¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Nigunim;n3146127 dijo:
Enfocados así hay quienes dicen que Jesús no multiplico panes y peces, que su gran milagro fue que todos compartieran su pic-nic.
Otros dicen que Jesús no se transfiguró en el Tabor, que esa era una forma alegórica de presentar un hecho para hacerlo calsar con lo profetizado de antiguo, que lo que en verdad pasó es que Jesús se puso delante del sol y que ese resplandor era causado por el efecto de lal uz directa del sol...
Dicen muchas cosas cuando fe es lo que falta.
Déjate de filosofar y dedícate a lo bíblico.
 
Ricardo;n3146069 dijo:
-Morir no puede ser más que morir. Pero "morir eternamente" agrega al morir que no sea definitivo sino permanente y para siempre. Pura lógica.

-Solo sé lo que el texto dice, que son como siete mil habitantes de la ciudad de Jerusalem. Mueren su primera muerte; pasados mil años experimentarán la segunda.
Realmente causas gran asombro, con tú "lógica"
 
Ricardo;n3146064 dijo:
-Si empiezas por leer mal acabarás no oyendo bien. No se trata de no morir, sino de estarse muriendo en una agonía para la que no hay un postrer suspiro.

-Adam y Eva fueron redimidos por Dios con el sacrificio de los animales de cuyas pieles los vistió, un tipo de la justicia de Cristo que nos es imputada.

-Lo que no coincida con tu propio repertorio nunca te parecerá que sea bíblico.
“Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás.” (Génesis 3:19.)

Si Adán y Eva hubieran estado en peligro de quemarse en el infierno, ¿no les habría advertido Dios?

No obstante, él ni siquiera insinuó que sufrirían después de morir.

¿Cómo iban a sufrir si no tenían un alma inmortal que sobreviviera a la muerte?

La Biblia dice claramente: “El alma que peca... ella misma morirá” (Ezequiel 18:4, 20).

Por ser el Dador de la vida, nuestro Creador sabe todo cuanto hay que saber respecto a la vida y la muerte.

Él nos dice en su Palabra que “los muertos, no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5, 10).

Por eso era imposible que Adán y Eva sufrieran en un infierno ardiente al morir.
 
Ricardo

-Pues de eso mismo es de lo que venimos hablando. Morir eternamente no es morir definitivamente sino muriendo siempre sin acabar nunca de morir.


RICARDO:

De que te sirve tener 18 anos en el Foro, si tus comentarios concluyen dejando a Cristo como MENTIROSO.

Mejor hubiese sido para ti no haber entrado a este Foro.

Jesus afirma que habra quienes MORIRAN ETERNAMENTE (Juan 11: 26), pero tu corrijes lo que Jesus dijo y expresas que no hay muerte, porque la condicion de los impenitentes en el lago de fuego es "SIN ACABAR NUNCA DE MORIR", o sea, NO MUEREN NUNCA.

CRISTO ES EL MENTIROSO !!!!

RICARDO CORRIGIO A CRISTO PARA DECIR SU PROPIA VERDAD.

Jesus dijo: "Todo aquel que vive y cree en MI, NO MORIRA eternamente" (Juan 11: 26).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Solo Escritura;n3146131 dijo:
No, fíjate que lo que no coincide, no es con 'mi propio repertorio', sino con lo bíblico.

¿En qué lugar dice que Adán fue redimido, y eso de la agonía sin final? ¡Eso sí que es de tú propio repertorio!

-En Gn 3:21 dice que el Eterno hizo para ellos túnicas de pieles con las que los vistió. Ese acto tipificaba la justicia de Cristo que es imputada a los redimidos por su sangre.

-No es necesario que la Escritura registre la expresión "agonía sin final" para entender el concepto de cuando el hombre busca la muerte desesperadamente, como a muchos ya les habría acontecido antes:

"Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos" (Ap 9:6).
 
Solo Escritura;n3146132 dijo:
¿Lo que pretendes decir es que Salomón, escribió por cuenta propia sin ningúna dirección del Espíritu Santo? Dejando así a La Propia Palabra de Dios, como espuria.

¡Lo que hay que leer de personas que tratan de "legalizar" ideas personales!

-"Toda Escritura es inspirada divinamente" (2Tim 3:16), entendiendo con ello su registro escrito, pero discerniendo cuando lo reproducido son palabras del diablo, de profetas mentirosos, de paganos, de una carta asesina como la de David que llevaba el propio Urías (2Sam 11:14,15), y en el presente caso de un Salomón deprimido que apenas atiende a lo que ve "debajo del sol". En tales casos y otros similares por supuesto que la inspiración a ellos no fue de Dios.

-Instrúyete mejor antes de precipitarte a juzgar lo que no sabes.
 
Solo Escritura;n3146138 dijo:
“Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás.” (Génesis 3:19.)

Si Adán y Eva hubieran estado en peligro de quemarse en el infierno, ¿no les habría advertido Dios?

No obstante, él ni siquiera insinuó que sufrirían después de morir.

¿Cómo iban a sufrir si no tenían un alma inmortal que sobreviviera a la muerte?

La Biblia dice claramente: “El alma que peca... ella misma morirá” (Ezequiel 18:4, 20).

Por ser el Dador de la vida, nuestro Creador sabe todo cuanto hay que saber respecto a la vida y la muerte.

Él nos dice en su Palabra que “los muertos, no tienen conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5, 10).

Por eso era imposible que Adán y Eva sufrieran en un infierno ardiente al morir.

-La doctrina cristiana se fundamenta en la Biblia entera, desde Gn 1:1 a Ap 22: 21, no en el libro del Eclesiastés únicamente.

-Todo lo que en el Foro argumentamos es esencialmente bíblico; las doctrinas que traes no lo son y de allí tus discrepancias.
 
Patricio Cesped;n3146186 dijo:
Ricardo
...

De que te sirve tener 18 anos en el Foro, si tus comentarios concluyen dejando a Cristo como MENTIROSO.

Mejor hubiese sido para ti no haber entrado a este Foro.

Jesus afirma que habra quienes MORIRAN ETERNAMENTE (Juan 11: 26), pero tu corrijes lo que Jesus dijo y expresas que no hay muerte, porque la condicion de los impenitentes en el lago de fuego es "SIN ACABAR NUNCA DE MORIR", o sea, NO MUEREN NUNCA.

CRISTO ES EL MENTIROSO !!!!

RICARDO CORRIGIO A CRISTO PARA DECIR SU PROPIA VERDAD.

Jesus dijo: "Todo aquel que vive y cree en MI, NO MORIRA eternamente" (Juan 11: 26).

-¿De qué te sirve tu deserción del adventismo si no has progresado en tu entendimiento?

-¿No tienes temor de Dios al decirle a otro forista que ha dejado a Cristo como mentiroso? ¿Por qué arriesgas tanto haciéndote mal a ti mismo?

-Estás tan lejos de la verdad que ni siquiera piensas en lo que escribes. Jesús nunca afirmó -como escribes- "que habrá quienes MORIRAN ETERNAMENTE" sino que esa es una inferencia tuya. Debemos ser precisos al citar la Palabra de Dios. Jesús realmente dijo:

-"Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente" (Juan 11:26).

-De todos modos, admitiendo la realidad contraria que tan fácilmente se deduce, el "morir eternamente" es lo que le da a esa muerte segunda de los condenados al lago de fuego el carácter de permanente y perpetua muerte, y nunca de definitiva.
 
Nigunim;n3146126 dijo:
Ahhh... Cuando conviene es parábola y cuando no conviene ¿qué cosa es...?

He aquí la parábola del rico y de Lázaro enseñada por los egipcios...mucho antes de Cristo.

En la literatura folklórica de Egipto hay muchos diálogos de los muertos, diálogos
entre vivos y muertos, entre muertos y muertos. La historia de Sakme Kamúas dice lo
siguiente:
El hijo de un faraón, se escandaliza viendo una vez que a un rico malísimo lo en-
tierran en un hipogeo magnífico con todos esos objetos que hemos encontrado en al-
gunas tumbas egipcias; mientras, a un pobre santo cuando se muere lo envuelven
en su propia esterilla y lo tiran a los cocodrilos del Nilo. El chico dice que le parece que
la vida es muy injusta. Entonces un sacerdote de Osiris, le dice:
–Ven que te voy a enseñar lo que ocurre en el más allá. ¿Qué ves en el Amte (que
es el lugar de los muertos)?
–Veo a un hombre vestido con lino sentado en el seno de Osiris.
–Mira bien quién es.
–¡Ah! Es el pobre que murió que tiraron al Nilo.
–¿Qué ves al otro lado?
–Veo al lado del río al rico que estira la lengua para llegar al agua y no puede.
–Para que veas que en el más allá se restablece la justicia que en este mundo no
existe.

Enseña Cristo lo mismo que los Egipcios.. ¿qué hay vida después de muertos?. ¿Qué la relación injusta en esta vida se vuelve en relación inversa en la otra?.

​​​​O Cristo enseña, parafraseando esta parábola, que solo tenemos la oportunidad de nuestra vida para hacer lo justo?.
​​​​
[SUP]8 [/SUP]Y sus cadáveres estarán en la plaza de la grande ciudad que en sentido espiritual se llama Sodoma y Egipto, donde también nuestro Señor fue crucificado.

aun con esta advertencia, ¿acogerá la enseñanza espiritual Egipcia?
 
Ricardo;n3146220 dijo:
-¿De qué te sirve tu deserción del adventismo si no has progresado en tu entendimiento?

-¿No tienes temor de Dios al decirle a otro forista que ha dejado a Cristo como mentiroso? ¿Por qué arriesgas tanto haciéndote mal a ti mismo?

-Estás tan lejos de la verdad que ni siquiera piensas en lo que escribes. Jesús nunca afirmó -como escribes- "que habrá quienes MORIRAN ETERNAMENTE" sino que esa es una inferencia tuya. Debemos ser precisos al citar la Palabra de Dios. Jesús realmente dijo:

-"Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente" (Juan 11:26).

-De todos modos, admitiendo la realidad contraria que tan fácilmente se deduce, el "morir eternamente" es lo que le da a esa muerte segunda de los condenados al lago de fuego el carácter de permanente y perpetua muerte, y nunca de definitiva.

¿Tantas vueltas para terminar admitiendo que la promesa condicional de "no morirá eternamente" lleva implícita lo que fácilmente se deduce, que de no cumplir la condición: MORIRA ETERNAMENTE.?

Patricio tiene razón en su inferencia, y si de "todos modos" se termina admitiéndola por lo fácil que se deduce, creo que también debe cuidarse del adventismo.

El que cree en mí NO MORIRA ETERNAMENTE.

El que NO cree en mí............................................ ¿qué sigue?
 
Patricio Cesped;n3146186 dijo:
Ricardo

Jesus afirma que habra quienes MORIRAN ETERNAMENTE (Juan 11: 26), pero tu corrijes lo que Jesus dijo y expresas que no hay muerte, porque la condicion de los impenitentes en el lago de fuego es "SIN ACABAR NUNCA DE MORIR", o sea, NO MUEREN NUNCA.
O lo que es lo mismo: "No Moriréis;" Gn 3:4, que lo dijo el diablo
 
Ricardo;n3146205 dijo:
-En Gn 3:21 dice que el Eterno hizo para ellos túnicas de pieles con las que los vistió. Ese acto tipificaba la justicia de Cristo que es imputada a los redimidos por su sangre.

-No es necesario que la Escritura registre la expresión "agonía sin final" para entender el concepto de cuando el hombre busca la muerte desesperadamente, como a muchos ya les habría acontecido antes:

"Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos" (Ap 9:6).
Sí, es verdad en Génesis 3:21 habla de túnicas de pieles, que los cubrieron, ¡Pero nada más!

En ningún lado dice que tipificara nada, lo que se enfatiza en rojo, es de tu repertorio personal.

Lo de Ap 9: 6 es alegórico, nada que ver con la realidad, ya que la gran mayoría de Ap. son visiones.
 
Ricardo;n3146208 dijo:
-"Toda Escritura es inspirada divinamente" (2Tim 3:16), entendiendo con ello su registro escrito, pero discerniendo cuando lo reproducido son palabras del diablo, de profetas mentirosos, de paganos, de una carta asesina como la de David que llevaba el propio Urías (2Sam 11:14,15), y en el presente caso de un Salomón deprimido que apenas atiende a lo que ve "debajo del sol". En tales casos y otros similares por supuesto que la inspiración a ellos no fue de Dios.

-Instrúyete mejor antes de precipitarte a juzgar lo que no sabes.
Continuas invalidando Los Sagrados Escritos, para validar tus ideas y pensamientos.

Pues para ti El Espíritu Santo, no tuvo arte ni parte en lo que escribió Salomón, aun cuando la propia Biblia asegure que "toda Escritura es inspirada por Dios".
 
Ricardo;n3146213 dijo:
-La doctrina cristiana se fundamenta en la Biblia entera, desde Gn 1:1 a Ap 22: 21, no en el libro del Eclesiastés únicamente.

-Todo lo que en el Foro argumentamos es esencialmente bíblico; las doctrinas que traes no lo son y de allí tus discrepancias.
¿Tú argumentas biblicamente? Vamos se más serio, por favor
 
Estimado Ricardo:
Con total sinceridad, creo que al menos deberías contemplar la “muy pequeña” posibilidad de que tal vez, solo tal vez, no estés del todo acertado en tus bases argumentales, pues estos jamás podrían ir en contra de Los Sagrados Escritos, pues ellos dicen ‘morirás’ y tu dices “no, no morirás, sino que serán eternos, inmortales y hasta podrán ir en contra del ‘Príncipe de los Príncipes’ y sentarse en su trono.

El aceptar un posible error, lejos de hacernos ignorantes, nos hacen sabios, humildemente sabios, imitando aquel que se sentó a la diestra de Dios en las alturas, por lo cual fue elevado a un puesto superior y recibió un nombre más admirable, y vendrá a juzgar a toda la tierra.
 
Nigunim;n3146212 dijo:
Lo Bíblico sin inteligencia resulta un desastre.
En este caso concreto, ¿que significa para tí "inteligencia"? Y, ¿como lo aplicarias?

¿Quizás, del mismo modo en que lo aplicaron tus maestros primigenios?

Adhiriendose firmemente a los dictámenes de Constantino primero y luego a las filosofías platonicas.
 
JAVAN;n3146251 dijo:
¿Tantas vueltas para terminar admitiendo que la promesa condicional de "no morirá eternamente" lleva implícita lo que fácilmente se deduce, que de no cumplir la condición: MORIRA ETERNAMENTE.?

Patricio tiene razón en su inferencia, y si de "todos modos" se termina admitiéndola por lo fácil que se deduce, creo que también debe cuidarse del adventismo.

El que cree en mí NO MORIRA ETERNAMENTE.

El que NO cree en mí............................................ ¿qué sigue?

-Lo que fácilmente se deduce de un texto bíblico no autoriza a que la inferencia sea citada como si fuese el mismo texto.