Predicó Cristo a los espíritus encarcelados?



daniel52

Miembro activo
27 Octubre 2011
73
1
Les bendigo, es mi primera publicación
El Señor permita sea de provecho.
La respuesta a la pregunta cómo título
es, si.

Pero no como algunos lo imaginan, que Cristo resucitó en espíritu y en esa condición fue y predicó a los "espíritus" que están presos en el infierno.

La lectura bíblica a la que hago referencia, está en 1 de Pedro 3:18-20.
Lo primero que debo resaltar es que, Cristo murió en la carne y fue vivificado en la carne.
Comenzamos, espero sus comentarios, ya que hay otras interrogantes que debemos dilucidar.
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
188
Iberia
Hola Daniel, bienvenido. Me llama la atención esto:

Lo primero que debo resaltar es que, Cristo murió en la carne y fue vivificado en la carne.
Las Escrituras dicen "muerto en carne" y "vivificado en espíritu" (no en carne).

1 Ped 3:18 Porque también Cristo padeció una vez por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu.

Amor,
Ibero
 
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daniel52

Miembro activo
27 Octubre 2011
73
1
Les bendigo, es mi primera publicación
El Señor permita sea de provecho.
La respuesta a la pregunta cómo título
es, si.

Pero no como algunos lo imaginan, que Cristo resucitó en espíritu y en esa condición fue y predicó a los "espíritus" que están presos en el infierno.

La lectura bíblica a la que hago referencia, está en 1 de Pedro 3:18-20.
Lo primero que debo resaltar es que, Cristo murió en la carne y fue vivificado en la carne.
Comenzamos, espero sus comentarios, ya que hay otras interrogantes que debemos dilucidar.
Continuamos..
Digo que Cristo fue vivificado en la carne, completamente por el E.S. y en el o por el E.S. fue y predicó a los " espíritus encarcelados".
Ahora bien.

? Quiénes son los tales espíritus y en qué tiempo se cumplió dicha predicación?

Es la cuestión dónde algunos comentan erradamente...
 

daniel52

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27 Octubre 2011
73
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Hola Daniel, bienvenido. Me llama la atención esto:



Las Escrituras dicen "muerto en carne" y "vivificado en espíritu" (no en carne).

1 Ped 3:18 Porque también Cristo padeció una vez por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu.

Amor,
Ibero
Ibero, gracias por participar.
Lo que entiendo es que " muerto en la carne"
se refiere es a su asesinato en su condición de humillación como hombre; no necesariamente a una parte de su ser, en esta lectura en particular.
Espero haberme explicado..
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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188
Iberia
Ibero, gracias por participar.
Lo que entiendo es que " muerto en la carne"
se refiere es a su asesinato en su condición de humillación como hombre; no necesariamente a una parte de su ser, en esta lectura en particular.
Espero haberme explicado..
Jesús murió, y esto significa que su cuerpo dejó de respirar y expiró como todos hacemos. Por eso dice "muerto en carne" (en esta dimensión, en su cuerpo de carne) y vivificado en Espíritu (resucitado en el poder y dimensión del Espíritu).

En ambos casos lo afectado es el cuerpo del Señor. Ese cuerpo murió "en la carne", pero fue vivificado "en el Espíritu".
Lo que vivifica cuerpos muertos no es la carne, sino el Espíritu.
Así que por eso me pareció curioso que dijeras que fue "vivificado en carne", porque no lo fue. La carne no vivifica a nadie.

Amor,
Ibero
 
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daniel52

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27 Octubre 2011
73
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Ibero, gracias por participar.
Lo que entiendo es que " muerto en la carne"
se refiere es a su asesinato en su condición de humillación como hombre; no necesariamente a una parte de su ser, en esta lectura en particular.
Espero haberme explicado..
Disculpa Ibero, me faltó opinar con respecto a " vivificado en espíritu"

Te respondo con éste texto bíblico.
Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
Romanos 8:11 RVR1960
Lo que dice Pedro, es que el Espíritu, resucitó a Cristo de la misma manera que hará con nosotros...
 
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IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
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Iberia
Disculpa Ibero, me faltó opinar con respecto a " vivificado en espíritu"

Te respondo con éste texto bíblico.
Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
Romanos 8:11 RVR1960
Lo que dice Pedro, es que el Espíritu, resucitó a Cristo de la misma manera que hará con nosotros...
Exactamente.

Amor,
Ibero
 

daniel52

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27 Octubre 2011
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Jesús murió, y esto significa que su cuerpo dejó de respirar y expiró como todos hacemos. Por eso dice "muerto en carne" (en esta dimensión, en su cuerpo de carne) y vivificado en Espíritu (resucitado en el poder y dimensión del Espíritu).

En ambos casos lo afectado es el cuerpo del Señor. Ese cuerpo murió "en la carne", pero fue vivificado "en el Espíritu".
Lo que vivifica cuerpos muertos no es la carne, sino el Espíritu.
Así que por eso me pareció curioso que dijeras que fue "vivificado en carne", porque no lo fue. La carne no vivifica a nadie.

Amor,
Ibero
Ibero, disculpa mi lentitud, estoy escribiendo desde un celular pequeño.
Estoy de acuerdo contigo, más adelante traté de decir lo mismo que tú explicas con más detalle.
El punto que quiero resaltar y hacer diferencia, es, a que el evento se refiere es a la resurrección de Cristo y no a la " resurrección del espíritu de Cristo" para ir a predicar a los "espíritus encarcelados" en el infierno mientras estaba muerto....espero se haya entendido.
 

xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
1.184
77
Lo que tu esta tratando de saber es a cuales espiritus ? si a los que vivieron antes del diluvio o a los de despues del D, o incluso a ambos... supongo que eso es lo que quieres resaltar...

Y solo para aclarar, el espiritu nunca muere, sale de ti cuando el cuerpo perece/deja de funcionar...el espiritu yo lo veo, lo imagino como un fantasma, de hecho la mayoria de los cineastas(los buenos) son judios he incorporan estas ilustraciones de como concibe la ley al ser humano. es una sustancia ivisible por la cual nos comunicamos con la deidad y en la cual reposa el alma...
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
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Iberia
Ibero, disculpa mi lentitud, estoy escribiendo desde un celular pequeño.
Estoy de acuerdo contigo, más adelante traté de decir lo mismo que tú explicas con más detalle.
El punto que quiero resaltar y hacer diferencia, es, a que el evento se refiere es a la resurrección de Cristo y no a la " resurrección del espíritu de Cristo" para ir a predicar a los "espíritus encarcelados" en el infierno mientras estaba muerto....espero se haya entendido.
Correcto. Sin resucitar todavía su cuerpo, estaba Cristo predicando (estaba presente en espíritu) a los espíritus encarcelados.
El espíritu no resucita, pues hay eternidad en él.

Un saludo,
Ibero
 
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daniel52

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27 Octubre 2011
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Lo que tu esta tratando de saber es a cuales espiritus ? si a los que vivieron antes del diluvio o a los de despues del D, o incluso a ambos... supongo que eso es lo que quieres resaltar...

Y solo para aclarar, el espiritu nunca muere, sale de ti cuando el cuerpo perece/deja de funcionar...el espiritu yo lo veo, lo imagino como un fantasma, de hecho la mayoria de los cineastas(los buenos) son judios he incorporan estas ilustraciones de como concibe la ley al ser humano. es una sustancia ivisible por la cual nos comunicamos con la deidad y en la cual reposa el alma...
Saludos XGuillerX
Gracias por participar
Estoy tratando de apegarme al texto bíblico mencionado 1 de Ped. 3:18-20 para tratar de dar una interpretación dentro del contexto.
Lógicamente habrán puntos de vista que indirectamente hacen alusión a ciertas doctrinas dentro del tema pero que no interfieren para seguir el desarrollo en cuestión.
Me disculpo si no los abordo de inmediato.
Acá lo que puedo opinar es qué según yo lo veo el espíritu del hombre, no vive aparte del hombre, ya que es el hombre mismo....
 

daniel52

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27 Octubre 2011
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Correcto. Sin resucitar todavía su cuerpo, estaba Cristo predicando (estaba presente en espíritu) a los espíritus encarcelados.
El espíritu no resucita, pues hay eternidad en él.

Un saludo,
Ibero
Ibero, estoy algo confundido.
En tu intervención #5 quedamos de acuerdo en que este acontecimiento en ambos casos se refiere al cuerpo de Cristo y lógicamente entonces el segundo caso habla de la resurrección del cuerpo por el espíritu.
Esa resurrección en el tiempo, ocurre al 3er día de su muerte, en donde se refiere en alguno de los casos al espíritu desencarnado de Cristo....?
 

rramos

Miembro senior
23 Septiembre 2007
549
22
Lo que tu esta tratando de saber es a cuales espiritus ? si a los que vivieron antes del diluvio o a los de despues del D, o incluso a ambos... supongo que eso es lo que quieres resaltar...

Y solo para aclarar, el espiritu nunca muere, sale de ti cuando el cuerpo perece/deja de funcionar...el espiritu yo lo veo, lo imagino como un fantasma, de hecho la mayoria de los cineastas(los buenos) son judios he incorporan estas ilustraciones de como concibe la ley al ser humano. es una sustancia ivisible por la cual nos comunicamos con la deidad y en la cual reposa el alma...
Si parece que en la Biblia viene un versiculo dónde dice no moriras (algo parecido a lo tuyo....donde dices que el espiritú nunca muere)....creo que es en Genesis...y lo dijo la serpiente....
 
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rramos

Miembro senior
23 Septiembre 2007
549
22
Lo que tu esta tratando de saber es a cuales espiritus ? si a los que vivieron antes del diluvio o a los de despues del D, o incluso a ambos... supongo que eso es lo que quieres resaltar...

Y solo para aclarar, el espiritu nunca muere, sale de ti cuando el cuerpo perece/deja de funcionar...el espiritu yo lo veo, lo imagino como un fantasma, de hecho la mayoria de los cineastas(los buenos) son judios he incorporan estas ilustraciones de como concibe la ley al ser humano. es una sustancia ivisible por la cual nos comunicamos con la deidad y en la cual reposa el alma...
Maldito el hombre que confía en el hombre.....te recomiendo que no le creas a esos cineastas...aunque sean judíos....nada que ver el espiritismo (que se promueve a traves de esas peliculas) con la realidad Biblica.....
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
188
Iberia
Ibero, estoy algo confundido.
En tu intervención #5 quedamos de acuerdo en que este acontecimiento en ambos casos se refiere al cuerpo de Cristo y lógicamente entonces el segundo caso habla de la resurrección del cuerpo por el espíritu.
Esa resurrección en el tiempo, ocurre al 3er día de su muerte, en donde se refiere en alguno de los casos al espíritu desencarnado de Cristo....?
Jesús fue a predicar en espíritu a los espíritus encarcelados antes de la resurrección, ergo lo que muere es el cuerpo, no el espíritu.

Amor,
Ibero
 
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daniel52

Miembro activo
27 Octubre 2011
73
1
Jesús fue a predicar en espíritu a los espíritus encarcelados antes de la resurrección, ergo lo que muere es el cuerpo, no el espíritu.

Amor,
Ibero
Ok ésta aseveración me da la oportunidad de seguir desarrollando el tema en cuestión.

Creo que el problema está en confundir el tiempo en el cual Cristo predicó y a quien predicó.
El mismo texto bíblico en cuestión, lo señala,
que Cristo fue vivificado por el Espíritu o en el ámbito o dimensión del Espíritu, lo cual lo respalda ROM. 8:11.

Y en el Espíritu o dimensión o por el Espíritu fue y predicó a los "espíritus encarcelados"
Lo cual concuerda con lo que dice el mismo Pedro
Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.
1 Pedro 1:10‭-‬11 RVR1960

Y siguiendo el hilo de 1 de Ped. 3:18-20
dice que en el Espíritu, Cristo estaba en Noe
predicando a los desobedientes.

Que no son otros que los "espíritus encarcelados"

Ésto dice Lucas:

El Espíritu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres; Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón; A pregonar libertad a los cautivos, Y vista a los ciegos; A poner en libertad a los oprimidos;
S. Lucas 4:18 RVR1960...
Toda persona fuera de Cristo, está en prisión de maldad, reo de juicio, cautivo del pecado y necesita ser liberado...

Luego le doy una conclusión, si no hay una nueva intervención, lógicamente...
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
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Iberia
Ok ésta aseveración me da la oportunidad de seguir desarrollando el tema en cuestión.

Creo que el problema está en confundir el tiempo en el cual Cristo predicó y a quien predicó.
El mismo texto bíblico en cuestión, lo señala,
que Cristo fue vivificado por el Espíritu o en el ámbito o dimensión del Espíritu, lo cual lo respalda ROM. 8:11.

Y en el Espíritu o dimensión o por el Espíritu fue y predicó a los "espíritus encarcelados"
Lo cual concuerda con lo que dice el mismo Pedro
Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.
1 Pedro 1:10‭-‬11 RVR1960

Y siguiendo el hilo de 1 de Ped. 3:18-20
dice que en el Espíritu, Cristo estaba en Noe
predicando a los desobedientes.

Que no son otros que los "espíritus encarcelados"

Ésto dice Lucas:

El Espíritu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres; Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón; A pregonar libertad a los cautivos, Y vista a los ciegos; A poner en libertad a los oprimidos;
S. Lucas 4:18 RVR1960...
Toda persona fuera de Cristo, está en prisión de maldad, reo de juicio, cautivo del pecado y necesita ser liberado...

Luego le doy una conclusión, si no hay una nueva intervención, lógicamente...
Según 1 Ped 3, entiendo que los "espíritus encarcelados" a los que predicó Jesús son los muertos antes del diluvio "aquellos que durante los días de Noé habían sido desobedientes, justo durante la preparación del arca cuando Dios estaba siendo paciente". De hecho, no son los muertos ANTES de la preparación del arca, sino DURANTE la preparación del arca. No relaciono esa predicación de Jesús a los "espíritus encarcelados" con ningunos otros, pues Pedro es muy específico.

El texto de 1 Pedro 1:10-11 ya está hablando de un "Espíritu de Dios" que daba testimonio en muchos de que Cristo vendría, y en Él esperaron y murieron "sin recibir la promesa". A estos Jesús no fue a predicarles porque no se consideran "espíritus encarcelados".

Amor,
Ibero
 

daniel52

Miembro activo
27 Octubre 2011
73
1
Según 1 Ped 3, entiendo que los "espíritus encarcelados" a los que predicó Jesús son los muertos antes del diluvio "aquellos que durante los días de Noé habían sido desobedientes, justo durante la preparación del arca cuando Dios estaba siendo paciente". De hecho, no son los muertos ANTES de la preparación del arca, sino DURANTE la preparación del arca. No relaciono esa predicación de Jesús a los "espíritus encarcelados" con ningunos otros, pues Pedro es muy específico.

El texto de 1 Pedro 1:10-11 ya está hablando de un "Espíritu de Dios" que daba testimonio en muchos de que Cristo vendría, y en Él esperaron y murieron "sin recibir la promesa". A estos Jesús no fue a predicarles porque no se consideran "espíritus encarcelados".

Amor,
Ibero
Ibero disculpa la demora.
Hablas de una parte del texto, pero dice además que profetizaron de la gracia, que ahora fue manifestada por Cristo, de esta gracia profetizó el Espíritu de Cristo en Noe a los "espíritus encarcelados" la cual rechazaron y la cual halló Noé.
El Apóstol Pedro establece que el juicio
por medio del diluvio, se corresponde con el bautismo cristiano, los cuales señalan el martirio de Cristo que hace posible la gracia manifestada.

De tal manera que habla de cosas que tienen que ver con la vida en la tierra y no de ultratumba.

Esto es razonable, lo que no veo razonable es la predicación a los muertos en el más allá, si ya no hay oportunidad..

Atento a tus comentarios..
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
5.206
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Iberia
Ibero disculpa la demora.
Hablas de una parte del texto, pero dice además que profetizaron de la gracia, que ahora fue manifestada por Cristo, de esta gracia profetizó el Espíritu de Cristo en Noe a los "espíritus encarcelados" la cual rechazaron y la cual halló Noé.
El Apóstol Pedro establece que el juicio
por medio del diluvio, se corresponde con el bautismo cristiano, los cuales señalan el martirio de Cristo que hace posible la gracia manifestada.

De tal manera que habla de cosas que tienen que ver con la vida en la tierra y no de ultratumba.

Esto es razonable, lo que no veo razonable es la predicación a los muertos en el más allá, si ya no hay oportunidad..

Atento a tus comentarios..
Jesús fue a predicar a esos "espíritus encarcelados" porque tenían una oportunidad de escuchar y arrepentirse, ya que aquella "arca de Noé" no podía salvar del juicio eterno sino del juicio por agua, de la muerte física en el Diluvio (símbolo del juicio final y de la retribución del pecado). La idea del texto es una "segunda oportunidad" de arrepentimiento precisamente a aquellas gentes.

Amor,
Ibero
 

daniel52

Miembro activo
27 Octubre 2011
73
1
Jesús fue a predicar a esos "espíritus encarcelados" porque tenían una oportunidad de escuchar y arrepentirse, ya que aquella "arca de Noé" no podía salvar del juicio eterno sino del juicio por agua, de la muerte física en el Diluvio (símbolo del juicio final y de la retribución del pecado). La idea del texto es una "segunda oportunidad" de arrepentimiento precisamente a aquellas gentes.

Amor,
Ibero
Buenos días Íbero y eso!, acá la cosa pasó
a una mayor complejidad, permíteme dentro de un breve tiempo hacer un resumen explicativo de 1 Ped. 3:18-20.

Y luego pasamos a tratar de explicar, porque ellos, ni nadie después de muerto tiene una nueva oportunidad de salvación..en breve regreso...