Originalmente enviado por Maripaz:
Lástima que <IMG SRC="no.gif" border="0"> entiendas, que el poder de Dios se perfecciona en la debilidad y lo malo es
pretender ser la única y verdadera iglesia aprobada por Dios, cuando esa <IMG SRC="no.gif" border="0"> es la enseñanza bíblica.
daniel:
Primero que nada debo decirte que considero que tu respuesta no tiene NADA que ver con mi aporte anterior. Mas allá de eso te contesto:
¿Cuántas Iglesias fundó Cristo?: UNA en Pedro, NADA MAS.
MARIPAZ CONTESTA Cristo dijo:
Sobre esta piedra edificaré mi iglesia , ¿¿¿o dijo sobre ti, Pedro, edificaré mi iglesia???
, la piedra es la declaración de Pedro:
Tu eres el Cristo, el Hijo de Dios, la Roca es Cristo, como luego el mismo Simón Pedro afirma en sus epístolas; ¿donde dice Pedro de si mismo que él es la piedra?
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Ahora bien, ¿hasta donde llega hoy la Iglesia?, es decir, quienes de "dentro" y "fuera" (de la Iglesia que vemos, obvio) son VERDADEROS fieles, Dios lo sabe.
MARIPAZ CONTESTA Por sus frutos los conocereis dijo Jesús, ¿ o no estás de acuerdo con lo que dice Jesús?
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Maripaz:
Lo repetiré mil veces si hace falta, la Iglesia de Cristo,
no tiene nombre humano, es Su Esposa y es Él quien la elige y quien la sella con el Espíritu Santo.
daniel:
Ciertamente. Mas o menos es lo que dije arribita nomás. Estar en la Iglesia no implica DIRECTAMENTE que seas fiel al Señor. Y estar "fuera" no significa que, en una forma misteriosa, se forme parte de Ella.
MARIPAZ CONTESTA Si eres Iglesia es que eres de Su rebaño, y es Él quien nos ha escogido. Nuestra fidelidad no es la que nos salva, sino la GRACIA Y LA MISERICORDIA DE DIOS.
Por gracia sois salvos
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Maripaz:
Deberíamos de sacar una enseñanza de la definición de Cristo para Su iglesia como un cuerpo.
El cuerpo humano, tal y como dice la Palabra tiene muchos miembros, y todos tienen algo en común: la vida y el movimiento de ese cuerpo. ¿Pero donde está la dirección del cuerpo?, en la Cabeza. Hoy se sabe que todo lo que se produce en el cuerpo humano, antes ha sido organizado en la cabeza, ésta última es la verdadera artífice de la vida.
En el cuerpo de Cristo, que es la Iglesia; hay diferentes miembros, pero todos tienen igual importancia a la hora del equilibrio. Desde el punto de vista de Dios, esto también es así, ningún órgano es superior a otro, ya que todo está centralizado en la Cabeza, Cristo; que es el único con poder para dirigir con santo equilibrio.
¿Sería lógico que la mano, o el pie dirigieran el cuerpo, habiendo una cabeza? No. Dios no cede Su autoridad a nadie, ya hay alguien que se encarga de esa función: el Espíritu Santo, que al fin y al cabo, es Dios mismo en nosotros.
daniel:
FAAAA!!. Llegó el anarquismo a la Iglesia.
MARIPAZ CONTESTA Pues díselo a Pablo, esas son las enseñanzas apostólicas.
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Sin embargo el Señor instituyó Apóstoles y les dió "atribuciones" y una Misión. Eso sí, les enseñó que deben ser los últimos y servidores de todos, si quiereen ser los primeros. Vale también para nosotros.
MARIPAZ CONTESTA Y claro, los herederos de los apóstoles SOLO son los catolico romanos , ¿verdad?
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Maripaz:
¿Cómo pues entender los ministerios de pastorado, magisterio y liderazgo?. Pues de la misma manera que Dios erigió líderes entre el pueblo de Israel, a lo largo de su historia. Pero es Dios quien elige y designa, NO los hombres. Y para Dios tan Ministro es un pastor como el que barre el local de reunión.
¿Cómo saber pues, cuando un líder es enviado por Dios y cuando no lo es?. “Por sus frutos los conoceréis” (no por sus palabras); cuando el líder anda como anduvo Cristo y se ciñe a la enseñanza de la Palabra de Dios, demuestra externamente que el Espíritu Santo gobierna su vida y por lo tanto sus obras tienen el Santo Sello de la aprobación divina, que no siempre coincide con la aprobación humana, que muchas veces tendrá tintes de religiosidad que suelen ser confundidos con la verdadera espiritualidad que agrada a Dios.
daniel:
Dios SIEMPRE llama. A cada hombre le tiene preparado un papel en su Plan de Salvación. Es problema del libre albedrío seguir lña Voluntad de Dios o no.
Dios eligió sus Apóstoles y los ungió. Ya que como el padre Lo Envío, EL también los envió a ellos. Y ellos a otros, hasta hoy día. El que ellos sean fieles a Cristo ya lo juzgará el Señor.
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Maripaz:
Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo, y todos miembros los unos de los otros. De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza; el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría.(Romanos 12:4-8)
El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. ( 1 Juan 2:4-6)
Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. Desecha las fábulas profanas y de viejas. Ejercítate para la piedad. (1 Tim. 4:6-7)
Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.(1 Tim 6:3-5)
daniel:
¿Cómo Maripaz?, ¿no decías que no había "doctrinas"? Además los textos bien dicen : PALABRAS respecto de Cristo, no SOLO LETRAS escritas en la Biblia. De allí lo de la Tradición.
MARIPAZ CONTESTA Me podrías expresar mejor lo que quieres decir?. Además, seguimos como siempre, traeme una lista de lo que compone la Tradición, no quiero definiciones, quiero el lugar a donde acudir para comprobar la base, si es bíblica o es humana.¿Me puedes indicar algún libro o web donde se especifique la composición de la Tradición?
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Maripaz:
Nada hagáis por contienda o por vanagloria; antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también por lo de los otros. Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. (Fil. 2:3-8).
El que tenga oídos para oír , oiga.
Maripaz
Para meditar: Si Cristo viniera a la tierra ahora, ¿creeis que viviría en el Vaticano o en una choza junto a los pobres?
daniel:
EL Papa NO ES un "multimillonario", al estilo del mundo. Y no me cansaré tampoco de repetirlo. La verdad me asiste. Y no desesperen porque el día que veamos todo como Dios nos ve, como dice Pablo, todos lo comprobaremos.
MARIPAZ CONTESTA Pues yo tengo dos videos del Vaticano, los oficiales, y muestran las 13 estancias en las que vive el Papa, y no son precisamente un modesto piso de 50 metros cuadrados como en el que yo habito. Riqueza, pompa y boato, eso es lo que rodea al Papa. ¡¡¡Me parece mentira que sigais defendiendo lo indefendible!!!
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Sin embargo Cristo, si viniera, no sería reconocido por los adoradores de la Palabra Escrita.
MARIPAZ CONTESTA Pero si por quienes le adoran en espíritu y en verdad, y que hoy ya le reconocemos, pues mora en nosotros.
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Tampoco viviría con un tele-pastor.
MARIPAZ CONTESTA Es probable, sobre todo si el tele pastor vive para enriquecerse y no para predicar a Cristo.
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La pregunta que cabrí hacerse es, ¿vendría a vivir a mi casa?, o a la tuya, Maripaz?.
MARIPAZ CONTESTA Él YA VIVE en mi, YO SOY SU CASA, soy templo del Espíritu Santo.
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Por mi parte, creo que bien podría vivir en casa de un sacerdote o pastor (de los verdaderos) rural, en Africa o Asia, o, ¿Por qué no? en una ciudad bien grande como N.Y., Madrid, Bs. As. o México donde buena falta le hace al mundo.
MARIPAZ CONTESTA Todo el mundo le necesita, solo que muchos no lo saben o rechazan que SOLO viva con aquél que se sienta en el trono del Vaticano, cuando millones de seres se mueren de hambre.
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Dios te bendiga
MARIPAZ CONTESTA Igualmente