¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Ricardo

-Las palabras "muerte" y "morir" tienen muchas acepciones en nuestro Diccionario (RAE) así como significados distintos en las Escrituras en diferentes contextos. Así, tan contraria es la idea de "muerte" a la de "vida", como la de "vida eterna" al "morir para siempre". La muerte segunda no es igual a la primera, ya que la sobrepasa en el tiempo -pues es perenne-, y en la gravedad del tormento experimentado, que excede al ya conocido del infierno.



RICARDO:

Tu mismo lo has dicho, Ricardo, que la palabra muerte y morir tienen muchas acepciones y TU te has quedado con aquella en la cual LA VIDA NO TERMINA, porque hay que estar VIVO para poder sentir el ardor del fuego, la sequedad de la lengua, el dolor de las quemazones, etc., etc., etc.

Precisamente, Satanas fue EL PRIMERO que penso exactamente LO MISMO que tu piensas, cuando Satanas dijo:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Pues tu, Ricardo, nos dices tambien que tiene que haber VIDA para que los impenitentes puedan SENTIR por la eternidad EL SUFRIMIENTO en sus cuerpos.

SIN LA EXISTENCIA DE LA VIDA, NO SE PUEDE SUFRIR !!!!!

Satanas y TU piensan exactamente igual: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Solo Escritura;n3153388 dijo:
¿Dónde dice esa aberración, porque la Biblia no dice nada sobre ello.

-¿Cómo lees? No estaba yo citando un versículo sino que esa es una frase mía en mi Mensaje # 1360 a Luis Alberto.
 
Solo Escritura;n3153442 dijo:
Mira, no se si alcanzaste a percibir, que aquí el tema no soy yo.

Ahora, ¿donde la Biblia utiliza el vocablo "esencia", y lo aplica como constituyente primordial del alma?

Eso lo tienes que discernir Tú,
pero no puedes porque no sabes que es el alma, no tienes ni la remota idea
 
Patricio Cesped;n3153645 dijo:
Precisamente, eso es lo que TU haces, al ensenar lo mismo que enseno Satanas, esto es, que no habra una muerte real, sino que los impenitentes en el lago de fuego siempre estaran muriendo, PERO SIN LLEGAR A MORIR, o sea, como Satanas lo enseno:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

O ACASO TODAVIA NO TE DAS CUENTA QUE ESTAS ENSENANDO EXACTAMENTE LO MISMO QUE ENSENO SATANAS ?

-Al revés de lo que dices que digo, intensifico la realidad de la muerte segunda, ya que la separación de Dios esta vez es definitiva, y todo lo nauseabundo en ella tiene proyección eterna.

-El diablo, como padre de mentira, usa de "medias verdades" para urdir su engaño. Así, Adam y Eva no murieron físicamente antes que el sol se pusiera, aunque sí quedaron separados de Dios, del Edén y del árbol de la vida.

-En definitiva, Satanás mismo acabará experimentando aquella misma muerte que negó acontecería al hombre, y para peor, ante la mirada acusadora de toda la humanidad que cayó en su engaño, en un tormento perpetuo por los siglos de los siglos.
 
Patricio Cesped;n3153646 dijo:
...

"LO QUE VIVEN" ( segun tus propias palabras textuales ), LO VIVEN, PORQUE ESTAN VIVOS Y SIGUEN VIVOS, CONFORME A LO MISMO QUE EXPRESO SATANAS:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Pero Dios jamas le dijo a los desobedientes:

"NO MORIREIS".

DIOS DIJO A LOS DESOBEDIENTES:

"EL ALMA QUE PECARE, ESA MORIRA" (Ezequiel 18: 20).

Refiriendose a los desobedientes, Satanas les dice que NO MORIRAN, pero Dios les dice que MORIRAN.

Entonces, Ricardo, queda clarisimo que tu ensenas lo que Satanas le dijo a los desobedientes: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4), porque TU muy claramente has dicho, repetidas veces, que en el lago de fuego los impenitentes estan vivos, sufriendo, gritando, aullando, retorciendose de dolor, sin desmayarse, para que su cuerpo sienta cada dolor.

ESO ES ESTAR VIVO, NO MUERTO, por lo tanto, eso NO ES MUERTE, NI MUCHO MENOS MUERTE SEGUNDA, sino mas bien esa es LA SEGUNDA VIDA DE LOS IMPENITENTES, ESA VIDA PROMETIDA POR SATANAS, CUANDO SATANAS DIJO:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

-Los que son lanzados al lago de fuego, que es la muerte segunda (Ap 20:14, 15), no lo son como cadáveres sino como personas que ya en su primera muerte cumplieron la paga del pecado, y fueron los últimos en ser levantados de sus cenizas en la segunda resurrección, para comparecer en su ser individual completo (espíritu, alma y cuerpo) en el juicio del gran trono blanco (vs. 11-13).

-Venían ellos de penar en el infierno como personas entonces incorpóreas, pero en el lago de fuego lo hacen como cuando estaban vivos, con su ser entero. Apenas en este aspecto se puede decir de ellos que viven, y no ya como algunos en su vida terrenal -muertos en vida-, sino ahora al revés: vivos en la misma muerte, la peor, la segunda, la que nunca acaba.

-Que no se consuman por la acción continua del fuego, el azufre y los gusanos, sería imposible en un escenario terrestre. Ahora, en el estado eterno, las cosas son distintas y no están sujetas a las leyes de la naturaleza.

-Los dichos de Satanás son irrepetibles, al menos para los cristianos, porque no podemos convertirnos en sus voceros, lo que está reservado a sus demonios.
 
Zarco;n3153687 dijo:
Eso lo tienes que discernir Tú,
pero no puedes porque no sabes que es el alma, no tienes ni la remota idea
La New Catholic Encyclopedia (1967, vol. 13, pág. 467) dice:

Nepes [né·fesch] es un término mucho más abarcador que nuestro vocablo ‘alma’, pues significa vida (Éx 21.23; Dt 19.21)

y sus diversas manifestaciones vitales: respiración (Gé 35.18; Job 41.13)
,


sangre (Gé 9.4; Dt 12.23; Sl 140.),

deseo (2Sa 3.21; Pr 23.2).

El alma en el Antiguo Testamento no significa una parte del hombre, sino el hombre completo: el hombre como ser viviente.

De manera similar, en el Nuevo Testamento significa la vida humana: la vida de la persona, el sujeto consciente (Mt 2.20; 6.25; Lu 12.22-23; 14.26; Jn 10.11, 15, 17;13.37)”.



La traducción católica romana The New American Bible, en su “Glosario de términos de la teología bíblica” (págs. 27, 28), dice:

“En el Nuevo Testamento, ‘salvar uno su alma’ (Mr 8:35) no significa salvar alguna parte ‘espiritual’ del hombre, como algo en oposición a su ‘cuerpo’ (en el sentido platónico), sino a la persona completa,

destacando el hecho de que la persona vive, desea, ama y ejerce su voluntad, etc., además de ser algo concreto y físico” (publicada por P. J. Kenedy & Sons, Nueva York, 1970).

Es así que de ninguna manera, "el alma", podrá experimentar ningún tipo de daño y/o emoción.

Es exactamente como lo describe Esclasiatés 9: 5

Quizás, solo quizás así pueda quedarte "algo" en claro.
 
Patricio Cesped;n3153647 dijo:
Tu mismo lo has dicho, Ricardo, que la palabra muerte y morir tienen muchas acepciones y TU te has quedado con aquella en la cual LA VIDA NO TERMINA, porque hay que estar VIVO para poder sentir el ardor del fuego, la sequedad de la lengua, el dolor de las quemazones, etc., etc., etc.

Precisamente, Satanas fue EL PRIMERO que penso exactamente LO MISMO que tu piensas, cuando Satanas dijo:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Pues tu, Ricardo, nos dices tambien que tiene que haber VIDA para que los impenitentes puedan SENTIR por la eternidad EL SUFRIMIENTO en sus cuerpos.

SIN LA EXISTENCIA DE LA VIDA, NO SE PUEDE SUFRIR !!!!!

Satanas y TU piensan exactamente igual: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

-Yo no veo la inmortalidad de los condenados al lago de fuego como vida sino como muerte interminable, pues ¿qué signos vitales son aquellos sino los agónicos con apenas la conciencia, memoria y sensibilidad necesarias para sufrir el dolor y recordar la razón de ellos?

-Al seducir a Eva no pensaba tanto Satanás en volver al hombre mortal como en hacerlo incurrir en desobediencia contra el Creador.

-Negar a Eva el castigo con que Adam había sido prevenido, fue el recurso para que ella depusiera su resistencia.
 
Ricardo;n3153729 dijo:
-
-Al seducir a Eva no pensaba tanto Satanás en volver al hombre mortal como en hacerlo incurrir en desobediencia contra el Creador.
Ricardo, el Creador dijo que la paga del pecado es muerte, por tanto la desobediencia hace al hombre mortal, mas Satanás desmintió a Dios; pensaba en el engaño a Eva al hacerle creer que desobedezca nomás porque no moriría.

Piensas exactamente como el adversario de la vida.

Remarco con la pregunta, si Satanás pensaba como tu, en hacer incurrir a Eva en desobediencia, ¿cuál sería el resultado?,.....
la muerte, Ricardo, en hacer al hombre mortal.
 
Solo Escritura;n3153713 dijo:
Es así que de ninguna manera, "el alma", podrá experimentar ningún tipo de daño y/o emoción.

Es exactamente como lo describe Esclasiatés 9: 5

Quizás, solo quizás así pueda quedarte "algo" en claro.

Eso no lo puedes comprender, ya que te imagínas que el alma es la sangre, sin tomar en cuenta que Adán
fue formado del polvo
 
Zarco;n3153751 dijo:
Eso no lo puedes 9comprender, ya que te imagínas que el alma es la sangre, sin tomar en cuenta que Adán
fue formado del polvo
La New Catholic Encyclopedia (1967, vol. 13, pág. 467) dice:

El alma en el Antiguo Testamento no significa una parte del hombre, sino el hombre completo: el hombre como ser viviente.

De manera similar, en el Nuevo Testamento significa la vida humana: la vida de la persona, el sujeto consciente (Mt 2.20; 6.25; Lu 12.22-23; 14.26; Jn 10.11, 15, 17;13.37)”.

¿De verdad lees, o solo lo que conviene?
 
Solo Escritura;n3153755 dijo:
La New Catholic Encyclopedia (1967, vol. 13, pág. 467) dice:

El alma en el Antiguo Testamento no significa una parte del hombre, sino el hombre completo: el hombre como ser viviente.

Mejor aun, ya que con eso no puede ser la sangre
 
Zarco;n3153754 dijo:
Se dirige a la muerte corporal , no a la del alma


Reina Valera Gómez Eze 18: 4
He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

Reina Valera Gómez Eze 18: 20
El alma que pecare, esa morirá. El hijo no llevará el pecado del padre, ni el padre llevará el pecado del hijo; la justicia del justo será sobre él, y la impiedad del impío será sobre él.

¿Has leído la Biblia alguna vez, o solo te la comentaron?
 
Solo Escritura;n3153759 dijo:
Reina Valera Gómez Eze 18: 4
He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

Reina Valera Gómez Eze 18: 20
El alma que pecare, esa morirá. El hijo no llevará el pecado del padre, ni el padre llevará el pecado del hijo; la justicia del justo será sobre él, y la impiedad del impío será sobre él.

Para ellos la palabra muerte significaba castigo
 
Y no deja de ser una gran garantía que un ser de con estas caractéristicas nos defienda.