por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana evang

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Para que lo puedas deducir de tus impuestos, en USA tienen que guardar el sobre por tres años por si les llega el IRS y hace auditoria.

Lo de la auditoría es una excusa malísima. Ningún país civilizado prohíbe que reunidos 20 o 30 ciudadanos hagan una colecta entre ellos y reúnan 1000 dólares. No hace falta contabilizar cuanto dio cada uno, sólo cuanto entró, cuando entró y quienes son los participantes en la colecta. Además hay varios derechos de amparo que permiten las colectas en instituciones religiosas (ya que funcionan sin ánimo de lucro, las que lo hacen claro) y es derecho ya de gentes que las iglesias hagan esto.

No hay excusa para el latrocinio de los diezmos.

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Claro , eso es una opcion de la persona , echar el dinero sin sobre o como mefor El se sienta, nada por obligacion

,

El único problema de la donación anónima es si la cuantía es muy grande, en ese caso sí que es necesario contabilizar al que ha dado el dinero, pero su anonimato queda protegido por la tesorería que no podría difundirlo. Lo digo porque también hay leyes contra este tipo de cosas no vaya ser que sirva de blanqueo de capitales, evasiones, etc...

Pero de ahí al sobre no hay por donde cogerlo.

 

[manuel96]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Lo de la auditoría es una excusa malísima. Ningún país civilizado prohíbe que reunidos 20 o 30 ciudadanos hagan una colecta entre ellos y reúnan 1000 dólares. No hace falta contabilizar cuanto dio cada uno, sólo cuanto entró, cuando entró y quienes son los participantes en la colecta. Además hay varios derechos de amparo que permiten las colectas en instituciones religiosas (ya que funcionan sin ánimo de lucro, las que lo hacen claro) y es derecho ya de gentes que las iglesias hagan esto.

No hay excusa para el latrocinio de los diezmos.

AMEN

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Lo de la auditoría es una excusa malísima. Ningún país civilizado prohíbe que reunidos 20 o 30 ciudadanos hagan una colecta entre ellos y reúnan 1000 dólares. No hace falta contabilizar cuanto dio cada uno, sólo cuanto entró, cuando entró y quienes son los participantes en la colecta. Además hay varios derechos de amparo que permiten las colectas en instituciones religiosas (ya que funcionan sin ánimo de lucro, las que lo hacen claro) y es derecho ya de gentes que las iglesias hagan esto.

No hay excusa para el latrocinio de los diezmos.

Donde mas latrocinio existe es en las iglesia independientes ,donde no se les informan a los feligreces de los gastos y de las entradas de ingresos.

No se si los Catolicos hacen informen a nivel de iglesia , pais o mundialmente (Vaticanos)

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

El único problema de la donación anónima es si la cuantía es muy grande, en ese caso sí que es necesario contabilizar al que ha dado el dinero, pero su anonimato queda protegido por la tesorería que no podría difundirlo. Lo digo porque también hay leyes contra este tipo de cosas no vaya ser que sirva de blanqueo de capitales, evasiones, etc...

Pero de ahí al sobre no hay por donde cogerlo.

Muy buen punto, lei y he escuchado que en el Banco del Vaticano se lavaba (blanqueo) del dinero de mafiosos,drogas, y bajo mundo. Esas personas dan millones a cambio de blanquear su dinero.

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Donde mas latrocinio existe es en las iglesia independientes ,donde no se les informan a los feligreces de los gastos y de las entradas de ingresos.

No se si los Catolicos hacen informen a nivel de iglesia , pais o mundialmente (Vaticanos)

Pues yo tampoco sé que hacen los católicos... Donde más latrocinio existe es donde hay más ladrones y más ovejas desinformadas a las que robar.

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Muy buen punto, lei y he escuchado que en el Banco del Vaticano se lavaba (blanqueo) del dinero de mafiosos,drogas, y bajo mundo. Esas personas dan millones a cambio de blanquear su dinero.

Tampoco sé de ese tema... pero sí escuché algunos rumores, creo que una de las pelis del padrino salía algo de eso.

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Lo que pasa es que claro, algunos "pastores" andan en negocios no siempre muy "divinos" y luego viene el fisco (hacienda) a tocar a su puerta, y es normal que sus abogados les pidan que tengan sus "diezmos" bien anotados en los libros de contabilidad no vaya ser que alguien se lleve un susto. Ellos te dirán que es por cuidar al máximo el testimonio... El caso es que el testimonio no hay que cuidarlo, el testimonio hay que tenerlo, cuando algo necesita cuidados es porque ya está enfermo.

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Tampoco sé de ese tema... pero sí escuché algunos rumores, creo que una de las pelis del padrino salía algo de eso.

se sabe que la iglesia catolica le decia a las personas que con dinero se alcansaba la salvacion y el perdon

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Lo que pasa es que claro, algunos "pastores" andan en negocios no siempre muy "divinos" y luego viene el fisco (hacienda) a tocar a su puerta, y es normal que sus abogados les pidan que tengan sus "diezmos" bien anotados en los libros de contabilidad no vaya ser que alguien se lleve un susto. Ellos te dirán que es por cuidar al máximo el testimonio... El caso es que el testimonio no hay que cuidarlo, el testimonio hay que tenerlo, cuando algo necesita cuidados es porque ya está enfermo.

sucede con las ventas de libros, CD, DVD, etc.. negocio en algunos casos no reportado al gobierno

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

sucede con las ventas de libros, CD, DVD, etc.. negocio en algunos casos no reportado al gobierno

Huyyyy si sólo fuesen esas minucias... y lo que habrá....

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

se sabe que la iglesia catolica le decia a las personas que con dinero se alcansaba la salvacion y el perdon

La ICAR siempre ha gustado de tasar las cosas, en forma de dinero, esfuerzos, ritos, días, oraciones o lo que sea... Y claro para eso hace falta un montón de juristas y no pocos contables. Pero es cierto, la salvación nunca la vendieron, pero menos tiempo en el purgatorio sí que se reducía a cambio de cierto procedimiento que implicaba el pago de ciertas cantidades.

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

La ICAR siempre ha gustado de tasar las cosas, en forma de dinero, esfuerzos, ritos, días, oraciones o lo que sea... Y claro para eso hace falta un montón de juristas y no pocos contables. Pero es cierto, la salvación nunca la vendieron, pero menos tiempo en el purgatorio sí que se reducía a cambio de cierto procedimiento que implicaba el pago de ciertas cantidades.

Resulta paradójico que vendiesen menos tiempo en el purgatorio. Tal vez una de las mejores estafas de todos los tiempos, ya que ciertamente si alguien te dice: si me das 400 euros no pasarás ni un día en el purgatorio, no te está mintiendo: de cierto no vas a pasar ni un día porque tal sitio no existe. La estafa está en la causa = efecto; dinero = menos tiempo.

Pero no chafaban las expectativas de nadie... La gente al purgatorio no iba ir de todas formas.

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Resulta paradójico que vendiesen menos tiempo en el purgatorio. Tal vez una de las mejores estafas de todos los tiempos, ya que ciertamente si alguien te dice: si me das 400 euros no pasarás ni un día en el purgatorio, no te está mintiendo: de cierto no vas a pasar ni un día porque tal sitio no existe. La estafa está en la causa = efecto; dinero = menos tiempo.

Pero no chafaban las expectativas de nadie... La gente al purgatorio no iba ir de todas formas.

te estas pareciendo a los abogados en defenza de posiciones con palabras arregladas a su favor/

 

[nseigi]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

te estas pareciendo a los abogados en defenza de posiciones con palabras arregladas a su favor/

Y tu a los fiscales maniqueos escépticos de cualquier favor o inocencia...

 

[rer]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Y tu a los fiscales maniqueos escépticos de cualquier favor o inocencia...

Favor...?por que?..Inocencia...?de que?.....Para hacer mas rico y poderoso a los religiosos .....la inocencia se convierte en inorancia y la inorancia en aceptar cualquier posicion de los aprovechados.

 

[Akyre]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

¿Qué piensas tú Neopala? Al principio a mi también se me hizo raro que en la Iglesia a la que asisto se pidiera que anotaran tus datos en el sobre, otros con más tiempo simplemente me dijeron que era para que se supiera si todos los miembros estaban dando ofrenda, (aquí no es tanto el diezmo, te piden hacer un presupuesto semanal para ofrendar de acuerdo a tus posibilidades) pero éste siempre a sido un tema incómodo, primero porque siento que los lideres aprecian más a los que ofrendan más, luego porque además de la ofrenda semanal piden una especial anual y otra en reuniones de fin de semana que según se destina para ayuda a los necesitados, la situación es que siempre hay que dar dinero. Y sé que cuando un buen donante se ausenta es de los que más se buscan que regresen porque "tenía un gran corazón"... pero bueno, tú qué opinas.

 

[Akyre]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Hola, manuel...

Yo podría poner mis manos sobre el fuego por demostrar que el apóstol de MIRD no es un vivales que gana platita con los diezmos de los congregantes.

Pero no te culpo, siempre ocurre que pagan justos por pecadores.

Ay Horizonte, pues ya sólo con autonombrarse APOSTOL o dejar que los otros lo llamen apostol da mucho de qué dudar, los únicos apostoles son los que Jesús nombró antes de su partida... verificalo bien amigo

 

[noepaola]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

¿Qué piensas tú Neopala? Al principio a mi también se me hizo raro que en la Iglesia a la que asisto se pidiera que anotaran tus datos en el sobre, otros con más tiempo simplemente me dijeron que era para que se supiera si todos los miembros estaban dando ofrenda, (aquí no es tanto el diezmo, te piden hacer un presupuesto semanal para ofrendar de acuerdo a tus posibilidades) pero éste siempre a sido un tema incómodo, primero porque siento que los lideres aprecian más a los que ofrendan más, luego porque además de la ofrenda semanal piden una especial anual y otra en reuniones de fin de semana que según se destina para ayuda a los necesitados, la situación es que siempre hay que dar dinero. Y sé que cuando un buen donante se ausenta es de los que más se buscan que regresen porque "tenía un gran corazón"... pero bueno, tú qué opinas.

Hola!..yo, nunca me senti incomoda porque siempre estuve muy a gusto con mi congregacion. Al principio yo tenia muchos problemas y siempre valore que a cualquier hora,ellos me atendian o estaban atentos a mis necesidades.
Me empezo a entrar dudas cuando mi mama, que es catolica, me dijo que eso es un pecado porque no se debe controlar lo que estas dando. Es decir, la ofrenda es una intimidad entre uno y Dios. Yo, le explique a mi mama que unicamente se ponen los datos en los sobres de diezmos u ofrendas especiales (que van destinadas para otras necesidades fuera de la congregacion) y la ofrenda es para la congregacion.
A mi, me parecio que te piden los datos para saber la obediencia de cada lider. Porque en el sobre dice que pongas cual es tu comunidad. Y supongo que la comunidad que menos dinero pone es la que mas problemas tiene. Pero no creo que sea para menospreciar sino para ver que pasa?, para reforzar especificamente a ese grupo de personas en la oracion, etc..porque se supone que cuando llegas a Cristo debes prosperar. Si no prosperas es porque hay un problema (ya que el dizmo es la primicia de lo que ingresa en nuestra casa.) de todas maneras nunca me senti mal. Hace 3 años que me congrego en una iglesia que tiene 3 cultos seguidos sabado y domingo y con gran cantidad de fieles; y segura estoy que el pastor no debe reconocer mi nombre. Seguramente me reconoce por vista pero imagina que es dificil identificar a miles de fieles por su nombre y apellido.
Luego, mis lideres no saben si yo diezmo o no. Y el trato nunca cambio. Ellos, se preocupan por mi como el primer dia.Ademas, que ellos no reciben un pago por liderar. Sino que lo hacen por amor a Jesus y al projimo.Lo digo, porque hoy por hoy soy lider y mi mayor anhelo es que todos puedan salir adelante como lo hice yo llenos del amor de Dios.
Nunca anote mis datos porque no lo senti, pero nadie me dijo nada y creo que nadie se enteraba. Son los mismos fieles quienes recogen las ofrendas, que se ofrecen a colaborar.
Aunque nunca note algo raro me movilizo lo que me dijo mi mama, ya que se lo dijeron en su misa del domingo.
Lo primero que pense fue: como un cura puede perder tiempo en hablar lo que los otros hacen mal..en vez de ocupar esos minutos en ministrar a los necesitados.

 

[Akyre]

Re: por que piden los datos personales en los sobres de diezmos?, iglesia cristiana e

Hola!..yo, nunca me senti incomoda porque siempre estuve muy a gusto con mi congregacion. Al principio yo tenia muchos problemas y siempre valore que a cualquier hora,ellos me atendian o estaban atentos a mis necesidades.
Me empezo a entrar dudas cuando mi mama, que es catolica, me dijo que eso es un pecado porque no se debe controlar lo que estas dando. Es decir, la ofrenda es una intimidad entre uno y Dios. Yo, le explique a mi mama que unicamente se ponen los datos en los sobres de diezmos u ofrendas especiales (que van destinadas para otras necesidades fuera de la congregacion) y la ofrenda es para la congregacion.
A mi, me parecio que te piden los datos para saber la obediencia de cada lider. Porque en el sobre dice que pongas cual es tu comunidad. Y supongo que la comunidad que menos dinero pone es la que mas problemas tiene. Pero no creo que sea para menospreciar sino para ver que pasa?, para reforzar especificamente a ese grupo de personas en la oracion, etc..porque se supone que cuando llegas a Cristo debes prosperar. Si no prosperas es porque hay un problema (ya que el dizmo es la primicia de lo que ingresa en nuestra casa.) de todas maneras nunca me senti mal. Hace 3 años que me congrego en una iglesia que tiene 3 cultos seguidos sabado y domingo y con gran cantidad de fieles; y segura estoy que el pastor no debe reconocer mi nombre. Seguramente me reconoce por vista pero imagina que es dificil identificar a miles de fieles por su nombre y apellido.
Luego, mis lideres no saben si yo diezmo o no. Y el trato nunca cambio. Ellos, se preocupan por mi como el primer dia.Ademas, que ellos no reciben un pago por liderar. Sino que lo hacen por amor a Jesus y al projimo.Lo digo, porque hoy por hoy soy lider y mi mayor anhelo es que todos puedan salir adelante como lo hice yo llenos del amor de Dios.
Nunca anote mis datos porque no lo senti, pero nadie me dijo nada y creo que nadie se enteraba. Son los mismos fieles quienes recogen las ofrendas, que se ofrecen a colaborar.
Aunque nunca note algo raro me movilizo lo que me dijo mi mama, ya que se lo dijeron en su misa del domingo.
Lo primero que pense fue: como un cura puede perder tiempo en hablar lo que los otros hacen mal..en vez de ocupar esos minutos en ministrar a los necesitados.

Bueno, creo que estoy en una situación muy diferente a la tuya entonces. y bueno cada quien ministra de acuerdo a sus dones. Saludos