¿Por qué tan diferente actitud entre catolicos y protestantes?

18 Abril 2001
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Hola a todos

Sólo para hacerles algunas preguntas, tanto a católicos como a evangélicos:

¿A qué se debe la clásica actitud de los protestantes de atacar constantemente a la Iglesia Católica diciendo barbaridad y media, como por ejemplo: de que es Babilonia la grande, que es la ramera del apocalipsis, que el Papa es el anticristo y no se que tonterias más?

¿El asunto es andar asustando y traumando gente con esos comentarios o qué?

Ya que me he dado cuenta que por parte de los católicos, por lo general, nadie anda diciendo que cierta secta o denominación protestante es Babilonia la grande, o que es la ramera del apocalipsis o que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.

¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?

Otra cosa:

¿A qué se debe que la gran mayoría de iglesias protestantes -si no es que todas- provienen de Estados Unidos?

¿Tiene algo que ver el gobierno estadounidense con la proliferación de todas estas "iglesias"?

¿Qué gana Estados Unidos al apoyar a todas estas iglesias?, ¿Cuales son sus intereses?

De hecho, ¿Por qué la cultura estadounidense es en su mayoría de mentalidad anti-católica?

¿No será que en realidad la tal Babilonia la grande, la ramera del apocalipsis o el anticristo es ni más ni menos que el "gigante del norte" y le quieren tapar el ojo al macho acusando de cualquier cosa a la Iglesia Católica?

Discúlpenme por ser tan preguntón

Gracias de antemano por su atención y Que Dios los Bendiga

Saludos desde Monterrey, México
Atte. Gian

PD: Soy católico
 
Paz del Señor:
Las mutuas agresiones entre católicos y protestantes se debe a una cuestión de egocentrismo. En ambas Iglesias se auto-proclama la verdadera Iglesia de Cristo y para defender eso no tienen la mejor manera de defenderla atacando a la otra. Sobre el tema no me voy a explayar.
Pero preguntas del porqué las iglesias protestantes proliferaron en Estados Unidos. Te cuento que la Historia dice que fueron los Ingleses los que conquistaron esas tierras, mientras los españoles y portugueses los hacían en las tierras del sur (sudamérica). En esa época los protestantes eran perseguidos por toda europa, y en esas tierras vírgenes exitía, por un lado, libertad religiosa, y por otra, los ingleses llevaban la bandera del Anglicanismo.
Con el tiempo, y luego de la segunda guerra mundial, el eje se centro en USA y hoy en día nadie discute la supremacía política y económica de los americanos en el mundo. Es por eso que no es casualidad que en USA hayan proliferados las iglesias evangélicas protestantes y de allí para el mundo. Hoy por hoy, no hay lugar en el mundo que no haya una iglesia evangélica. Y en estyo se cumple La Palabra que dice "Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para el testimonio de todas las naciiones, y entonces vendrá el fin." Mateo 24: 14
Dios te bendiga
chinonet
 
Sr Gian . Esperemos que alguien le conteste , yo por mi parte le digo solamente ; que estudie aunque sea un poquito la historia de los Estados Unidos para que pueda opinar con al menos una pizca de sensates . <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> <IMG SRC="sacandolengua.gif" border="0"> <IMG SRC="cuadrado.gif" border="0"> <IMG SRC="cuadrado.gif" border="0">

Ahhhhh , y soy evangelica :p
 
Originalmente enviado por Gian:
<STRONG>Hola a todos

Sólo para hacerles algunas preguntas, tanto a católicos como a evangélicos:

¿A qué se debe la clásica actitud de los protestantes de atacar constantemente a la Iglesia Católica diciendo barbaridad y media, como por ejemplo: de que es Babilonia la grande, que es la ramera del apocalipsis, que el Papa es el anticristo y no se que tonterias más?

¿El asunto es andar asustando y traumando gente con esos comentarios o qué?
</STRONG>

Estimado Gian:

Los hermanos que afirman estas cosas en el foro es porque las creen sinceramente a partir de su interpretación del Apocalipsis.

Otros no creemos tales cosas, aunque tengamos profundas diferencias con al Iglesia de Roma.

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Ya que me he dado cuenta que por parte de los católicos, por lo general, nadie anda diciendo que cierta secta o denominación protestante es Babilonia la grande, o que es la ramera del apocalipsis o que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.

¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?
</STRONG>

Ya hablé de los evangélicos. En cuanto a los católicos, porque actualmente su magisterio no enseña que las Iglesias protestantes o sus pastores sean tal cosa.
La Iglesia con sede central en el Estado Vaticano tiene, además, la esperanza confesa de reinar un día con el papa en el trono sobre todas las demás, incluidas las ortodoxas y protestantes.
Eso sí, le niegan a estas últimas la naturaleza de verdaderas iglesias.


<STRONG>
Otra cosa:

¿A qué se debe que la gran mayoría de iglesias protestantes -si no es que todas- provienen de Estados Unidos?
</STRONG>

Una razón obvia es que los cristianos evangélicos estadounidenses han tenido la inquietud y los medios para llevar adelante sus esfuerzos misioneros, sobre todo durante el pasado siglo. Antes fueron predominantemente los protestantes ingleses.

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¿Tiene algo que ver el gobierno estadounidense con la proliferación de todas estas "iglesias"?

¿Qué gana Estados Unidos al apoyar a todas estas iglesias?, ¿Cuales son sus intereses?
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Me preocupa la forma en que encadena estas dos preguntas, pues la segunda parece ya suponer una respuesta afirmativa a la primera.

Dado que en EE.UU. existe separación entre la iglesia y el estado, difícilmente podría este último financiar esfuerzos misioneros llevados adelante por diversas iglesias.

De modo que es difícil saber qué gana Estados Unidos por un apoyo que no presta.

Los recursos humanos y los fondos para estas misiones provienen de las propias iglesias que realizan la obra.

<STRONG>
De hecho, ¿Por qué la cultura estadounidense es en su mayoría de mentalidad anti-católica?
</STRONG>

No sé si en su mayoría, pero recuerde que la cultura fundacional y predominante era de raigambre protestante de origen británico, y desde el siglo XVII en Inglaterra se desarrollaron las ideas (ya formuladas por los Reformadores en el siglo previo) de que la Iglesia de Roma era la Babilonia apocalíptica.


<STRONG>
¿No será que en realidad la tal Babilonia la grande, la ramera del apocalipsis o el anticristo es ni más ni menos que el "gigante del norte" y le quieren tapar el ojo al macho acusando de cualquier cosa a la Iglesia Católica?
[/QB

No, como dije antes, la interpretación data virtualmente del comienzo de la Reforma del siglo XVI, aunque no es compartida por todos los protestantes.

Por otra parte, convengo con usted en que, en conjunto, la sociedad estadounidense es una moderna Babilonia.

[QB]
Discúlpenme por ser tan preguntón

Gracias de antemano por su atención y Que Dios los Bendiga

Saludos desde Monterrey, México
Atte. Gian

PD: Soy católico</STRONG>

Tenía esa impresión. De todas maneras, sus preguntas no molestan en absoluto.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

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Estimado Giant.

te preguntas:

¿A qué se debe la clásica actitud de los protestantes de atacar constantemente a la Iglesia Católica diciendo barbaridad y media, como por ejemplo: de que es Babilonia la grande, que es la ramera del apocalipsis, que el Papa es el anticristo y no se que tonterias más?

La respuesta es sencilla. El sistema religioso apóstata que señala el libro de apocalipsis es muy semejante en forma y fondo al sistema romano, mas no es el único.
Si se puede relacionar a este sistema con el misterio religioso babilónico por compartir muchas de sus obras,entonces resulta que alguien que conociendo de la escritura y no siedno parte de tal sistema mire hacia el y lo reconozca como falso o dichode otro modo, coincida en que la descripción de la gran ramera de Apocalipis encaja bastante bien con tal sistema religioso.

Esto paa el que así entiende y oye, ahora bien; si para el que entiende y oye que a´si es no sólo le es permitido sino aun le es mandado hacer dos cosas:

1) Salir de este sistema

2) Darle al doble

Esa es la posición de muchos cristianos cuando señalan a Roma como cuna de tal sistema religioso y existe mucha controversia al respecto, Jentonius no esta de acuerdo Juan si y así sucesivamente.

Un saludo.
 
D.Jetonius

Sin precisión en el tema tengo como cosa cierta que "Iglesias" USA han colaborado habitualmente con la CIA y otros departamentos de información USA .

Cosa esta que en la católica ha tenido tradicionalmente el vaticano : era fama la de tener la mejor información sobre cualquier area geográfica del mundo y su situación político-social .

Todas las instituciones sociales han de NEGOCIAR habitualmente con el POder socio-político establecido.

Hoy en día ningun país civilizado contempla la posibilidad de una unión legal-jurídica entre Iglesia-Estado como se dió en anteriores etapas históricas.

Mas es de mi opinión que esa "colaboración" obligada ( esto es que no se puede rechazar sin perder beneficios o ganar enemistades), ese "negocio" y su negociar ocurre y se dá como siempre.

Ahora bien , como en todo negocio , el trato que se alcance estará en función del poder especifico relativo que ambas partes tengan y dispongan.

Si los protestantes en España , o en el Camerún , que mas dá , representaran "nominalmente" un 30 o 40 por ciento de la población .... ni leyes , ni constitución ni nada : a la hora de negociar se notaría y sustanciaría conforme a ese poder relativo que no podría el estado en forma alguna ignorar o minorar .

POr otra parte quisiera referirme a el "tonto" y superficial comentario y actitud acerca de que : SI , HAY unos millones de católicos , bautizados , ...mas si se contasen los que realmente practican! .

Esto es que españa , por ejemplo , tiene cuarenta millones de ciudadanos , ...pero si le quitásemos los que no pagan impuestos , no tienen en cuenta para nada el estado y su gobierno , .... que NO practican ciudadanía española , serían muchos menos .

O que si quitasemos de las listas del paro todos los que trabajan de alguna manera , la lista sería mucho menos .


Como se comprende por cualquier persona con una actitud normal y racional , SOLO es posible regir los asuntos generales en función de datos , acerca de los cuales se exige una certeza "nominal" , no espritual , moral o de otro tipo.

Según obra en mi flaca memoria , y en razón a que me llamó la atención , (corríjaseme en el caso sea recuerdo y memoria equivocadas) que de los 200.000 censados 140.000 eran T.J.

Y es de mi pensar y opinión que si los "protestantes" (ridícula palabra y término que uso solo en defecto y utilitariamente) cortaran su discurso en lo que este tiene de Anglosajón-USA alcanzarían mas presencia social efectiva .

Como se comprenderá esos numeritos religiosos de los empastes , los envía dinero que te ganarás un ciento , sesenta , treinta por uno , los ramera , babilonia , secta , romanista , y tanta otra superficialidad y reduccionismo made "sistema" USA --en la que a lo que se ve el ciudadno USA resulta un completo bobo traga lo que sea , y los paises de habla hispana retrasados , simples y primitivos hambrientos comparados con el cielo USA-- ..... en la España vieja y bregada en toda clase de mitos y estafas "religioso-eclesiales" , .... NO puede ni debe alcanzar éxito alguno .

Como leí de un evangelista . Este reflexionaba a que cuando era joven , y en la dictadura de "solo católica" , le inundaba una respetada actitud en la que ser protestante era etiqueta de persona honrada , progresista , revolucionaria , digna del respeto de todos (todos menos los forofos político-religiosos católicos , claro ), y , ahora en su madurez , sin esa dictadura , esa etiqueta se ha perdido , tanto ante los demás ,como en la propia actitud de seguridad y bondad ciudadana .

LOs evangelistas solo quieren , o pueden , ver las cosas desde su bando .
Si conocieran la opinión y actitud que consiguen en el pueblo llano , el de las gentes que no intervienen socialmente a favor de algo , habrían de reflexionar profundamente sobre su actitud.

Como la que tiene este "opaco" pueblo de la católica : te soporto porque formas parte de mi memoría familiar y social , te uso en bautizos , bodas y entierros , ...mas NO te hago caso ni sigo en tus designios o requerimientos pastorales .

EL simple y comercial pensar de los USA No comprende ni tiene encuenta la idiosincracia que puedan tener los demás .
PAra ellos USA es todo , ... y lo que queda pura "desgracia" es , y que el salva con sus "negocios"-ayuda comerciales y su dólar .

Pues que facilmente se comprende que en una población de cuarenta o mas millones de habitantes en la que solo haya sesenta o setenta mil "protestantes" no del tipo TJ , Mormones y análogos , está señalando un problema previo y general de INADECUACIÖN .
HAbría de haber al menos un millón de "evangélicos" , digo yo .
AL menos sería de esperar ; ya que hay muchos millones de "creyentes" "cristianos" que NO profesan realmente en ninguna "iglesia" (la católica en este caso) .

Y desengañense UDs , los católicos "nominales" que no practican es porque no PUEDEN , ya sea en razón a personales situaciones , ya en razón a que lo previsto y dispuesto por la católica para ello no les satisface o les viene utilizable.
Y , por tanto , "hambrientos" , o normalmente deseosos , de poder hacerlo.


De otra parte esperar tener "cristiano" éxito enarbolando la bandera y discurso de CONDENACIÖN y juicio , por mucho que lo justifiquen y argumenten en biblia y DIOS en ella , .... es una pura quimera y dislate .

El éxito de "cristiano" es su personal y propio testimonio de ello .


Y es que el SISTEMA USA se aplica y emplea sobre el creyente , de manera que este es su objetivo y fin de sus esfuerzos ,que no se dé de baja , que ni se "escape" , .... y NO tiene en cuenta para nada tanto evangelización como lo a "evangelizar".

Despues de aguantar dos mil años de MAGISTERIO de la católica , ..ahora me vienen con el MAGISTERIO que unas "doctrinas" ( En vez de una Roma y un vaticano , ahora muchas Romas ( y además en "inglés"!) y muchos vaticanos en ellas) dicen y venden , tienen y encuentran en la escritura judía y en las cartas y escritos de los apóstoles .

Ni caso.
Claro .

POr ello a pesar de tener propias emisoras de TV y radio , en las cuales están veinticuatro horas sobre veinticuatro , machacando sin cesar (cosa esta que NO tiene la católica) NO hay respuesta relevante de el número -el nominal- tanto de participantes en los actos y eventos que arbitran a través y en esa TV-radios , como de "Inscritos" a esas "iglesias" , o de simples participantes .

He seguido intermitentemente durante cinco años la implantación de una TV evangélica : doscientos asociados-integrantes tenia tal "iglesia" , y doscientos sigue teniendo después de cinco años machacando veinticuatro horas diarias .
Y si en las primeras telemaratones recaudaban para el canal 100 , ahora va por 60 o 70 en las últimas .

A los evangélicos se les ha "cegado" con la católica , de manera que sus "iglesias" y "pastores" en ellas logran con ello ese "viejo" arte político de conseguir un "enemigo exterior" , de manera que no se fijen , ni atenten o cambien , el "Interior" , en el cual ellos resultan y quedan "jefes" y "dueños" .

Lanzando a los prosélitos contra la católica evitan que el creyente alcance o tenga un propio , personal , y ajustado criterio respecto de su propio y personal actuar y pensar : estamos en guerra con el diablo y sus secuaces , personalizándolo en la católica .
Y en estado de "Guerra" leyes de guerra .ESto es el "ordeno y mando" del mas osado y listo .
No se precisa de Razón o Inteligencia como fiel de la balanza .

MAs la "realidad" de esta vida y propio e individual vivir en ella , manifiesta su general y obligada Sentencia : que cada palo aguante su vela , que cada uno se apañe con lo que decida , ...que todos somos y ..quedamos "iguales" : habrá de dar cuenta de sus propios actos y hechos.

Hasta entonces habrá de esperarse para que quede claro quién es quién en este juego y jugar que es esto de el propio vivir y alcanzar propia conciencia en y de ello .

Y que Dios nos coja "confesaos" que dice el popular dicho.

un saludo d. Jetonius.

luisgabriel.

Pd.-Lo siento , no le tengo en romanista.
Es mas , ya sea porque no leía sus escritos con atención , o por otra causa , es de mi opinión que UD cada vez está encontrando Ud la Razón y la INteligencia de y para su personal y propio creer .

Y es que DIos es DIos del pensar , y este es no ya escabel a sus pies , sino escalera a la propia "Visión" de como ES este mundo y su vivir en que , creados , nos ha puesto .
 
Luis Grabriel, ¡¡¡ha dado USTED EN EL BLANCO!!! ¡¡¡Y DE QUÉ MANERA!!!

Me alegro de que usted no sea católico para que todo el mundo pueda ver que esto no es una cuestión personal de Luis Fernando sino un problema REAL dentro del protestantismo español.

Sólo corregirle un dato. No hay 140.000 TJS en España. Hoy por hoy no llegan a los 100.000. Y los evangélicos superan con casi total seguridad los 125.000, aunque si tuviéramos que creernos los datos que da la FEREDE (hablan de 400.000 evangélicos en España), tendría que haber una media de más de 200 miembros por cada congregación evangélica en este país, cosa que no se cree NADIE. Yo diría que se cuentan con los dedos de las manos las iglesias evangélicas que superan los 1000 miembros en este país. Y sin embargo, hay centenares en las que no se llega a 100 miembros.

Bendiciones
 
Dice Jetonius:

[que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.
¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?

Ya hablé de los evangélicos. En cuanto a los católicos, porque actualmente su magisterio NO enseña que las Iglesias protestantes o sus pastores sean tal cosa]

¿Que NO eseñan tal cosa?
Je, Je, ¿Es que no lee?

El clero catòlico romano no baja de "sectas" a las Iglesias cristianas evangèlicas y de "endemoniados" a los pastores pentecostales.
Dicen ellos que "fuera de la iglesia catòlica no hay salvaciòn", etc.

Lo de "BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS DE LA TIERRA", no es un invento de las congregaciones cristianas evangèlicas, sino que està escrito y detallado en la Palabra de Dios (Apocalipsis 17 y 18), y cualquiera sin muchos estudios puede identificar en esas descripciones a la instituciòn catòlica romana que surgiò al desviarse del cristianismo.

Dios les bendiga. Timoteo.
 
Originalmente enviado por Timoteo:
<STRONG>Dice Jetonius:

[que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.
¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?

Ya hablé de los evangélicos. En cuanto a los católicos, porque actualmente su magisterio NO enseña que las Iglesias protestantes o sus pastores sean tal cosa]

¿Que NO eseñan tal cosa?
Je, Je, ¿Es que no lee?

El clero catòlico romano no baja de "sectas" a las Iglesias cristianas evangèlicas y de "endemoniados" a los pastores pentecostales.
Dicen ellos que "fuera de la iglesia catòlica no hay salvaciòn", etc.

Lo de "BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS DE LA TIERRA", no es un invento de las congregaciones cristianas evangèlicas, sino que està escrito y detallado en la Palabra de Dios (Apocalipsis 17 y 18), y cualquiera sin muchos estudios puede identificar en esas descripciones a la instituciòn catòlica romana que surgiò al desviarse del cristianismo.

Dios les bendiga. Timoteo.</STRONG>


Estimado Timoteo, Jetonius es lo suficientemente grande para defenderse solito pero, antes de que lo "apalee" como se merece, me permito recomendarle que se lea la "Dominus Iesus" donde QUEDA CLARO que la Iglesia habla de "comunidades eclesiales" en referencia a congregaciones como la de los evangélicos.

Ahora bien si hablamos de , por ejemplo, los "TJ" allí sí recibirán el "cartel" de secta ya que ni siquiera son cristianos.

De la salvación irán como 10 veces que transcribo el Catecismo en donde se explicita que la Iglesia no dice que "fuera de la iglesia catòlica no hay salvaciòn", aunque, poco menos.

Respecto del Apocalipsis es SU interpretación. Y Jetonius claramente refirió a los inicios de tal cosa, me refiero a esta interpretación.

Bendiciones.
 
Hola Gian.
Yo tambien voy a hacerle una pregunta: ¿Por què no resigue todos los foros y vea la actitud de algunos catolicos respecto a los protestantes. Aun sin ir mas lejos las puede ver en este mismo foro en el que se acusa a la FEREDE de mentir. ¿Para justificar que?
Saque las conclusiones puesto que nosotros ya sacamos las nuestras.
Los protestantes españoles jamás hemos perseguido a los católicos. ¿Lo han hecho los católicos con nosotros? Responda a la pregunta y de nuevo saque conclusiones.
Con el deseo que abra ambos ojos reciba mis sinceras consideraciones.
 
<IMG SRC="saltorojo.gif" border="0"> <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0"> <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0">

Saludos....

______
¿A qué se debe la clásica actitud de los protestantes de atacar constantemente a la Iglesia Católica diciendo barbaridad y media, como por ejemplo: de que es Babilonia la grande, que es la ramera del apocalipsis, que el Papa es el anticristo y no se que tonterias más?
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Mi opinión es que los protestantes al tener la verdad "mas aproximada", doctrinalmente hablando, crea la ilusión de poder empezar a juzgar a los demas, y, acausa de la historia y el poder de esta, la iglesia católica es el principal objetivo de esa posesión de "poder".

La verdad es que el maestro no nos enseñó que atacásemos a los demas con el conocimiento que tuvieramos, antes bien, nos enseñó a que usásemos el <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> . Antes de llegar al libro de Apocalipsis, deberíamos pasar por los evangélios y epistolas, y cuando ya las tuvieramos bien aprendidas y supiesemos lo que es el cristianismo, ya podremos ver como será la segunda venida de cristo y podremos interpretarla en su justa medida, lo que sea interpretable, porque es evidente que cuando se interpreta el libro de apocalipsis, en la mayoria de los casos lo único que se hace es mera interpretación, es decir, creemos que significa esto o aquello, pero no es cierto al 100%.

Cierto es que la iglesia católica se encuentra bastante errada en cuanto a su doctrina, que no en cuanto a su amor a Dios, pero eso no dá derecho a afirmar que el protestantismo es la iglesia verdadera rebajando y difamando a las demás.

El único justo es Dios, y será el el que hará justicia en su momento. En el juicio nos llevaremos sorpresas y cuando estemos sentados en el banquete de boda, ¿al lado de quien nos sentaremos?, ¿católicos al lado de protestantes?, ¿calvinistas al lado de luteranos?, ¿pentecostales al lado de bautistas?....

Creo en la existencia de una doctrína básica, salvación por gracia, trinidad de Dios, etc... El resto como el premileniarismo, postmileniarismo, etc... está demás, aunque tambien es importante porque se puede "conocer" mas a Dios y adquirir un caracter y corazón conforme a la voluntad de Dios...

El verbo era Dios.
y habitó entre nosotros.
fue fiel al padre.
no pecó.
se dio a si mismo en sacrificio.
resucitó al tercer día.
nos dio salvacion y perdon de pecados gratuitamente.
nos acercó al padre.
y dejó al consolador en sustitución suya...

<IMG SRC="rodando.gif" border="0">


En Cristo.........
 
D. Luisfernando

Me alegro de que usted no sea católico para que todo el mundo pueda ver que esto no es una cuestión personal de Luis Fernando sino un problema REAL dentro del protestantismo español.

En mi caso , SI , si que es una cuestión “mía” y ”personal” .
Tan solo mi propia y personal apreciación .

Y en este caso me permito utilizarla para testimoniar de esa mi , por mi pretendida o dicha , actitud de A FAVOR , a FAVOR DE .

Esto que trata y concierne de y a lograr o alcanzar una “cristiana“ , personal y propia, “actitud” :

¿EStoy a favor del “fútbol” , ese “opio de las masas” , ese negocio del espectáculo y el desmán de fin de semana en su escusa y ocasión, ese ......? .
No lo creo .
Mas , ........ estoy a favor de el derecho y libertad de los que si lo tienen en un decidido “a favor” , esto es están decidida y felizmente sin duda en ello , supongo , “a favor de EL fútbol” y su peculiar “mundo” : aquí , en españa , hacen que el periódico o revista mas vendida sea casi siempre una de fútbol y otros deportes-competición-espectáculo organizados y legales.

Dicho esto , ya me dirá Ud lo A FAVOR DE que con más razón disfrutaré ante “cristianos” , por mas que pueda discutirse , medirse , pesarse , que calidad y clase de “cristiano” se trate .

A FAVOR de las “iglesias” evangélicas , en cuanto que es de LEy y ORden Jurídico : asociaciones son exactamente igual que otra cualquiera .
AHora bien , que los que administran y sancionan LEy decanten su labor en función de factores que sin duda son ciertos , reales , “Operantes” y operativos en la sociedad que ellos regulan en esa su función y labor administro-sancionadora de LEY , .... es cuestión “diferente” .

Segun fama y recomendación de los apóstoles , “cristiano” ha de acatar el POder civil legalmente establecido , y atenerse a el y respetarlo , ... y por demás respetar y orar por la buena salud de los que “mandan” en esa sociedad.
Pedir por ellos , vaya.

En este sentido y perspectiva el cristiano “evangélico” y “su” “iglesia” han de acatar que son ellos los que han llegado a una situación ya de hecho social y jurídicamente establecida .
Por las causa que sean , sean estas del diablo , o del pecado .
PUes que siempre siempre habrá sido en causa y razón al obrar de los DIRIGENTES sociales , de los POderosos , a los que , como detentadores del POder establecido , han de acatar , respetar y .... ACEPTAR en suma .

Es así .
No es culpa de nadie .
Cada uno tiene la parte que le toca y/o elige.

¿Porqué ocurrió primero la católica , que se asentó y consolidó como “identidad” social de nuestra cultura Occidental , ...y no la “anglicana”?.

....y yo qué se´, se podría contestar , pues sea por lo que sea , están en esa situación de llegar a un sitio y lugar que ya tiene sus propias leyes .
Que deben acatar , respetar , y rezar por los que las administran y ejercen.

Misericordia de DIos es que alcanzan cuando ese POder y LEy establecidos va y les tienen en cuenta , y le hacen y defienden un “propio” lugar legal y jurídico .
Se apartan y le dejan sitio.

O sea , el que un “cristiano” tenga una actitud de reclamación y denuncia al estado y a la católica “privilegiada” , solo puede tenerse , desde esta pretendidamente “cristiana” perspectiva , como actitud “dolosa” , prevaricada , “errónea” , en tanto y en cuanto a ese medir “apostólico” y su recomendación , y espritu personal en ello , ante esta cuestión y tema del Estado e “iglesia” .

Ahora bien considerando las personas “cristianas” , no los entes jurídicos que ellos soportan y mantienen, todo lo anterior sobra .

No puede ser tenido en cuenta ni a efectos de inventario , que se dice .

Como “cristiano” , NO solo tengo la oportunidad y privilegio de compartirme con UDs , esto es en actitud de defensa y exigencia a que Uds (“protestantes&#8221 ;), .....lo mismo mismito que “yo” ; ........lo mismo MAS aquello que NOS ES PROPIO , PRECEPTIVO , E IDENTIFICATIVO : ese Amáos los unos a los otros : RAZÓN CRISTIANA suficiente para ofrecerles y darles “casa libre” .

POr muy mentiroso , mal cristiano o cualquier otra cosa que luego pueda sustanciarse .


Así que , d. LF estoy A FAVOR DE no de 300.000 “evangélicos , sino de un millón , esto es No a favor de un millón , sino de cinco millones , .... esto es ..... simple y concisamente ESTOY A FAVOR DE ellos .

Y NO en diferente manera que estoy a FAVOR DE los católicos .

Otra cosa es que si pequeños tienen la mala costumbre de meter el dedo en el ojo , como prosperen .... todos tuertos ....
....menos algunos de ellos , digo yo.
Los privilegiados que siempre se dan y ocurren.

MAS no dispongo de la actitud propuesta por stauros en otro epígrafe .
NO porque me asistan suficientes y científicas razones y argumentos que me muestran la alta “probabilidad” de alcanzar un pais “tuerto” , ...habré de pensar que lo procedente es “impedir” que el “MAL” pueda llegar a ocurrir .
Y así “Prohibiendo” a los “evangélicos” , o rehaciendo de nuevo la Creación ; de forma que sea y devenga IMPOSIBLE que haya, se den y ocurran “evangélicos” y ese su inveterado e irresistible meter el dedo en el ojo ajeno .

Nada , nada , nada ; .... que como cristianos que se presentan..... que abunden y prosperen .
Que sus “iglesias” , como “empresas” humanas que son , alcancen el éxito en la consecución de sus objetivos , fines y esfuerzos .
Que no juzgo yo acerca de estos .
YA lo hace el ordenamiento jurídico , ese si que “juzga” : tanto injustamente como más injustamente

A FAVOR DE “Libertad” por mucho que en ello se posibiliten a aquellos que luego llegan y me la quitan e impiden a mi .

Como EL Cristo , ....digo yo ,: A FAVOR de CADA UNO , por mucho pecado y crimen que pueda haber cometido o sepa que va a cometer mañana.

Otra COSA es el “sufrimiento” .

El propio y personal sufrir.
QUe cuando se Ama , ... es siempre cierto y fuerte .

El Cristo A FAVOR DE Hombre , si , ...mas ¿qué decir del sufrir y propio y personal sufrimiento que en ello se procura y alumbra?.

ESE el que no tienen , ni se dá, ni ocurre , ni se “alumbra” en UDs , protestantes y católicos : sin duda que INSENSIBLES son a ese propio y personal “sufrir” que procura ese A FAVOR DE .

YA sea porque es ley entre católicos estar SOLO “a favor de” según “canónica” acepción de “persona” previamente establecida. Y en ella NO Posible A FAVOR DE “protestante” .
YA sea por que la ley entre “protestantes” ...es LA MISMA., y en ella NO Posible A FAVOR DE católico .

Si fuesen “cristianos” unos y otros , se “reconocerían” en ese mandamiento y LEy del Cristo : Amarás a DIos .....
Si tienes en ti AMor a y de DIos , como va a ser posible esa tu actitud , ya que DIOS no la tiene , antes bien NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONA .
Y EL Cristo , por cierto , TAMPOCO.

MAs UDs no se interrogan al respecto , no paran mientes en ello , absorvidos en ese anti-cristiano , y humanamente “inútil” , actuar y proceder unos respecto de otros .

Siempre lo pienso . Que habilidad y PODer : se ha logrado que “cristiano” , la fuerza emergente de esta Humanidad y Hombre en ella , resulte “no-operativo” , “inoperante” , “ineficaz” , anulado en cierta medida en ese enfrentar ,y diferenciar , en que están y quedan enrredados : desde el vaticano papa hasta el televisivo “corporación bucodentaria” hacedor de empastes (y luz diamantina en boca) a tuti plen.


ESto es Un ABSURDO .

Y UDs no solo lo ignoran , sino que quieren ignorar , soslayar , No-conocer , hasta en estos niveles del debate y foro que nada cambia ni conlleva : ni aquí en el que tener una actitud bondadosa y “buena” no conlleva responsabilidad o riesgo .
Si no que , al contrario : mas rígidos , ultramontanos y fundamentalistas , que lo que la realidad y cotidianeidad de sus “iglesias” y “doctrinas” presenta .

MAs , aun así , esa mi proposición y testimonio , .... A FAVOR DE los “protestantes” , los “católicos” , sus “iglesias” y sus “enrredos” .

AUnque , hipócrita que podría medírseme , pues que en ese A FAVOR tambien se habilita y sostiene un A FAVOR DE ...cesen en esa su criminal , dolosa , prevaricadora , enfrentada , anti-cristiana actitud y proceder .

Eso del sufrimiento que le comentaba mas arriba .

Y es que esto de pretenderese “cristiano” , es cosa sencillla , si , pero que sencillez más “complicada , diversa y ..poblada de todo tipo de cosas”.
MAs , aun así , personalmente no me arrepiento en y de ello ...ni cedo , claro .

Lo que le digo , terrible cuestión esta de pretenderse uno cristiano .

....Si eso hicieron con EL Maestro , ...que no harán con sus discípulos?.

¿Dividirlos y enfrentarlos metódica , histórica y sistemáticamente en esa proliferación de “iglesias” y doctrinas?.

MAs a UD , d. LF , en ecuménico que le tengo , .. al menos en razón y obra a su personal experiencia en “diferentes” “iglesias” .
Y cuestiono lo de “diferentes” , porque yo en una misma las tengo : LA que NO ES , ni puede ser, LA IGLESIA de los de CRISTO .

¿Cuantas “iglesias” habrá de sufrirse para llegar a esa constatación?.

Pues si en la católica , EL Cristo mismo está y obra en ella ; y en ello ESTÁ y OBRA en esa “Inquisición” y guerra al “cristiano” protestante .

En la Protestante , pues que lo mismito , también EL Cristo está y obra en ella , y en ello ESTÁ TAMBIEN y OBRA en esa “inquisición” y guerra al “cristiano” católico .

Y EL CRISto en la católica vá y dice a la protestante : excomulgada que estás , y al infierno y demonio de cabeza , por protestante que eres , y por la AUTORIDAD que del mismo CRISto , que ES EL MISMO DIOS , te “aclaro”, me viene y administro directamente .
ASí que ya sabes , atente a las consecuencias y no digas que no te avisé : estas condenado por el mismo Dios=Cristo=”iglesia”=pedro=papa=yo que te condeno en excomunión.

Y EL Cristo en la PRotestante vay dice a la católica : hereje , apóstata , babilonia y ramera .
Y no como tú , sin pruebas ni testigos , y solo con esa “Pretendida” autoridad y magisterio de el tal Pedro ; .....antes bien con fidedignas y ciertas pruebas : biblia=PAlabra de Dios=Dios=YAvé , Dios de Abraham Isaac y Jacob.

Absurdo y todo un demencial dislate .

Y ANTE esto , NO PROCEDE JUICIO ALGUNO , ni culpas ni condenas .

LO QUE PROCEDE , es de BIEN , y por demás CRISTIANO , ..........es RECTIFICAR .

ESto es seguir ANDANDO pero RECTIFICANDO el camino y dirección , quitando NUESTRO personal apoyo y COMPLICIDAD a esta situación de las muchas “Iglesias” y muchas “doctrinas” , y en ello y por ello división y enfrentamiento entre “cristianos” .

Y , además en ese estado de PECANDO CONSTANTE Y DE POR VIDA que en ello se dá y ocurre : pecado contra EL Cristo en tanto que se le hace decir cosas contrarias , segun en la “iglesia” que se trate , se le utiliza para minorar , ultrajar y ofender a otros “cristianos” ; y , LO mismo de ese DIOS en YAvé que les es posible conocer gracias a la cultura y sus libros , al que también “implican” y usan en ese condenarse los unos a otros según la “iglesia” en que se encuentren” .

Vaya , estar inscrito en una de las miles de “iglesias” que se dicen y presentan como “iglesia” de Cristo , es ya constante “pecado” : hasta que no te salgas , pecando quedas .

Aunque sea pecado “muy muy pequeñito” y se esconda y reparta en un millón de millones de citas biblicas que demuestran no es pecado .

Será pequeñito , ...pero es todo el tiempo y vida , habría de decirse no obstante .


EL día en que por casualidad , milagro , ... o por que se haya acordado así , todos los cristianos se saliesen de sus “iglesias” ...... , contra! , se exclamaría , ..¿salir?.
Estamos locos o qué? .
Y se irían a la puerta y fachada , quitarían todo rótulo , y pondrían el de “Iglesia de los de Cristo” .
Y se empezarían en seguridad en los propios trabajos .

PUes que la Iglesia No es de Cristo -para qué querría el o necesitaría una “iglesia”- , la Iglesia es la de los seguidores , discípulos , simpatizantres y adheridos , de y a El Cristo .

Vaya , la Iglesia cristiana es la reunión de los cristianos y su propia conciencia de ello : somos cristianos . Ese somos implica, y se manifiesta, a y en Iglesia de los cristianos , los “DE” Cristo propiamente en razón a que cuando uno vá y se pretende en cristiano queda y se tiene en “propiedad DE” un su señor : No alcanza , ni quiere , ni espera , vida “Propia” que no sea la que su propietario le dé , conceda y participe de la que El tiene , dá y comparte con su propiedad , a la que por demás tiene y considera con su personal Amistad.

No se puede pedir más , por cierto .


Lo mas “infamante” que para mi como simple humano en todo esto de las “Iglesias” , doctrinas , divisiones y enfrentamientos , es la RIDICULEZ que en ello se dá y opera .

¡Qué gran ridículo el que protagonizamos! ....................

Que se enfrente el papa y el obispo y el patriarca , y el cura , el pope y el pastor , ... al menos tiene y presenta una lógica de la necesidad o el interés , ..... mas que “cristianos” nazcan y mueran todo su vida aceptando y participando de esa quimera y dislate “eclesial” .............

No lo entiendo , y seguro que nunca lo entenderé .
POrque lo que “entiendo” me lleva y coloca en doloroso y trágico sufrimiento : ese sufrir que te viene ante y por la comprensión y sintonía con tus semejantes .

El que sustancia esa palabra y concepto tal que “condición humana” , o la “humana condición” , que en todos y cada uno obra y se dá.

EL sufrir la condición humana .

Algo que El , Cristo , El , Maestro , El , Propietario de los que le siguen , sufrió sin duda.


D. LF : ojalá se alegrase algún “evangélico” ( vaya palabreja , pues que evangélicos seremos “todos”, digo yo) y exclamase : me alegro que LG no sea un “evangélico” para que no digan que es cosa mía eso de considerar que mucho mucho tiene que hacer la católica para desenrrollar el enrredo en que nos ha metido a todos.

Por eso le reclaman a la católica : porque todas eran antes la católica .
Bueno y la ortodoxa , pero como esta no “reclama” nada , ni se la nota ....


NAda , ...a seguir con la “guerra” .
Al fin y al cabo dice El , MAestro, : No vine a poner paz ,sino enfrentamiento.

Y en ello todos los enfrentados , en “cristiano” resultado y producto que se configuran e identifican .

D. Luisfernando , hasta aquí llegué .
........al menos “por ahora” .

un saludo
luisgabriel

pd.-
Yo diría que se cuentan con los dedos de las manos las iglesias evangélicas que superan los 1000 miembros en este país. Y sin embargo, hay centenares en las que no se llega a 100 miembros.
Admirable . Admirable sin duda .
Aunque es de suponer que contarán con la necesaria ayuda de parte de otras comunidades con elevado número de miembros y éxito.
Cuyos rectores y administradores tendrán un plan establecido y eficiente para estos casos de “iglesias” bajo “mínimos” .

El asunto está en ...”cuánto esfuerzo inútil y dilapidado! ..” .
Si la Iglesia de los de Cristo estuviese , ... cuál congregación y suscursal en ella podría ser o estar bajo mínimos?.
Quién podría hacer frente hoy en día a una unidad de los millones de cristianos (d. LF , ponga Ud la cifra que yo no la sé ,no la recuerdo) en este planeta y su mundo?.
: DE seguro que entonces el resto del mundo se aprestaría y haría lo preciso y posible para que ocurra ese “perseguir” final de “cristianos” que tratan los profetas y sus profecías .
Pues que para que esa persecución y prueba de los tiempos finales ocurra y se dé , es de precisar que hayan y se den “cristinos” .

Si todos UNO , ... de seguro que quedaría bien a las claras que en este mundo hay y se dan los “cristianos” suficientes y de sobra para que la profecía tenga lugar
 
Originalmente enviado por Timoteo:
<STRONG>Dice Jetonius:

[que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.
¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?

Ya hablé de los evangélicos. En cuanto a los católicos, porque actualmente su magisterio NO enseña que las Iglesias protestantes o sus pastores sean tal cosa]

¿Que NO eseñan tal cosa?
Je, Je, ¿Es que no lee?

El clero catòlico romano no baja de "sectas" a las Iglesias cristianas evangèlicas y de "endemoniados" a los pastores pentecostales.
Dicen ellos que "fuera de la iglesia catòlica no hay salvaciòn", etc.
</STRONG>

Mire,los católicos particulares podrán decir lo que quieran. Las enseñanzas oficiales, como el Concilio Vaticano II, el nuevo Catecismo o la Dominus Iesus adoptan la posición que he referido.

Si le resulta desagradable leer esta documentación, entonces absténgase de opinar sobre lo que ha decidido ignorar.

<STRONG>
Lo de "BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS DE LA TIERRA", no es un invento de las congregaciones cristianas evangèlicas, sino que està escrito y detallado en la Palabra de Dios (Apocalipsis 17 y 18), y cualquiera sin muchos estudios puede identificar en esas descripciones a la instituciòn catòlica romana que surgiò al desviarse del cristianismo.

Dios les bendiga. Timoteo.</STRONG>

Yo no he dicho jamás (ni lo voy a decir porque sería faltar a la verdad) que la interpretación de la Babilonia apocalíptica como la Iglesia de Roma fuese un invento evangélico, para emplear su propio término.

Lo que sí dije y reafirmo es que esta interpretación surgió y cobró fuerza a partir de la Reforma del siglo XVI, y se arraigó muy particularmente en Gran Bretaña y más tarde en EE.UU.

Si no le resultase tan oneroso escuchar «opiniones humanas», podría leer con provecho la obra de Paul Christianson, Reformers and Babylon: Apocalyptic Visions from the Reformation to the Eve of the Civil War (Toronto: University of Toronto Press, 1978).

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><
 
quote Jetonius
Dado que en EE.UU. existe separación entre la iglesia y el estado, difícilmente podría este último financiar esfuerzos misioneros llevados adelante por diversas iglesias.

De modo que es difícil saber qué gana Estados Unidos por un apoyo que no presta.

Los recursos humanos y los fondos para estas misiones provienen de las propias iglesias que realizan la obra.


paz

Jetonius en EUA no hay separación Iglesia Estado, no es como México un país laico.

En los billetes tienen la leyenda en Dios confiamos, en sus procesos judiciales se jura sobre la Biblia y hay leyes de algunos Estados Americanos que tipifican como delito negar la existencia de Dios, esto no es laicidad, ni separación.
 
Dice Jetonius:

[Las enseñanzas oficiales (catòlicas)....... adoptan la posición que he referido"
{"En cuanto a los católicos, porque actualmente su <<magisterio>> NO enseña que las Iglesias <<protestantes>> (evangèlicas) o sus pastores sean tal cosa (anticristos)}]

Tal vez no ha leìdo o no recuerda, la Encìclica "QUANTA CURA" y su apèndice el "SYLLABUS" del Papa Pìo IX, la Encìclica "MIRARI VOS" del Papa Gregorio XVI y la Encìclica "LIBERTAS" de Leòn XIII.....

Y otros muchos documentos, sin mencionar los de la asesina Inquisiciòn, donde los evangèlicos somos considerados no solo anticristos por los Papas, sino endemoniados dignos de asar vivos en las hogueras de la Inquisiciòn!

Me desconciertan las declaraciones del erudito Jetonius!

Dios les bendiga. Timoteo.
 
Dice "Paz en la Tierra":
"Jetonius en EUA no hay separación Iglesia Estado"

FALSO.
La Iglesia està separada del Estado cuando no tiene parte en la toma de decisiones, el control, dominio y la realizaciòn de actividades propias del Estado. Ademàs, cuando no devenga parte de su mantenimiento del presupuesto pùblico de ese Estado.

En USA no se da nada de eso.
En cambio en muchos paìses latinoamericanos y Europeos, se da todo eso con la instituciòn catòlica romana, a travès de compromisos y pactos llamados "CONCORDATOS" (como el que tuvo el Vaticano con el gobierno de Hitler en Alemania).

En mi paìs, hasta hace 10 o 20 años, todo el registro civil de los ciudadanos era tomado....de los certificados de bautismo catòlicos!
El que no se bautizaba como catòlico ...no aparecìa registrado como ciudadano! y ya de adulto le tocaba hacer todo un proceso judicial para demostrar que existìa! (porque los curas no lo reconocìan)

Eso en el area de los registros civiles, pero casi toda la actividad civil era dominada y controlada por la instituciòn romana: la educaciòn pùblica y privada, los hopitales, las juntas de todos los institutos, la autoridad para ejercer Censura pùblica, el nombramiento de candidatos polìticos, etc.

Dios les bendiga. Timoteo.
 
¿A qué se debe la clásica actitud de los protestantes de atacar constantemente a la Iglesia Católica diciendo barbaridad y media, como por ejemplo: de que es Babilonia la grande, que es la ramera del apocalipsis, que el Papa es el anticristo y no se que tonterias más?


Se debe a la falta de propio criterio en lo que a cristiano se pretenden y, seguramente, a grave y fatal aburrimiento en ese su "cristiano" proceder y actitud.

¿El asunto es andar asustando y traumando gente con esos comentarios o qué?

Evidentemente, se traumatizan a sí mismos en esa su válvula de escape a ese su tremendo aburrimiento que se da en esa su "cristiana" congregación.

Pero esto ya lo sabía yo cuando apenas tenía 14 años. Que toda esa actitud de acusación mutua (y yo no lo viví como se da en este virtual foro "católico VS protestante") era una grave disgresión del asunto. Una manera de sacudir la manta sin que le acarreara a unos mismo mantazos. Y en el cristianismo hay que "dejarse" mantear, sacudir y apalear... porque este es un asunto de amores.

En resumen: Que hay, y se sustancia, y se da Una falta de responsabilidad y de vivencias propias en esto del cristianismo.

El cristianismo se ha convertido en un ejemplo de la más fariseica actitud. ¿Por qué?

Porque se impone a este, no se predica. La imposición se hace mediante la "prédica", pero eso noes prédica, es imposición. Si no estás con nosotros, eres hijo de Satanás. Tal es su actitud. Tal será su recompensa.

Esta situación, de hecho, es algo constante DENTRO de la misma congregación (protestantes VS protestantes). Y si no.. ¿por qué tropecientas mil iglesias y teologías diferentes enfundadas en tropecientas mil iglesias "X"?

Se cumple en ellos las palabras del Maestro

¿Y el ecumenismo?

Más de lo mismo. Es la cena de los idiotas, la política de los lobos de las que pretenden comer de todo (incluidas ovejas), pero al final no saben ni donde tienen la mano derecha, ni lo que pinchan con ella.

Se hartan de la sangre de los demás, a costa de hacerlos de su prole.

Ellos también tendrán su recompensa.

Ya que me he dado cuenta que por parte de los católicos, por lo general, nadie anda diciendo que cierta secta o denominación protestante es Babilonia la grande, o que es la ramera del apocalipsis o que cierto pastor o líder protestante es el anticristo.

¿Por qué existe esa actitud tan diferente en ambos lados?

Sencillo. Unos están sentados en el "trono de Pedro", y los otros están sentados con el culo caliente en una pira "purificadora". Tanto les pica el culo que necesitan hallar rameras por todas partes. Y casualidad de las casualidades. Resulta que el Apocalipsis hace mención de siete colinas, siete montes.... y a algún lumbreras se le ocurre pensar en Roma... ¡YA ESTÁ! ¡ZÁS! Ahí está la Babilonia. La Gran Ramera es el Vaticano. (A quien se le ocurrió seguro que tuvo un cerebral derrame del esfuerzo)

Cuando los muy ignorantes ignoran adrede que el "7" podría haber sido perfectamente "38" (aunque entonces seguro que, de alguna u otra manera, se las hubiesen apañado para que la conclusión final fuera la misma). Los números bíblicos se repiten en cadencia. El siete, la mitad del siete (3,5 años, representados en mil y pico días que se repiten en las plagas, etc...) el 24, el 12, el 10 (las 10 coronas) ...... TODO es simbología que proviene de un reino que no tiene fronteras. Y los necios del reino con fronteras lo aplican a su reino. Lo cual demuestra que tienen la mente en el reino con fronteras, y poco saben del que no las tiene.

¿Me entiendes?


Los primeros (piensan ellos) provienen de Pedro, cuando en realidad la Piedra no es Pedro, y la iglesia del Cristo no puede tener como fundamento a un hombre, porque como ya dijo el apóstol "la Iglesia es el cuerpo de Cristo", lo cual indica que si la "iglesia" es el cuerpo del Señor, muy difícil sería que pudiera estar fundamentada en ningún ser humano, a no ser que pusiésemos todas la doctrina del Maestro en entredicho. Pero lo hacen, y hacen a los demás tragar con ruedas de molino de 3 metros de radio y 50 toneladas de peso.

Que sobre Pedro echara el Cristo la responsabilidad de la dirección de la "ekklesia" (congregación física de creyentes) durante los primeros años de su vida... pues que vale... ¡pero da ahí a la grave disgresión teológica a que han llegado los católicos! Prevaricadora actitud la suya. Pero claro, el poder llama al poder.

Y cuando un sistema existe y se da, entonces es inevitable ponerse de parte del poder, y quemar a todo aquel que se ponga de por medio.


Los segundos provienen de un señor llamado Lutero que cocía salchichas mientras traducía al alemán la Biblia, y que dijo unas cuantas cosas con algo de sentido común (cosas que ya habían salido a la luz en grupos como los Valdenses, los Bogomilos, los Cátaros... etc, mucho antes de que él dijera nada). Por cierto, que el señor Lutero se comportó como otra inquisición, la "pretestante". Ya el propio reformador en vida se pervirtió.


¿A qué se debe que la gran mayoría de iglesias protestantes -si no es que todas- provienen de Estados Unidos?

Eso se llama "americanización de la cristiandad", y es una grave lacra de nuestro tiempo, de la cual son presa la mayoría de las confesiones fuera del sistema religioso católico.


¿Tiene algo que ver el gobierno estadounidense con la proliferación de todas estas "iglesias"?

¿Qué gana Estados Unidos al apoyar a todas estas iglesias?, ¿Cuales son sus intereses?


Sus intereses son los intereses del dólar.

¡¡¡Parece mnentira que a estas alturas aún no se conozca la mentalidad de los "american-boys"!!!

De hecho, ¿Por qué la cultura estadounidense es en su mayoría de mentalidad anti-católica?


Es una oposición a la Europa Católica, y está enraizado en su cultura porque lo católico se relaciona (evidentemente) con la escalvitud y la opresión. Lo "protestante" les dio su "Día de la Independencia", su "Independence Day"

Así de sencillo.

A eso le sumas la mentalidad americana de "a lo grande" y "viva el dólar" y "viva nuestro Dios que bendice nuestro dólar", y tienes al un tal Benny Hinn ante las tumbas de Katherin Kulmann y otros sanadores pidiendo su "poder" sanador para luego forrarse a costa de los incuatos y borricos americanos. Y luego vende su evangelio a Europa, que se lo traga. ¿Y cómo no se lo van a tragar? Es imposible que las iglesias americanizadas de europa no se traguen la basura de allí. ¡Son hijas de América! Y si te rebelas contra ello, te queman. De una u otra manera lo hacen.

Intenta decir esto en una iglesia protestante con un "pastor" (fantasma que no existe en la Escritura), con un "púlpito" (heredado de los católicos) con un "coro" o "banda de música" (otra cosa que surgió por en medio de la historia), un "edificio"(que surgió con Constantino), y un "sermón" (que surgió con un tal Juan Crisóstomo que aplicó los conecptos de "retorike" al modo aristotélico al cristianismo), y ... todas las cosas que forman el "cristianismo protestante" del mundo (americanizado, para más "inri")... entonces, apaga la luz, y déjalos en tinieblas, porque la cosa no tiene solución.


¿No será que en realidad la tal Babilonia la grande, la ramera del apocalipsis o el anticristo es ni más ni menos que el "gigante del norte" y le quieren tapar el ojo al macho acusando de cualquier cosa a la Iglesia Católica?

No, USA no es ninguna ramera. Ninguna nación es una ramera.

El asunto va por otro lado.


Discúlpenme por ser tan preguntón

Gracias de antemano por su atención y Que Dios los Bendiga

Saludos desde Monterrey, México
Atte. Gian

PD: Soy católico


Señor mío, está usted en un avión con ruedas cuadradas. No volará. Le recomiendo que se salga de él (pero no se meta en otro avión de ruedas cuadradas, por favor) y busque la vida del interior.


DTS (Dios Te Sacuda)