuesen judíos ........ .

Mas no ,son cristianos vestidos y metidos en traje judío , pero traje y confección
con sastre "cristiano"(?) y a la judía moda de hace dos mil años .

Dice Jonathan:
Enternecedor ya tenemos la parejita…

Dice Marco:
Tienes razón, amigo Jonathan Les pido disculpa a ti y a todos los foristas.

PERO, hace unos 1940 años, mas o menos. El conflicto que se presentaba en la Iglesia primitiva era mas o menos similar al de hoy, entre algunos foristas protestantes, en lo referente a los cristianos judaizantes y los cristianos verdaderos. Estos que se decían (hoy: "estos se dicen) seguidores de Cristo o seudo-cristianos porque seguían siendo(son) judíos de hecho y doctores en la Ley, quisieron crear problemas en la Iglesia naciente <y de hecho lo lograron>(hoy: también). Ya que debido a los nuevos cristianos, venidos de entre los gentiles, estos judíos aferrados a la ley de Mosaica quisieron imponerle estas leyes del AT y el Torah. Entonces estos "cristianos-judaizantes" comenzaron a desacreditar a Pablo metiéndole cizaña a los apóstoles en Jerusalén. Pues dirán y donde esta la relación, MUY SENCILLO: "el ojo por ojo" fue abolido por Dios hace casi 2000 años, entre otras perlas que los que se dicen "cristianos" hoy día quieren restituirlo como en la época de Moisés, "perlas" como el Divorcio, entre otros.

Te repito Jonathan, te pido disculpas. Pero a veces se me sale un mal chiste, que me deja bien mal. Gracias por el consejo, a pesar e lo joven tienes razón en esa moción de orden dentro del Foro. NUNCA ES TARDE PARA APRENDER.

Por lo que dices de:
Dice Jonathan: " Enternecedor ya tenemos la parejita… "

TE LO ACEPTO, por veo que ya somos dos con nuestras CONVICCIONES bien claras, aunque a veces no "acuerde" con Don Luis; lo mas importante es ser INTEGRO con tus convicciones y nuestra relación con Dios . No pienses que Dios nos creo "borricos" seguidores de hombres (que aunque notables, son eso HOMBRES, igual que tu, que don Luis y que yo); por lo tanto la Integridad con tus convicciones es mas importante que seguir lo que escribió Moisés ó Pablo ó Pedro.


Dios nos bendiga.

Manuel Corona (Marco)
 
Me ausento por un momento del foro y a todos les entran delirios de grandeza....

Señorita Maripaz, dudo mucho que sus fuentes puedan en modo alguno explicarle a usted que el "eudaimon" griego, palabra de donde procede "felicidad" (repetición de la jugada), no aparece en la Biblia.

Le digo lo que le dije al autor de este epígrafe:

Usted no sabría diferenciar la "Alegría" (la Bienaventuranza) de la "felicidad", del mismo modo que no sabría que diferencia media entre un "cacahuete" y un "pepinillo".

Es muy sencillo, buena mujer... lo que pasa es que si se escuda usted en la odiosa sinonimia (comentario aparte, no existen los verdaderos sinónimos), le doy el "pepinillo", señorita, para que se quede usted contenta. Vamos, que si usted cree que la felicidad eudaimon y la bienaventuranza cristiana son lo mismo... pues un pepinillo para usted... y para su compañero diccionario, claro está.

Y luego está esa conclusión suya a modo de rimbombante final holliwodiense en la cual uno no puede adivinar a ciencia ciertísima su usted se lo dice a sí misma (en tanto leyera usted sus respuestas, seguramente llegaría a alguna conclusión al respecto, y ojalá fuera respuesta positiva), o se lo dice al tal Son of Epafrodite, o al tal Marcos7... o a cualquiera que se presenta. Con claridades como la suya, me compro un cirio, y se lo pongo a la Virgen de la Gran Lagrimada.

... sobre todo cuando a todo esto le leo entre medias de todo este maremágnum suyo de cut&paste:

"Ser «bienaventurado» ante Dios puede que no siempre tenga relación con las situaciones sociales o personales que hoy en día consideramos necesarias para alcanzar la «felicidad». Si bien «bienaventurado» es la traducción correcta de <ashreÆ, hoy no se puede decir lo mismo de «feliz», que no tiene el mismo peso para los lectores modernos de la Biblia."

Dios le regale la inteligencia, señorita, y le ayude en su pesado y gravoso leer.
 
No se preocupe Don Luis despues de leer las barbaridades de "Son of Epafrodite" o "Son fo atrayente" Cualquiera queda "descerebrado momentaneamente", es como si estuvieras en un sitio donde fuman....yyy se te mete sin querer. Creo que estaba como NOE, borrachito e impertinente.

Señor Marco7, usted me "sorprende".

Se referirá usted a esa película nefasta en que Dios entiende "por fin" a Noé... "Noé, ahora por fin te entiendo", decía Dios.... qué bueno y cachondo el tal Dios del filme.

(¿Usted lo ha visto, d.Marcos7?... qué risa )

Marco7, no se me aplique bálsamo a mi costa con ese de usted sufrido descerebramiento "momentáneo"... le confieso que a mí, así como que a primera vista me ha sonado como si hubiera querido usted esconder, por alguna razón desconocida para mí, "perpetuo"...)

Si usted no ha entendido las respuestas, me lo comenta, y yo se lo intento explicar.

Porque ustedes sólo saben leer con las lentillas que la "religión" le ha vendido a cada uno. Así andan, que creyendo leer, ustedes "leen".

Con respuestas como las suyas, cualquiera diría que usted admitiera respuesta a cualesquier tema le pongan delante de sus "agudos" nasos (como las del "Holmes" ese, oiga...).

"Si lo sé, no vengo", dice el dicho...

Todo sea por la patria y sus valientes soldaditos.

DTS
 
El hombre no es "puro" ni "ingenuo" en cuanto que comió del árbol del conocimiento.
LG.- D. SON , UD no se enmienda ni a disparos . Antes que AdányEva coman , habrá y se dará Hombre , ...mas solo para los 'Elohims que cita el relato, no para el mismo AdányEva.
Para AdányEva , y en ello para nosotros , hay y ocurre Hombre cuando come del fruto y se dá PROPIA y PERSONAL cuenta de si mismo . Y en ese momento aparece en este nuestro mundo eso de Hombre ..

Luego me explica usted el hombre ese que pululaba por la tierra que debía sojuzgar y enseñorear antes de lo de Adán y Eva... ¿será que tierra era "cielo"... y luego "cielo" fue tierra?

Usted y sus imposibles...


Y AdányEva paradigma de hombre puro e ingenuo.
Yo no sé que le darán a UD esos G.Edward y esa tal Mme. Gullón (que siempre me suena y ahora caigo en la cuenta que es marca de Galletas . Galletas Gullón.) ahora lo que es propio pensar y discernir de seguro que no. Oiga , porqué no "piensa" UD por si mismo?.

Muy bueno eso de las galletas... a mí eso de "Guyon" me sonó más a eso del "cuyons" catalán.. ¿sabe usted a lo que me refiero... eso que sólo usted y yo tenemos...?

Jijiji.

NO se fía , verdad?. Vaya castración la suya . La otra queda en "caricia" ante esta.
Nada que a Uds no hay quién les quite su juquete y casita de muñecas .
Que el Hombre cayó , pecó, se condenó , ...vaya , al pobre Adán le cae la intemerata de males y negros porvenir , condición , posibilidades ....
NO son UDS nadie Juzgando .
Si a eso se atreven con el pobre Adán , ...que no harán con Uds mismos o cualquier otro que tenga la mala suerte de quedar a su alcance y disponer?....

¿Cuántas veces habré discutido yo esto contigo?

Usted me enerva.

Dios maldijo a la tierra y castigó a hombre y a mujer y a serpiente. Que a usted no le gustet esto, es cosa que me parece dentro de su librey libertad.

Mire UD la única razón de ese jardín ,y ese su trabajo de "guarda" , es que estaba pensado y hecho para un fin , ...fin que no era felicidad eterna de guarda "eterno"en un minúsculo jardín y en una eterna insconciencia e ignorancia de uno mismo al punto de no ver su propio cuerpo y apreciarlo "desnudo" , cosa fácil y elemental esta.

¡Santo Dios!... usted ha perdido el juicio.

Perdone, pero el jardín siguió siendo guardado por dos criaturas angélicas después de la expulsión del hombre de aquel lugar, que evidentemente no es un lugar físico.


Y no digo yo que AdányEva se vieran desnudos en el sentido de no tener traje , de estar "desvestidos" , ....si no antes bien , de no tener mata y capa de abundante pelo , como corresponde y es de natural en todo y cada uno animal mamífero.
AdányEva se vieron .....sin "Piel" .
Por eso los 'Heloim lo primero que hacen es cortarle y fabricarle un vestido , ... y en ello puede asegurarse que este fue el primer arte y oficio que se dá en la consciencia humana . Antes incluso que eso del trabajo mismo , su pan y su sudor de frente .

Qué buena su teoría, de "calidad".

Mire usted, la desnudez de Adán y Eva ya era en el jardín.. .porque dice que estaban desnudos y no se avergonzaban... así que ese "vestir" es un vestir para evitar la vergüenza (¡qué amor el de Dios ¡") al conocer que efectivamente estaban desnudos. Porque ellos mismos se hiceron "hojas" para tapar su "desnudez" después de comer del conocimiento.

Así que usted saca ahora a los gorilas y chimpancés de por medio... y cosas de pieles y diversa cachivachería... usted y su cautivada imaginación me impresionan.

No sé por qué usted superficializa tanto las cosas.... ni qué gana en ello.

Como si RazóneInteligencia consistiera en dar respuesta y razón a todas las cosas naturales.... usted delira en y para su razocinio.


En el momento que Dios crea, existe el tiempo, pues Dios crea, no en el "caos", sino en el orden del "tiempo". Las teorías previas al Big-Bang no existen por el hecho de que entonces lo que era, si es que "era", lo era en el "caos".
LG.- Que el tiempo NO existía??.Seriedad señores , seriedad .....
Y , d. SON , qué tiene que ver eso del bing-bang-bung con el AdányEva??.

El comentario venía a ese de Marco7 que "no existía el tiempo" en el Edén.

Y según el órden de acontecimientos, Dios ya había creado, tiempo incluido, antes de lo del Edén.

Aunque puede que Edén fuera un simbolismo ocurrido entre las dos esferas (la terrenal y la espiritual), porque en tanto que tenía que ver con hombre, ya estábamos en un tiempo, y en tanto al espiritual no lo habría, o el concepto de tiempo es distinto. Así que supongo que aquella "mezcla" de reinos daría "a luz un tiempo" parecido al que aquí se conoce, mas un tiempo "incorruptible", resultado de una especie de mezcla entre los dos reinos creados. La mezcla consiste en colocar a elemento de un reino (hombre) en un terreno espiritual (Edén).

No como lo entendemos hoy, pues el hombre es a imagen de Dios y se dice que Dios "trabajó" y "descansó" al séptimo día de "trabajo".
LG.- Hasta coger un dátil implica el "trabajo" de acercarse a palmera y agacharse al suelo , recogerlo , limpiarlo , meterlo en saco , etcetc .
El trabajo ..y la "división del trabajo" : eso lo que saca a Humano de caverna y lo lleva a Manhatan .
Y por trabajar y sus trabajos se ejercita la mente ,se le dá una utilidad y beneficio a eso del propio pensar

La civilización es el resultado de una maldición, cosa que a usted le parece lo contrario.

Usted está atado al pensar y su pensar. Yo no.


No fuimos creados para la eternidad, sino que la llevamos dentro, somos uno con ella... somos inmortales.
LG.- LA pregunta es : queda eternidad al alcance y uso de Hombre?
Contestar a la que UD hace infiere especular sobre conocer de la mente y pensar de Dios mismo.
Contestar a la que yo hago es especular sobre conocer de la mente humana , su necesidad y su deseo .

El Libro dice que el hombre es inmortal.
Si a usted le gusta el Génesis, aténgase a todo lo demás que atañe en cuanto a conceptos generales sobre el Hombre... digo yo, vamos.

¿"Trabajar"?
LG.-No parece que AdányEva sin propia conciencia de si mismos pudieran hacer por si mismos algo mas que comer y ...lo otro .
No observan UDs que en este relato de AdányEva no hay ni ocurre "infancia" alguna?.Tuvo Adán infancia?.Y Eva?
Y saben una cosa , eso de guardar el jardín es trabajo que realizan la mayoría de los animales , que marcan su zona y la vigilan y la "guardan" .Es ese un "empleo" general de esos animales .
Y no hubo reproducción en el edén .
Adán y Eva en el edén , ..copularían o harían el amor , que se dice? .
Si cópula , .... bien fallida que quedó , ....o la estancia de Adán y Eva en el edén sería muy breve , menos de nueve meses.
En caso contrario o esterilidad de Adán , de Eva , ....o un anticonceptivo .

En total falta de "inteligencia" su cavilar.

Edén es ente espiritual.

Cuando lo ve uno como usted en plan de lugar físico y localizable, miles y cientos de teorías llegan al estrado, a cual más bellaca.


¿Existía el término "aburrimiento"?
LG.- Uds creen que animal en su natural ambiente ....se "aburre"?.Mas bien se "abstrae" . Se queda abstraido a veces .
Ahora bien , aburrido o no , eso de trabajar de guarda de jardín ....pues poco porvenir ofrece y tiene para el que lo hace .
Ahora bien y ya en estos nuestros días , eso de trabajar de "guarda" del Universo
--jardín este sin lugar a dudas a medida y apropiado a Hombre y no ese pequeño del AdányEva-- .... parece sumamente atractivo .

Usted lo flipa.

Imagínese a usted mismo como a Flash Gordon.. ¡qué aburrimiento!

No sea usted pretendidamente ignorante. Este Universo y su mundo están ya condenados por su propia corruptibilidad y finitud.

Todo sistema planetario, todo sol y estrella están para desaparecer. Toda galaxia tiene un principio... y un fin.

Los cielos Nuevos y la tierra nueva que vio Juan no tiene nada que ver con este sistema de cosas.

¿Usted qué cree? No soy yo Dios para saber si lo sé.
LG.-No hay mandato si no hay promulgación . Y no hay promulgación si no hay Ley . Y no hay Ley si no hay Autoridad. Y no hay Autoridad ni no hay una instancia que la soporte , registre y sirva.
LA recomendación de los 'Heloim a el Adán acerca de el árbol lo que hace es "identificarlo" entre todos los demás árboles , de modo que el Adán lo tenga claro y distinto .
Una vez identificado , a lo que se vé no basta , pues Adán olvida el asunto ; ... así que ha de serle inducido .
Y esa inducción no se va a ejercer directamente sobre el Adán , si no a través de la "mujer" , Eva.
Y Eva come , ..y contra! , a ella no le pasa nada. No se vé desnuda ni nada .
Y actúa como trasmisora , y Adán come , y tampoco se vé desnudo ni nada ,........ mas es cuando oyen la voz de los 'Helohim llamándoles cuando alcanzan por fin propia y personal "conciencia" de si mismos . Cuando oyen la voz es que se dan y alcanzan propia y personal cuenta de lo ocurrido y por ellos protagonizado .
Qué inocentes mis niñitos , ..contestan ..es que estamos desnudos.....
LA Naturaleza dá y produce "evolución natural de las especies .
Mas en esto del edén y su AdányEva ocurre un acto y hecho de "evolución" en el que de una culminación de evolución de Naturaleza , se "Crea" a uno como nosotros . Un "Humano" .Y la humanidad toma posesión de su Reino , este el mundo.
Uds creen que DIOS , EL Altísimo ...se mueve?.
Mas esos sus 'Elohim , ...si.
Construyen , salen , entran , llaman con voz , hacen traje y vestido , .....
Revisen sus "teologías" .........

Así que la prohibición expresa para usted es una invitación.
Y para usted el Elohim no es la Deidad, sino cualquier otra cosa.

¡Pues qué bien!

Para su información, el hebreo usado en el Genesis 3:8 que habla a hombre después de su desobediencia, no es meramente "Elohim" (traducido "Dios" en lenguaje cristiano, o "ellos" en lenguaje no cristiano, o "Deidad" en lenguaje teológico), sino "Yavé-Elohim" (en ese órden, es decir, Jehová-Deidad)... que lo traducen por "Jehová-Dios".

Así que ese "Elohim" estaba muy cercano a "Yawé" (no sólo semejanza por aproximación, sino por semejanza o naturaleza, al ponerlos indivisibles y juntos).

Revise usted sus conceptos.

Porque la justicia de Dios nada tiene que ver con la justicia humana.Es como la sombra y el objeto por el que es la sombra posible.
LG.- Que se "enoja" , ...y por demás fuertemente?.
Pero señores.................¿Dónde el enojo de esos 'Helohim?.
EL animal no se "gana" ningún pan , ...solo lo busca.
Bueno , "pan" es algo que no existe en naturaleza . Así que si quieres pan tienes que sudar plantando-recogiendo-moliendo-obrando masa-cociendo .
Todas cosas que sacan sudor en frente sin duda alguna.
Pan es alimento "humano" neta y
claramente "humano".
NO es alimento "natural" a Naturaleza ,
....es alimento natural a Hombre .
Y les darían los 'Elohim semilla de trigo , arado , fuego , ..para que pudiese ocurrir lo que les dijo?.
Y el doloroso trance y parir de Eva , ...pues cría más voluminosa , embarazo mas largo , y è voila , nace un humano....
Y sin "dolor" , no tendríamos "sentidos" .
Revisen su "teología" , ... y revisen su "lógica y sentido común" .

Así que el hombre de hoy en día no se gana su pan... "sólo lo busca".
El hombre se supone no tenía que trabajar su pan... lo buscaba, ANTES de comer del árbol prohibido.

Pero después... a currar como el tato.

Lo de parir, ya se dice que se reproducían, pero es que usted obvia que EVA no es más que un símbolo espiritual de la dama de Cantar de los Cantares.

Y para usted y puede que así sea... ¿pero para el general de los que trabajan con horario "8-15 horas"?... ¿así que no se trabaja el pan, ni se suda?

La libertad tiene esos riesgos. Y Dios es Dios de libertad.... "Libre y Libertad".
LG.- Jopé con Uds.
Uno apunta a un pedir cuenta y explicación a Dios acerca de su proceder . Y suelta la preguntita : acaso .. No sabía Dios lo que haría?.Según lo cual , y como Dios lo sabía todo , pues que queda cuestionado todo su crear : si ya lo sabía , porqué no hizo ya el final y resultado , ...y evitarse uno este mal trago .
El otro dice que la libertad tiene "esos" riesgos . O sea que Dios se arriesgó en ese su crear , ..jugaba a los dados , ...a ver que sale , ...a a lo mejor si , a lo mejor no , ...
Ante estos ejercicios del entender y el conocer de Uds , ... uffff!...

No comments.

Si dice que el "hombre es algo menor a los ángeles" y nosotros tenemos esa posibilidad... podría ser posible. Aunque el Salvador fue dado "a los hombres", no "a los ángeles y a los hombres". Mas si todo principado y potestad ha de ser puesto bajo sus pies... se infiere que el Salvador será "Rey" sobre todo lo creado, aunque de ello no se desprende necesariamente que sea "Salvador de los ángeles"... pero sí "Rey".
LG.- Olé , D.SON
Mas...¿será Rey de los "ángeles" "rebeldes"?.
Y , estos , ¿le tendrán y aceptarán en y de su Rey?
Y si fueron rebeldes a DIOS , ...no lo serán con EL Hijo?

El Hijo y el Padre son uno sólo. Uno está en el Padre, y el Padre está en el Uno.

Y ellos son Uno sólo.

Ellos dos, y el espíritu de la acción de Dios (el Espíritu Santo), son Elohim, y Elohim es Uno, y se llama Yawé.

Así que usted me dirá si si son rebeldes a "Dios" no son rebeldes al Hijo.
Usted mismo.


Satanás es la doncella de confianza de Dios.
LG.- Auténtica y genuina "SONada" esta

No, si eso no es mío, eso lo dice el Libro.

Se lo pregunta usted a un tal Job, a ver que le cuenta.


Esta pregunta sería mejor que se la contestase Madame Guyon. Gene Edwards también tiene cosas que decir al respecto. Yo no tengo potestad para contestarle hoy. No tengo la experiencia ni la madurez para contestarle. Mas "el que confía en Jehová es como el Monte de Sion, que no se mueve, sino que permanece para siempre." (...eso dice la canción).
LG.- Que cobarde se muestra UD en esta ocasión , d. SON . Pasa la pelota a la Mme. Galleta . Luego dice que no tiene Ud potestad . Y luego suelta eso de quién confía en Jehová .

Oiga, ¿usted se cree que yo soy Dios como para amar a mi enemigo?

Que sea Dios, que para eso es Dios, el que ame a los enemigos, porque Son of Epafrodite no llega a tanto.

Usted me sobreestima.

Ahora, que el Dios que habita en mí (aunque puede que sea un farol) ame a Satán y a sus cohortes... ¡pues qué bien!

Mas con Satanás poco quiero yo tener que ver, y poco que hablar con él.

De todas formas, el tal Epi Miriñaca (el azote de las caries dentales) dijo hace poco en una plaza de toros, dando un alarido magestuoso, digno de la tal Mariah Carey, y muy convencido........ "¡¡¡SATANÁS... HA SIDO...... VENCIIIIDDOOOOOOO!!!!"

Pregúntele a él...

Mas dicho está " amen a sus enemigos" .
A Cedesin lo que le preocupa es el morbo y mete condición "moral" en ese interrogarse ... ¿"debemos"?
Pero claro , lo que yo le oigo es que lo que está diciendo es que el NO PUEDE AMAR a sus "enemigos" .

Nadie puede amar a sus enemigos (no lo diga muy en alto, que luego se pasan el día "bailando").

DTS
 
Marco7 dice:

Para que me ayude con estos Judios que se creen cristianos.

No se preocupe Don Luis despues de leer las barbaridades de “Son of Epafrodite” o “Son fo atrayente” Cualquiera queda “descerebrado momentaneamente”, es como si estuvieras en un sitio donde fuman....yyy se te mete sin querer. Creo que estaba como NOE, borrachito e impertinente.

¿No hay ningina norma del foro contra esto?

Don LG responde:
Ojalá fuesen judíos ........ .

Mas no ,son cristianos vestidos y metidos en traje judío , pero traje y confección con sastre “cristiano”(?) y a la judía moda de hace dos mil años .

Enternecedor ya tenemos la parejita…
<IMG SRC="saltoazul.gif" border="0"> <IMG SRC="saltorojo.gif" border="0">

Señores (con tu permiso Son, usaré tu lenguaje)

MODERENSE

y más respeto que hay formas y formas de hablar de la gente, si quieren compartir sus adjetivos sobre los demás tengan el tacto de usar el e-mail privado (así me ahorro el leerlos).

<IMG SRC="bicho.gif" border="0"> <IMG SRC="bicho.gif" border="0"> vaya par…
 
D. SON :
De cierto que cada día le tengo mas “miedo” a entablar con UD debate o contraste ( o “comunicación”) .
Siempre me abre UD la puerta de su irracionalidad delirante y me invita a pasar y a sufrirla yo en propias carnes (bueno en este caso , en propios sentimientos).

Mire UD , a UD la sabiduría del cielo le dice y desvela que eso del edén es algo “espritual” , esto es que hay una esfera o mundo de Dios y este cruza con este mundo , y “excreta” al Adán yEva después de que hayan “pecado” ( según UD y sus correligionarios) .
EL edén y esa parte del génesisi ocurren en intercelestial “ovni” , y , luego , se abre escotilla ...y claro Adány Eva caídos que son sobre el duro polvo y tierra .

Por mas que lee UD que los ‘Elohim “construyeron y edificaron un jardín .

Y ...según ese prevatricar que UD realiza , ...Isaías , Abraham , Moisés y todo el resto de la escritura , ...pues también serán algo “espritual” ....

Mas no , que no se atreve UD a tanta exageración en esa su idiotez intelectual .
UD va repartiendo docta y magistralmente lo que es “espritual” e invención y lo que es historia y realidad.
PUEs nada siga UD en ello , mi querido amigo . Siga UD en esa galimitías en la que UD se devana y chapotea en su propia incompetencia ,su miedo y su falta de “conocimiento” .
Y de Razón , Inteligencia , sentido común , lógica ....

Luego me explica usted el hombre ese que pululaba por la tierra que debía sojuzgar y enseñorear antes de lo de Adán y Eva... ¿será que tierra era "cielo"... y luego "cielo" fue tierra?
Usted y sus imposibles...

A su escasa Inteligencia y a sus cortas entendederas no le basta que Ge.1 ya establezca que hombre fue creado en varón y hembra .
Y que luego ocurra y se dé ese “descanso “ que cierra el proceso creador .
UD hace imbéciles tanto a el escritor de Gé –creación del primer hombre como “fantasmas” a los que en el intervienen .

Y al caín se le pone un estigma para que nadie lo mate , y se le manda a recorrer mundo . ¿Según su sin sentido mental en el que UD se reconoce , ...qué sentido tiene ese estigma y protección si no había humano alguno en el planeta?.
O si los había , ...pues que estarían con AdányEva , ...no por el resto del mundo y planeta a donde es “enviado” el tal Caín .

Mas el escritor de Ge. No le tiene a UD y su asilvestrado pensar , en la mas mínima cuenta .

A mi si .
A mi si me tiene en cuenta el tal escritor .
Y sabe lo que yo sé , que humano está dando paseos por este mundo desde antes de Adány Eva como tales .

MAS a UD solo le importa su propio miopismo y dislate de que el mundo sea según su pobre y retorcido gusto .

NO sé porque UD se acepta en su parte de UD mas ridícula en lo que a propio pensar se refiere y trata.
Estudie UD arqueología e Historia y podrá comprobar como ese humano enseñoreó y sojuzgó la tierra allá donde estuvo o fue.

Muy bueno eso de las galletas... a mí eso de "Guyon" me sonó más a eso del "cuyons" catalán.. ¿sabe usted a lo que me refiero... eso que sólo usted y yo tenemos...?
Jijiji.
Los tengo ya ennegrecidos por el humo de la pólvora de cien batallas , esto es en lamentable estado e imposible uso ....esto es que solo es posible afirmar en mi caso como eso del valor en cartilla militar : S S , ....esto es , Se le Supone.
Dios maldijo a la tierra y castigó a hombre y a mujer y a serpiente. Que a usted no le gustet esto, es cosa que me parece dentro de su librey libertad.
Pues nada , siga UD en ello , ...siga UD en ese su “Dios” , creador ...y “maldecidor , ...maldiciente.
Y luego lo llama y tiene UD en y de Padre , ...y Padre nuestro por demás.

Puede dar un peral espaguetti? .
Puede un padre tener maldición y malditos hijos?.
A ud no le frena nada nadie en esa su enloquecida carrera a la nada de si mismo en la que UD entierra su propio y personal vivir .
Y porque UD rija su proceso mental en función de su gusto y gustito no implica que yo esté en ese foso y pozo .
Cuando pienso traigo a cuentas Razón , Inteligencia , sentido común y lógica , ....y eso de el “gusto” , ....pues que no traje nada , ni tiene el mas mínimo sitio en mi pensar .
Ahora bien , luego ,en lo pensado ...no le digo yo que me encuentre en gusto .
¡Santo Dios!... usted ha perdido el juicio.
Perdone, pero el jardín siguió siendo guardado por dos criaturas angélicas después de la expulsión del hombre de aquel lugar, que evidentemente no es un lugar físico.
No use el nombre de Dios en vano , ...al menos a nivel de “teatrales” exclamaciones .....
Ud no se percata de lo idiota en que se deja UD a si mismo.
Si ese jardín es de ese Ovni y cielo que UD dice , ...para qué narices necesitaría de empleo y uso eterno de ángel en flamígera espada y prohibición?.
D, SON , es UD para mi clavo en cruz . Y clavo que clavado , se desclava para volverlo a clavar ,para sacarlo de nuevo , y vuelto a clavar , ....y así estoy y estaré hasta que UD consiga otra cosa .
Claro los clavistas de EL Cristo lo hacían con martillo y golpe .
Ud , ...como tiene UD moderna pistola neumática poneyclava puntillas allá donde apunte ,...pues no veas , ...como me maltrata y usa.
LE ruego y pido a la providencia que se canse UD ,...y en ello tenga yo y alcance descanso de ese su “querer” hacia mi y mi persona .

Cuánta vaciedad intelectual , lógica y pensante, hay que atesorar para decir que el jardín ese de Gé. "NO" es lugar físico ...y ponerle dos eternos ángeles y flamígera espada ...cuando , al no ser “físico” jamás el AdányEva , ni ningún humano , todos físicos y bien físicos ... , nadie , podrá verlo ; ... ver ángel y su llamativa y visible llama en espada.

UD deja a esos ‘Elohim en “locos” como UD . Pues que es locura poner guarda a jardín que no físico y para evitar que físico AdányEva se les ocurra volver .

A ud solo le importa y preocupa su propia “religiosa” imagen en la que Ud se vé a UD en santo , altar y beato creyente .
Y si deja a los ‘Elohim en ridículo e ilógicos ...a UD no le importa lo más mínimo. UD a lo suyo , a verse guapo , espritual , lleno de sabiduría del cielo (bueno del cielo de su “eclesiástico” , que cuenta las monedas que tanto Ud como resto de sus prosélitos pagan y cotizan encantados con tal de que les den título y patente de eso , de santos y esprituales prosélitos ) ...y comedor de Galleta , en este su particular caso y ocasión .
MAS le valiera a UD comer y beber EL Cristo , ..o retirarse a sus posesiones y negocios y dejar estas cosas a otros mas capaces y osados .
Mas UD es de los que le gustan estar en “Milagro” , esto es , .... estar en misa y en la procesión .

MAS la realidad es que está UD en el vacío y la nada de su propia inapetencia e imposibilidad intelectual de si mismo .
MAS no lo será por mi parte y responsabilidad . Que yo ya me esfuerzo en que se mueva UD y camine hacia su propio equilibrio mental y pueda UD dejar y echar fuera de UD tanta irracionalidad y superficialidad “eclesiástica” a la que ha concedido casa y negocio en dentro de UD .

Mire usted, la desnudez de Adán y Eva ya era en el jardín.. .porque dice que estaban desnudos y no se avergonzaban... así que ese "vestir" es un vestir para evitar la vergüenza (¡qué amor el de Dios ¡") al conocer que efectivamente estaban desnudo...

Ah, ....qué lo que ocurre es que antes de comer del árbol , el tal AdányEva era un “SIN-VerGüenza” .
Como UD , ...que si tuviera un miligramo de intelectual “vergüenza” , ...pues dejaría UD de ser tan “Sin-vergüenza” .

Pues nada invoco ese “Amor de Dios “ , ...para que le “vista” a UD .

Como si RazóneInteligencia consistiera en dar respuesta y razón a todas las cosas naturales.... usted delira en y para su razocinio.

Razón e Inteligencia son herramientas para que Hombre pueda resolver todo lo que le venga y toque de parte de su Creador .
Razón e Inteligencia ni “hablan” ni dán “respuesta.
Es el Hombre que en uso de propia Razón e Inteligencia alcanza y/o dá propia y personal respuesta a lo que le viene y toca .

Y NO deliro , ...d. SON , que eso de delirar lo tiene UD todo cogido para UD .

Aunque puede que Edén fuera un simbolismo ocurrido entre las dos esferas (la terrenal y la espiritual), porque en tanto que tenía que ver con hombre, ya estábamos en un tiempo, y en tanto al espiritual no lo habría, o el concepto de tiempo es distinto. Así que supongo que aquella "mezcla" de reinos daría "a luz un tiempo" parecido al que aquí se conoce, mas un tiempo "incorruptible", resultado de una especie de mezcla entre los dos reinos creados. La mezcla consiste en colocar a elemento de un reino (hombre) en un terreno espiritual (Edén).

jejejejej , jejeje, , ....no es UD nadie cuando se desboca en su delirio e insensatez intelectual.
UD y sus “mezclas” , ....la construcción perdió un buen “albañil” en UD .
Ciertamente mezcla UD la velocidad con las témporas , las galletas , ..y lo que le haga a UD falta para seguir huyendo de su propia posibilidad de alcanzar y obtener algo claro y beneficio para UD mismo .

La civilización es el resultado de una maldición, cosa que a usted le parece lo contrario.
Usted está atado al pensar y su pensar. Yo no.

Aquí se nota que está UD concursando al galardón , mención , insignia y diploma de “Galleta de oro” del mes .

UD si que resulta y queda “maldición” para la civilización.

¿Será posible tanta irracionalidad y desprecio , no solo ya al intelecto humano , si no al proceder de Dios?.
Osea que crea ...maldición . Ese el logro y sustanciación de la creación de Dios : maldición y maldecir .
Y la humanidad , ...maldición de Dios .
Y su civilización ..maldita .
Y UD ...pues que también se tendrá y tiene en maldición , ..supongo.

YA veo , no es que Ud no esté atado a eso de pensar y en ello a propio y personal pensar alguno , si no que UD está y queda fuera de ese plano del pensar.
Ud no piensa nada , ...para qué?.
Qué maldita falta hará eso de pensar en una realidad que es pura maldición?.

Mas me parece a mi que , como eso del pensar y propio y personal pensar , o le ha sido negado a UD , o que todavía ni se ha enterado que eso queda y es posible en UD , ...pues por eso su ojo maldito que queda y es , ...y todo lo que vé y puede ver solo maldición y maldito .

Maldita sea esa su ceguera y sordera ,.d. SON , eso lo que digo .

El Libro dice que el hombre es inmortal.

Y UD lo que hace es mojar Galleta en el , para que , blandita , tenga mas gusto en el comer.
Y por eso todo el mundo se muere ,...porque el libro dice que es INMORTAL .
Nueva INMORTALIDAD que UD de su propia cosecha pare al mundo y sus “físicos” humanos .
Por más que ese libro de sus entretelas diga : polvo eres y en polvo te convertirás ...
MAS hete aquí que D. SON , cual Pitágoras irredento , resuelve : si hombre , polvo , ..mas “Inmortal “ polvo .....

Buáaaaaa , ......que ganas me invaden de llorar y llorar .... , pues no hay mayor daño y sufrir que aquél que nos viene en y de los que amamos .
Cumpliéndose puntualmente ese dicho de “ Dios me proteja de mis amigos ,..que de mis enemigos ya me protejo yo”.

Si a usted le gusta el Génesis, aténgase a todo lo demás que atañe en cuanto a conceptos generales sobre el Hombre... digo yo, vamos.

A mi el Génesis ni me gusta ni me deja de gustar . ES cosa más que me viene y asiste en esto de llevar a cabo mi propio y personal vivir , ....y darme propia y personal cuenta de ello .

Si no tuviese yo Génesis a mi iluminación y beneficio , ...pues que toda y cada una piedra en mi camino y caminar me lo recitarían .
De forma que no tuviese yo posibilidad alguna de presentar cuentas cojas por falta de sumandos , y en ello no pudiera yo resolver suma y cuenta que he de presentar acerca de mi mismo y talentos recibidos .

Nada me falta .
......Por mas que mi necesidad y penuria grandes .

De sobra , y mucho más , es que tengo yo lo que Dios pone a mi divisar y alcance , de manera que sepa yo ,y pueda presentar yo , cuenta y balance de mis posibilidades .

En total falta de "inteligencia" su cavilar.
Edén es ente espiritual.
Cuando lo ve uno como usted en plan de lugar físico y localizable, miles y cientos de teorías llegan al estrado, a cual más bellaca

Ah , ... , según UD este mundo y planeta debería ser “espritual y no Físico , para que no ocurra eso que UD y su descerebrado cerebro dicen de miles y cientos de teorías a cual mas bellaca.
MAS queda UD con el trasero al aire ,..y por demás gratis , esto es sin paga o peaje alguno para UD en ello.

Y sus teorías no las tengo yo en bellacas , sino en simple , físico y vulgar y aceptado ejercicio de banalidad religiosa y ridícula , .............qué quiere que le diga...
Y prefiero sufrir autoría y responsabilidad de bellaca teoría antes que ese vacío nefasto e insolvente en el cual encierra y/o “esconde” UD su poca o ninguna posibilidad de UD mismo .

Ahora..... a UD ...qué le importará tal cosa , ud está todo el día contando y acariciando los pétalos de su rosa y galleta , y revolcándose a gusto con la imagen de UD en esa su banalidad intelectual.

Desde luego que Amar es sufrir , ...sufrir amor y por amor .

Usted lo flipa.
Imagínese a usted mismo como a Flash Gordon.. ¡qué aburrimiento!

Si yo flipo , .....en qué tendrá y dirá UD de mi EL , Maestro , que resucita en cuerpo que se todca y come y bebe...., para que lo querría El Cristo? .
Para usarlo y vivir en ese “sitio y lugar” de UD en que todo es “espritual” , Rosa y tanta y tanta imaginada irracionalidad?.

MI Maestro me enseña que cuerpo físico que come y bebe es mi posibilidad de eternidad .
Mas UD en qué y para qué se pretende en discípulo y seguidor de EL Cristo?.
Si lo que el dá es resurrección a cuerpo que come , razona , inteligientea y habla , que mueve brazos , piés ,estómago y cerebro ...

Hágase y/o pretendase UD jardinero de Rosas ,...y libere uD a EL Cristo de la irracionalidad y uso en que UD lo tiene hasta ahora.
¿Qué le habrá hecho a UD EL Cristo para que UD haga eso con El?....

Si ,D. SON , eso forma parte de mi esperar y espera de parte de mi Maestro y propietario : Recorrer con mis propios pies , estómago y cerebro este Universo , ..Universo que para UD es “maldición” ( y en ello Dios para Ud creador de malditas cosas , maldito Universo y maldición a toda hora y posibilidad) .

Ud no sabe lo que hace , ..y en ello tenido en cuenta e incluído ,en la postrera oración de mi Maestro a su Padre .

Y flash Gordon , ..no , antes bien ..... “luish” Gabroldon .

Qué me dirá UD si por mor del Amor , me fuera dado el invitarle a UD a un wiskito y tentempié en Andrómeda club de viajeros.
Menudo brindis y trago .....

No si UD no solo entiende a Universo en maldición y maldito , ...si no en ridículo desparrame y sin sentido crear .
Uffffffff............................

No sea usted pretendidamente ignorante. Este Universo y su mundo están ya condenados por su propia corruptibilidad y finitud.

Dónde consta esa inmensa maldición , pues que ha de ser inmensa para llegar a cubrirlo , sobre y de el Universo?.
Ud si que está bajo maldición , ...y no se dá UD cuenta , ....por lo que , como no se avispe , correrá UD misma suerte de esa maldición y maldito .
Vaya que le arrastrará con ello .

Yo en cambio a todo declaro y entiendo de bendición .
Por mas que rebusco cuando leo , veo y oigo , no encuentro yo maldición y maldito por ninguna parte .
Y ,en cambio , solo oigo y veo de bendición constante y continua en todo lo que veo , considero y pienso.

Y a mi "El ,Padre" , en Santo que le tengo y veo en todo y cada infinito y infinitésimo que percibo.

Donde todos Uds solo ven mal y mal por espuertas y a toneladas ,yo solo veo SANto ,Santidad, y ...regalo .
Y regalo de mi EL , Padre , solo valioso y valor , ..... no hay nada ni encuentro yo , que no sea grato y bello .

Por ello yo luisgabriel y UD D. SON .

¿Propia corruptibilidad y finitud .............. allá UD y su escaso o nulo mirar y ver algo , oir y escuchar algo .
Los cielos Nuevos y la tierra nueva que vio Juan no tiene nada que ver con este sistema de cosas.

Ojalá nos sea dado a UD , el Juan y el que le escribe ,el estar juntos en ese tal momento y ocasión de esos cielos nuevos y tierra nueva ... : solo entonces podremos alcanzar paz UD , yo , y ese Juan , al cual , UD , ineducadamente mete y usa en esa ensalada de su propia incapacidad.

Aunque claro , siempre le quedará a UD ese su escape y bobada de declarar que esos cielos nuevos eran cosa espritual ,...y no física.

Así que la prohibición expresa para usted es una invitación
Pues sí.
Invitación ...y objetivo del hacer y trabajos que los ‘Elohim se toman con el AdányEva.
Y no es cosa mía que esos ‘Elohim hablen de si mismos en plural . Allá ellos .
osea que esta cuestión la trata UD con ellos , ...no conmigo , que no tengo la mas mínima arte ni parte en ellos y ese su hacer y decir .

Y volvemos a lo de siempre,...en que deja y queda UD a esos ‘Elohim en este su propio y personal discurso de UD?.
En sádicos y viles individuos que toman a un insconciente Adán , al que ni siquiera le asiste la simpleza de verse “desnudos” , y le dan mandato y ley.

En fin ,la realidad es que el que queda en sádico individuo es UD , sádico tanto con el AdányEva , como con toda la humanidad que ha tenido la amabilidad de morirse durante un millón de años para que UD puede tener lugar y sitio y venir y soltar y largar de su propia y personal locura e incapacidad personal .

UD no se ama ni de lejos , ..ergo UD no ama ni a los ‘Elohim , ni a Adán yEva , sus ancestros , ni a san Serenin del Montre (patrón de las patatas por cierto ) que se le presente en divina luz y aparición .

Si hubiese en UD un miligramo o la mas mínima traza de Amor , ...pues muy mucho que se cuidaría de tener a esos ‘Elohim , AdányEva , humanidad al completo , y yo mismo en ella, en lo que UD nos tiene y condena : en su personal y propio “Infierno” de UD .

Menos mal que UD NO Es físico , antes bien “espritual”.

Así que ese "Elohim" estaba muy cercano a "Yawé" (no sólo semejanza por aproximación, sino por semejanza o naturaleza, al ponerlos indivisibles y juntos).
Revise usted sus conceptos

Lo cerca , lo lejos , lo ...que sea , que haya y se dé entre ese-esos ‘Elohim y Dios es cosa que ni está ni queda a mis manos y posiblidad ,ni que me preocupe lo mas mínimo .
Que están cerca? , Qué son el Mismo Dios? , que .... . Yo leo , oigo , escucho , veo ,y callo .
Callo acerca de lo que no es de mi propia y personal cuestión y responsabilidad .

Aunque la verdad , que tampoco encuentro yo nada irracional , o que me impida , en ese ‘Elohim y lo que sea en Dios .

Contra, ...que no veo yo razón y problema para hacer eso que UD hace de suplantar físico por espritual.
De suplantar normal y natural leer , ver , oir y escuchar , por esa galimatías interpretativa que UD hace y usa.

Mas por eso UD D.SON , ..y yo luisgabriel.

Así que el hombre de hoy en día no se gana su pan... "sólo lo busca".

Lo que mas me fastidia de UD es lo alocado , y , en ello , ridículo , que se presenta y queda UD en su discurrir .
Hoy en día , y como UD (o su mamá) hacen cotidianamente y con el cotidiano pan , es “comprarlo” . Así que en el momento de alcanzar su pan , ni una gota de sudor y frente .
Claro , es que este mundo está contra Dios ,...y claro , no respeta ni se atiene a eso de ganar el pan con el sudor de frente .

El sudor está y ocurre en eso de ganar el dinero , .... y , en todo caso , en los “sudores” que ese “amor del mundo” produce en sus víctimas y amantes .

Y mire UD el animal busca alimentarse . Así se alimenta , ..buscando .
El Hombnre se alimenta “fabricando” su propio alimento , este ese “pan” .
Pan es algo “fabricado” , y , en ello , “Imposible” a animal .
Aunque las abejas producen miel , y el pulpo se come su propia carne .

El hombre se supone no tenía que trabajar su pan... lo buscaba, ANTES de comer del árbol prohibido

EN el tal edén se habla de jardín y sus “árboles” , ..no de tahona y molino con horno y su pan . Y así el AdányEva cual chimpacé , que cuando tiene hambre va y coge el árbol mas próximo y echar una ojeada : esta fruta y hoja como , esta no .
Y cuando se sacia , se aburre y deja árbol y fruto par próxima ocasión , ........ y sigue con lo suyo.

Y antes de comer del fruto del árbol , no hay subjetividad ni subjetivo alguno al que poder adjudicar acto , hecho y responsabilidad alguna .

Había AdányEva para los ‘Elohim , ...mas no para AdányEva mismos . Para ellos la nada de la propia y personal ignorancia de si mismos .
Mas comido el fruto ...... y por fin Hombre alcanza propia y personal existir , ..aunque solo sea en grado y medida de su conciencia de su propia y personal posibilidad de y en ello .

UD no entiende nada de nada acerca de “conciencia” y su naturaleza .
Pues muy bien ¡.
...así le luce el pelo......... y alma ......

Lo de parir, ya se dice que se reproducían, pero es que usted obvia que EVA no es más que un símbolo espiritual de la dama de Cantar de los Cantares

Yo lo obviaré o no , ...pero de lo que no me escapo , resulta y queda obvio , es de sufrir y ser destinatario de su vaciedad .
O sea que “tampoco” Eva existió , ...todo un cuento chino , que la Eva resulta que es no sé qué de un no se qué de un no se qué, que miles de años después a no se quién se le ocurrió escribir para que UD , unos miles de años después , pueda venir UD y en sacrosanta y elegida revelación a UD , UD pueda largármela y decírmelo a mi .

Oiga ,.... ¿UD ha pensado alguna vez que el mundo e historia puedan subsistir sin su preclara vida , sabiduría y dispensación que del mismo cielo le viene y queda?......

Espritual dama y nada mas y nada menos que del cantar de los cantares .........

Metase los dedos y vomite lo bebido antes que le llegue el coma etílico ese .
Aún está UD a tiempo y ocasión .

Y para usted y puede que así sea... ¿pero para el general de los que trabajan con horario "8-15 horas"?... ¿así que no se trabaja el pan, ni se suda?

Trabajan para lo que no es , .........y según el apócrifo de Tomás , .... a menos que no hagáis de todos los días de la semana como sábado , ... no veréis al EL Padre.
Así que tome UD el criterio de EL Cristo acerca de el sábado , ...y aplíquelo , obsérvelo , en todos los demás días de la semana ,..y de su propio y personal vivir .
Y luego me vuelve a hablar del tema este del trabajo ,...

No comments
El Hijo y el Padre son uno sólo. Uno está en el Padre, y el Padre está en el Uno.
Y ellos son Uno sólo.
Ellos dos, y el espíritu de la acción de Dios (el Espíritu Santo), son Elohim, y Elohim es Uno, y se llama Yawé.
Así que usted me dirá si si son rebeldes a "Dios" no son rebeldes al Hijo.
Usted mismo.
No comments , ....ni lo intento ni se me ocurre .....
No, si eso no es mío, eso lo dice el Libro.
Se lo pregunta usted a un tal Job, a ver que le cuenta.

Me manda UD a la nada .
Pues que hay suficientes razones que impiden aceptar a Job y su libro como otra cosa mas que un ejercicio e invención sapiencial y escolástico .
Osea que ni me queda la opción de posponer nuestra diatriba a ocasión y momento en que estemos UD yo y ese Job .

Satanás la doncella de confianza de Dios .......UD aquí se orgasma en su propia e inventada imagen de UD mismo .

Oiga, ¿usted se cree que yo soy Dios como para amar a mi enemigo?

No , que ya mi creer no pasa de considerarle a UD en este su discurrir como paralítico intelectual .
Y , como siempre , la preguntita : ¿...y en donde deja y queda UD a Cristo , y su “cristiano” de UD?.
Cualquiera sabe .... .
Mas en feo lugar ya que El Cristo va y dice “ama a tus enemigos” ,...a lo que UD contesta : Eh , Cristo , que te piensas , .....que yo soy Dios?.
Y en ello El Cristo como idiota que manda y requiere a y de sus discípulos , Hombres ,cosas “imposibles” y solo propias de Dios , y en ello ridículo e irracional demandador que es y queda.

Pues muy bien , ..d.SON .

Que sea Dios, que para eso es Dios, el que ame a los enemigos, porque Son of Epafrodite no llega a tanto.
Usted me sobreestima.

Estupendo .
Ud escurre bulto , responsabilidad y sitio , ...y le larga su incompetencia e imposibilidad a cuenta y haber de Dios .

Yo no le sobrestimo , ..mas humilde simplemente me quedo en que le estimo.
Ahora bien el que se desestima a si mismo es UD . Ud no se estima a si mismo lo mas mínimo . Sin embargo bien que se “florea” .

Ud si que se “des-estima” a si mismo ...claro tanta rosa ,espina y galleta ....pues que bien difícil que le queda.
Y lo que UD desestima a EL Cristo en este su decir y apreciar , ....solo UD y yo lo sabemos .

Y no me mande UD al Epi piriñaca y metedor de muelas con adorno y filigrana en oro y diamante material del Cielo , .... qué le habré hecho yo para UD me maltrate?.
O me “insulte”UD tan ferozmente ........

Nadie puede amar a sus enemigos (no lo diga muy en alto, que luego se pasan el día "bailando").

LO que a UD imposible , ....a mi posible .

Y no por fé , antes bien por enseñanza y ENSEÑAR de mi EL , Maestro , y que como todo enseñar lo es en razón e Inteligencia .

Mas UD ni ama a sus “amigos” , ........¿como podría pues UD amar a sus enemigos?.

Para quién Ama no hay ni se dá amigo-enemigo, ...solo semejantes y prójimo (cuando quedan a distancia de ver y oir) .

Pues nada d. SON que siga UD deshojando la interminable “margarita” de su Rosa y Galleta .......... cualquiera sabe .

Un saludo .
Y no le amo mas porque UD no se deja ....
luisgabriel
 
D. MArco7

..... por lo tanto la Integridad con tus convicciones es mas importante que seguir lo que escribió Moisés ó Pablo ó Pedro.

Si tuviese oro no me importaria tenerlo en la forma de esa su frase .

Aunque .... la cuestión sería , y quedaría en , si esas convicciones son "propias y personales" convicciones , ..o son "convicciones" de "otros" .

Ese el Si y el No de su frase y prédica en ella .

Me gusta haberla leído .
Y de ese mi gusto y placer al leerla le doy y presento acuse de recibo.

un saludo
luisgabriel
 
Originalmente enviado por Marco7:
<STRONG>Nosotros que nacimos inocentes como Adán, nuestros hijos nacieron sin pedir NACER, puros e ingenuos como Adán y Eva.
Ambos, Adán y Eva, fueron felices en el Edén por la voluntad de Dios.

> Ni vos, ni yo, ni tus hijos, ni nadie nació con la misma condición de "inocencia" de Adán y Eva, ya que a partir de la desobediencia cometida por ellos en adelante todos nacimos con el pecado original encima...

Sin conocer el "tiempo" porque NO existía.

1) ¿ Tampoco existía el trabajo ?.
1) No. El trabajo empezó a existir después de que ellos pecaron...."Y Dios le dijo a Adán: ganarás el pan con el sudor de tu frente..."

2) ¿ fuimos creados para ser eternos ?
2) Sí, fuimos creados a imágen y semejanza de Dios, él sopló Su Espíritu sobre Adán y Eva, la idea era que vivan por la eternidad.

3) ¿Que hacían ellos,además de reproducirse ?
3) Supongo que disfrutar de las bellezas naturales que les ofrecía el Edén...
¿ seria aburrido ?
¿ Vos te aburrís si te vas de vacaciones a un lugar paradisíaco?


4) ¿ Porque Dios nos "prohíbe" algo (árbol de la vida), Y con que fin ?
4) Es la pregunta mas importante. Dios nos creó con libre albedrío. El pidió a Adán y a Eva que no tocaran del fruto para PROBAR SU FIDELIDAD AL CREADOR. El fruto prohibido no es una manzana, tampoco es el sexo (el sexo fue creado por Dios y no es pecado dentro del matrimonio). EL FRUTO PROHIBIDO ES LA DESOBEDIENCIA A DIOS.
¿ El sabia que desobedeceríamos ?
No lo sé.

5)Si lo sabia (¡como se supone!),¿ Porque se enoja tan fuertemente ?
5) Porque Dios es un Dios de amor pero también un Dios de justicia.

6)Cuando Dios creo el Ángel "rebelde" ¿NO SABIA "Dios" lo que haría este "querubín" ?
6) Todos los ángeles fueron creados también con libre albedrío al igual que los humanos: unos eligieron quedarse en la presencia de Dios, otros eligieron revelarse contra él (los ángeles caídos y su jefe: satanás).

7)¿ Dios creo los Ángeles con "discernimiento propio ?
7) Sí.

8)¿ Se pueden arrepentir los Angeles ?
8) Los ángeles que están en la presencia de Dios son seres superiores al hombre, no tienen que llevar el yugo del pecado original y no tienen de qué arrepentirse. Los ángeles caídos no pueden ni quieren arrepentirse.

9) ¿ Se puede arrepentir Satanás y pedir perdon a Dios ?
9) Satanás ya está perdido por toda la eternidad. El hombre en cambio, si puede ser salvo por la fe en Jesús. Es por eso que Satanás quiere llevarse a la mayor cantidad de hombres al infierno y para eso despliega toda su artillería: las doctrinas falsas en las iglesias evangélicas (predestinación, caer por el poder del Espíritu y las profesías falsas) y lo que es peor las religiones falsas que fomentan la idolatría etc. También utiliza el pecado, la hechicería, las mancias e incluso hasta se mete en el arte porque es un gran manipulador de las emociones humanas.

10)¿ Satanás es enemigo de Dios ?.
¿ Dios sigue amando a Satanás ?
10) Sí, Satanás es enemigo no sólo de Dios sino de su obra (el hombre),es por eso que se vale de sus demonios para provocar todo tipo de calamidades en la vida del hombre.
Supongo que Dios ama a todas las criaturas que creó, pero como dije anteriormente DIOS ES UN DIOS DE AMOR PERO TAMBIÉN DE JUSTICIA.

11)¿ Satán es enemigo del hombre ? Entonces ¿ Lo debemos amar, como enemigo ?
11) Como te dije recién, Satán es el enemigo número uno del hombre. Cuando Dios nos dice en su palabra que amemos a nuestros enemigos se refiere a los otros hombres que te odian, ya que es fácil amar a quien te ama.

12)¿ Pueden los Ángeles seguir rebelándose contra Dios, al igual que el hombre ?
12)No creo que se sigan rebelando. Ya se rebeló un tercio de ellos. Los que quedaron en la presencia de Dios, eligieron hacerlo por toda la eternidad. (Además no creo que los ángeles sean ningunos tontos, no?, ellos saben cómo va a terminar todo y saben qué es lo que les conviene...).

POR FAVOR, SI PUEDEN RESPONDER BIBLICAMENTE O SEGUN SU PENSAR.Gracias anticipadas

Marco</STRONG>

>Espero haberte ayudado en algo.
 
Marco7

Tu mente está como un plato de tallarines. Comprensible cuando falta el Espíritu.
"Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá"
(Romanos 1:17)
La fe no es un resultado de la razón ni del esfuerzo sicológico. La fe llega por gracia, es un don divino. Pero la fe no se alimenta ni se desarrolla por lo natural, sino por la revelación del Espíritu. Si quieres respuestas concretas, acude a Él. Los teológos y los fundamentalistas te responderán con lo aprendido, pero el Espíritu te responderá con la verdad.

"En pos de Dios andaréis; a él teneréis, guardaréis sus mandamientos y ESCUCHARÉIS SU VOZ, a él serviréis, y al Él siguiréis".
(Dt. 13:4).

La Escritura sin revelación del Espíritu, es solo LETRA.