¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Miguel Loayza F;n3140390 dijo:
Si la primera muerte -una bala por ejemplo- deja polvo en el cementerio del que un día tuvo vida, ¿qué no hará el castigo con fuego eterno en la segunda muerte?. LO MISMO: POLVO
, por eso se dice Sal 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos........¿desde cuándo el muerto piensa?; tiene que estar vivo en el infierno para que le atormente el fuego y sufran sus pensamientos

-Es que en este epígrafe no hablamos de los actualmente atormentados en el infierno provisorio, sino de los condenados por Dios tras el juicio final. Así, los cuerpos de aquellos que fueron hechos polvo, serán levantados en la segunda resurrección para comparecen ante el juicio del gran trono blanco, y de allí al fuego eterno, que no se apaga porque tampoco termina el tormento de los que allí lo padecen.
 
Ricardo;n3140219 dijo:
-Antes de declarar que algo sea falso debes asegurarte que lo sea, pues de lo contrario harás un papelón y luego ya nadie creerá lo que digas.

-En el ejemplo terrenal que pones, lo único que queda firme es la sentencia judicial, pues lo que es el castigo, concluye con la muerte del castigado. La justicia humana no puede perseguirle más allá de la muerte. De ahí que los sentenciados a cadena perpetua, a veces frustran la sentencia con el suicidio.

-De todos modos, cuando la Biblia habla del tormento de los condenados, siempre es eterno, nunca temporal.

Y eso es casualmente lo que se implica.

La condena establece el castigo.

Después que el castigo se cumple, quedó el delito cobrado para siempre.

La justicia divina también concluye su sentencia y castigo cuando el pecador muere y ya no existe más

Así como en la tierra la condena fue de varias sentencias de cadena perpetua, así el castigo eterno se cumple cuando muere el pecador para siempre. No hay retorno.

Ya te lo explicó Loayza igualmente,. Si tienes un caballo con la pata rota en medio del camino, no lo dejarás sufriendo sino que por misericordia le meterás un balazo para que deje de sufrir.

Tú crees que el supremo juez es el diablo quien se deleitará haciendo sufrir a los pecadores para siempre. Dios es misericordia y el sufrimiento del pecador tendrá un fin con su muerte para siempre.

Dios lo ha establecido muy claramente, borrón y cuenta nueva..
 
Humbertito;n3140450 dijo:
---

Dios lo ha establecido muy claramente, borrón y cuenta nueva..[/B][/COLOR]

-Eso únicamente rige para los pecadores que nos convertimos: Dios nos regenera y no nos echa en cara nuestros viejos pecados.

-Tras su juicio final, no habrá ya segunda oportunidad sino una horrenda expectación de hervor de fuego (Hebreos 10:27).
 
Ricardo;n3140456 dijo:
-Eso únicamente rige para los pecadores que nos convertimos: Dios nos regenera y no nos echa en cara nuestros viejos pecados.

-Tras su juicio final, no habrá ya segunda oportunidad sino una horrenda expectación de hervor de fuego (Hebreos 10:27).

Que EXTERMINARA al impio!


2TH1_9-M.jpg
 
Ricardo;n3140456 dijo:
-Eso únicamente rige para los pecadores que nos convertimos: Dios nos regenera y no nos echa en cara nuestros viejos pecados.

-Tras su juicio final, no habrá ya segunda oportunidad sino una horrenda expectación de hervor de fuego (Hebreos 10:27).

En esta ocasión Pablo en Hebreos 10: 27, se refiere a los que “voluntariosamente practican el pecado después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad, pues para ellos no queda ya sacrificio alguno por los pecados, sino que hay cierta horrenda expectación de juicio y hay un celo ardiente que va a consumir a los que están en oposición”.

Luego pone una ilustración: “Cualquiera que ha desatendido la ley de Moisés muere sin compasión, por el testimonio de dos o tres. ¿De cuánto más severo castigo piensan ustedes que será considerado digno el que ha hollado al Hijo de Dios y que ha estimado como de valor ordinario la sangre del pacto por la cual fue santificado, y que ha ultrajado con desdén el espíritu de bondad inmerecida?
 
Ni
Ricardo;n3140333 dijo:
-Nadie aquí en el Foro ha hablado de vivir en el infierno y luego eternamente en el lago que arde con fuego y azufre. Eso no es vida.

-La única vida posible después de la muerte es la vida eterna ahora en el cielo y luego en la Nueva Jerusalem, la Ciudad Celestial.

-El árbol de la vida estuvo en el Paraíso y eternamente estará en aquella bendita ciudad de los bienaventurados.

-El fuego eterno y los cuerpos de los de la segunda resurrección son como la zarza ante la que estuvo Moisés: ardía sin consumirse.
La zarza ardiendo, solo fue una visión.

Esta expresión (Lago de fuego) solo aparece en el libro de Apocalipsis y es claramente simbólica. La Biblia da su propia explicación y definición de ese símbolo al decir: “Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego”. (Apo 20:14; 21:8.)

El sentido simbólico del lago de fuego queda corroborado por el contexto de las referencias que aluden a él en el libro de Revelación.

Se dice que la muerte es arrojada al lago de fuego (Apo 19:20; 20:14), pero es evidente que no se puede quemar la muerte en sentido literal.

Además, también se arroja a este lago al Diablo, una criatura celestial invisible, pero el fuego literal no puede hacer daño alguno a la naturaleza celestial. (Apo 20:10; compárense Éx 3:2con Jue 13:20.)

Puesto que el lago de fuego representa la “muerte segunda” y en Apocalipsis 20:14 se dice que tanto “la muerte” como “el Hades” serán arrojados en él, es obvio que el lago no puede representar la muerte que el hombre ha heredado de Adán (Ro 5:12), ni se puede referir al Hades (Seol), pues el Hades y la muerte serán destruidos en el lago de fuego.

Por consiguiente, debe ser un símbolo de otra clase de muerte de la que no hay retorno, puesto que el registro no dice en ninguna parte que el “lago” entregue a los muertos que hay en él, como en el caso de la muerte adámica y del Hades (Seol). (Apo 20: 13)
​​​
​​Los que no están escritos en “el libro de la vida” —los opositores impenitentes de la soberanía de Dios— son arrojados al lago de fuego, que significa destrucción eterna o muerte segunda. (Apo 20:15.)

Aunque los textos anteriores indican claramente que el lago de fuego es simbólico, hay quien lo ha utilizado para apoyar la idea de que existe un lugar literal de fuego y tormento.

También se han basado en Apo 20:10, debido a que allí dice que el Diablo, la bestia salvaje y el falso profeta son “atormentados día y noche para siempre jamás” en el lago de fuego.

Sin embargo, estas palabras no pueden referirse a tormento consciente, pues los que están en el lago de fuego experimentan la muerte segunda. (Apo 20:14.)

En la muerte no hay consciencia, sentimientos, dolor o sufrimientos. (Ec 9:5.)

En las Escrituras, el tormento ardiente se relaciona con destrucción y muerte. Por ejemplo, en la Septuaginta, traducción al griego de las Escrituras Hebreas, la palabra bá·sa·nos, que se traduce tormento, también se emplea para referirse a castigar con muerte. (Eze 3:20; 32:24, 30.)

De manera similar, el libro de Apocalipsis dice respecto a Babilonia la Grande que “los reyes de la tierra llorarán y se golpearán en desconsuelo por ella, cuando miren el humo del incendio de ella, mientras se quedan de pie lejos, por su temor del tormento [gr. ba·sa·ni·smóu] de ella”. (Apo 18:9, 10.)

En cuanto al significado de ese tormento, un ángel explica un poco más adelante: “Así con lanzamiento veloz será arrojada abajo Babilonia la gran ciudad, y nunca volverá a ser hallada”. (Apo 18:21.

Por consiguiente, en esta ocasión el tormento se equipara a destrucción, y en el caso de Babilonia la Grande, su destrucción será eterna. (Ap 17:16; 18:8,15-17, 19.)

Por lo tanto, aquellos a los que se ‘atormenta para siempre’ (una forma del gr. ba·sa·ní·zō) en el lago de fuego sufren de hecho una “muerte segunda” de la que ya no habrá resurrección.

La palabra griega ba·sa·ni·stḗs, afín a las anteriores, se traduce en Mateo 18:34 por “carceleros” (ENP, NVI; Mt 18: 30).

En buena lógica, entonces, aquellos a quienes se arroja al lago de fuego serán retenidos por la muerte o ‘encarcelados’ en ella durante toda la eternidad.
 
Última edición:
Luis Alberto42;n3140474 dijo:
Que EXTERMINARA al impío!

-¿Cuánto tiempo estimas que el impío dure en el lago que arde con fuego y azufre hasta que deje de ser definitivamente? ¿Podrá un tormento temporal y breve serle de algún consuelo?
 
Solo Escritura;n3140522 dijo:
Ni
La zarza ardiendo, solo fue una visión.

Esta expresión (Lago de fuego) solo aparece en el libro de Apocalipsis y es claramente simbólica. ...
....

-Tomando los uno como visión y lo otro como simbólico, será siempre posible acomodar las piezas del puzle para que finalmente todo encaje.

La Sola Escritura sin el retoque de los hombres toma literalmente un hecho histórico y como símbólico únicamente lo que es obvia alegoría.
 
Solo Escritura;n3140493 dijo:
En esta ocasión Pablo en Hebreos 10: 27, se refiere a los que “voluntariosamente practican el pecado después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad, pues para ellos no queda ya sacrificio alguno por los pecados, sino que hay cierta horrenda expectación de juicio y hay un celo ardiente que va a consumir a los que están en oposición”.

Luego pone una ilustración: “Cualquiera que ha desatendido la ley de Moisés muere sin compasión, por el testimonio de dos o tres. ¿De cuánto más severo castigo piensan ustedes que será considerado digno el que ha hollado al Hijo de Dios y que ha estimado como de valor ordinario la sangre del pacto por la cual fue santificado, y que ha ultrajado con desdén el espíritu de bondad inmerecida?

-Pertinente la acotación, ¿pero acaso eso baja algún grado la intensidad del hervor del fuego en el lago de los condenados?
 
Patricio Cesped;n3140213 dijo:
Miniyo
-----------------------------------------------



NO TUERZAS las ESCRITURAS como HACE Luis Alberto42... la VERDAD ES que me HAS SORPRENDIDO MUY DESFAVORABLEMENTE... NEGANDO a DIOS y a JESUCRISTO en ÉSTA DOCTRINA que ESTÁ TOTALMENTE CLARAS en las ESCRITURAS... y SI NO CREES la ESCRITURA... MUCHO MENOS me CREERÁS a mí y al TESTIMONIO que TE DÉ sobre la VERACIDAD de las ESCRITURAS que NIEGAS y RECHAZAS.

Yo EN ESTO NO ESTOY de ACUERDO CONTIGO... y me ATENGO al TESTIMONIO CLARO y CONTUNDENTE de las ESCRITURAS... DAS la IMPRESIÓN de que TODAVÍA SIGUES SIENDO ADVENTISTA de CORAZÓN... y que el TESTIMONIO de CRISTO NO TE APROVECHA y NO TIENE CABIDA en TI... pues NO OYES SU VOZ... DIOS QUIERA QUITARTE la VENDA de los OJOS... y del CORAZÓN.

YA SÉ TU POSTURA RESPECTO a ÉSTA DOCTRINA... y TÚ la MÍA... y NO QUIERO HABLAR CONTIGO MAS SOBRE ÉSTE TEMA... pues NO PUEDO COMPRENDER que ESTANDO TAN CLARA la ESCRITURA en ÉSTA DOCTRINA por la MISMA ENSEÑANZA de JESÚS... TÚ LE ESTÉS NEGANDO... lo cual HACE que TE PONGA en CUARENTENA RESPECTO a tu CREDIBILIDAD.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad.


MINIYO:

Mientras tu NO PUEDAS CREER la verdad divina de que "la paga del pecado ES MUERTE" (Romanos 6: 23) y no simplemente CONDENACION o TORMENTO, lo unico que puedo decirte es que ores a Dios para poder entender completamente Romanos 6: 23.

Tambien dice:

La Biblia de las Américas Ro 6: 7
porque el que ha muerto, ha sido libertado del pecado.

La Nueva Biblia de los Hispanos Ro 6: 7
porque el que ha muerto, ha sido libertado del pecado.


MUERTE es MUERTE (Romanos 6: 23) y no tiene ningun otro significado diferente.

Y es por eso tambien que Apocalipsis 20: 6 tambien habla de LA MUERTE de los condenados, usando las palabras "la segunda MUERTE", porque despues del tormento de fuego y azufre, conforme a sus malas obras, todos terminaran sufriendo la MUERTE, que es "la segunda MUERTE".

NO NECESITO HABER SIDO ADVENTISTA, NI TAMPOCO NECESITO SER UN EX-ADVENTISTA, PARA ENTENDER ENSENANZAS TAN CLARAS DE LA PALABRA DE DIOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Ricardo;n3140538 dijo:
-Tomando los uno como visión y lo otro como simbólico, será siempre posible acomodar las piezas del puzle para que finalmente todo encaje.

La Sola Escritura sin el retoque de los hombres toma literalmente un hecho histórico y como símbólico únicamente lo que es obvia alegoría.

Por si no lo has notado, no soy yo quien hace esa eceveracion, sino Los Sagrados Escritos.
​​​​​
 
Ricardo;n3140538 dijo:
-Tomando los uno como visión y lo otro como simbólico, será siempre posible acomodar las piezas del puzle para que finalmente todo encaje.

La Sola Escritura sin el retoque de los hombres toma literalmente un hecho histórico y como símbólico únicamente lo que es obvia alegoría.
En lo enfatizado, te doy la razón, pues hay personas que pretenden saber más que Los Sagrados Escritos, y solo razonan de acuerdo a sus ideas y pensamientos, invalidando así Las Escrituras mediante sus tradiciones.
 
Luis Alberto42;n3140474 dijo:
Que EXTERMINARA al impio!


-----------------------------------------------


2 Tesalonicenses 1:6-10

Porque ES JUSTO DELANTE DE DIOS PAGAR CON TRIBULACIÓN A LOS QUE OS ATRIBULAN, y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, CUANDO SE MANIFIESTE EL SEÑOR JESÚS DESDE EL CIELO CON LOS ÁNGELES DE SU PODER, EN LLAMA DE FUEGO, PARA DAR RETRIBUCIÓN A LOS QUE NO CONOCIERON A DIOS, NI OBEDECEN AL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO; LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER, cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros).



1º.- ES UN ACTO de JUSTICIA PAGAR con TRIBULACIÓN.

2º.- EL CONTEXTO ES el REGRESO de JESUCRISTO a JUZGAR a las NACIONES y ARREBATAR a su PUEBLO... y NO el JUICIO FINAL del GRAN TRONO BLANCO.

3º.- LOS CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN ETERNA PERDICIÓN... y NO EXTERMINIO (en el SENTIDO de DEJAR de EXISTIR)... porque SI ESTO FUESE CIERTO... ¡QUE NO LO ES!... NO PODRÍAN QUEDAR EXCLUIDOS de la PRESENCIA del SEÑOR y de la GLORIA de su PODER... PAGANDO con TRIBULACIÓN... como ENSEÑA TODA la ESCRITURA y PARTICULARMENTE JESUCRISTO... pues lo que está EXTERMINADO (en el SENTIDO de DEJAR de EXISTIR)... al NO EXISTIR... ES IMPOSIBLE que TENGA la CONDICIÓN de ESTAR ATRIBULADO y EXCLUIDOS de la PRESENCIA del SEÑOR y de la GLORIA de su PODER... como la ESCRITURA AFIRMA QUE TIENE QUE SER... y que según JESÚS... que NO MIENTE... ¡LA ESCRITURA NO PUEDE SER QUEBRANTADA!

Por lo EXPUESTO ANTERIORMENTE... ÉSTA GENTE que NIEGA la ESCRITURA y la TUERCE... NEGANDO a DIOS y a JESUCRISTO... SON FALSOS PROFETAS y FALSOS MAESTROS que VAN a la PERDICIÓN... TRATANDO de ARRASTRAR con ELLOS a la MAYOR CANTIDAD de ALMAS que PUEDAN ENGAÑAR y ARRASTRAR a la CONDENACIÓN ETERNA... SON CIEGOS GUÍAS de CIEGOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miguel Loayza F;n3140304 dijo:
Dios no se equivocó, el equivocado es el hombre.

Hay que exterminar al que se equivocó, el hombre. Incluso, la muerte misma hay que matarla para que no siga matando criaturas

El acto de exterminar al que se equivocó es un acto de misericordia, todo lo contrario de mantenerlo vivo sufriendo por toda una eternidad.

Dios ama su criatura y es por eso, cuando la criatura no quiere vivir junto a Dios, éste le quita la vida para que no tenga un sufrimiento sin tiempo de caducidad.

Para vivir eternamente el hombre tenía acceso al árbol de la vida; al pecar el hombre le fue negado su fruto. Esto le trajo dolor y finalmente la muerte, para que no sea un pecador que viva y sufra para siempre.

En el infierno no hay árbol de la vida, por eso, no podrá la criatura comer, vivir para seguir asándose en el infierno, pues el fuego le quitará la vida para siempre. El fuego eterno mata, destruye para siempre: eternamente muerto, como el polvo del cual fue tomado.

Pero Miguel, tu no has dado respuestas a un montón de cosas que te pregunté.
El problema con tu postura es que si bien es algo que alguien pueda creer, no se puede pretender que se adihera a una fe contraria
a lo natural y con un mínimo de base racional. Esa es la debilidad de una postura como la que presentas. Es contraria a la inteligencia del bien.
 
Nigunim;n3140595 dijo:
Pero Miguel, tu no has dado respuestas a un montón de cosas que te pregunté.
El problema con tu postura es que si bien es algo que alguien pueda creer, no se puede pretender que se adihera a una fe contraria
a lo natural y con un mínimo de base racional. Esa es la debilidad de una postura como la que presentas. Es contraria a la inteligencia del bien.
Dime, creer en un infierno de fuego ardiente, donde a una persona se la torture por la eternidad, ¿es eso racional, y acorde con la justicia divina?

“Todos los que han llegado a conocer la verdad” saben cuál es la condición de los muertos (2 Juan 1).

Por eso estamos de acuerdo con estas palabras de Salomón:

“Un perro vivo está en mejor situación que un león muerto. Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto..."

Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol [la sepultura], el lugar adonde vas” (Ecl. 9:4, 5, 10).

Los judíos tenían a su alcance la verdad sobre los muertos.

Sin embargo, cuando Grecia quedó dividida entre los generales de Alejandro Magno, se intentó unir a Judá y Siria mediante la religión y la cultura griega.

Como resultado, los judíos aceptaron las doctrinas falsas de que el alma humana es inmortal y que hay un lugar de tormento en el más allá.

Ahora bien, la enseñanza de que existe un sitio repleto de almas sufriendo no se originó en Grecia.

Los babilonios ya creían en “un mundo de ultratumba [...] plagado de horrores y que [estaba] presidido por poderosos y crueles dioses y demonios” (The Religion of Babylonia and Assyria).

No hay duda de que en Babilonia se creía en la inmortalidad del alma.

Aunque el justo Job no tenía las Escrituras, conocía la verdad sobre la muerte.

Además, sabía que Jehová es un Dios amoroso y que querría resucitarlo (Job 14:13-15).

Abrahán también creía en la resurrección (Hebreos 11:17-19).

Estos fieles siervos de Dios no pensaban que el alma humana fuera inmortal, pues es imposible resucitar a alguien que no puede morir.

Seguro que el espíritu de Dios ayudó a Job y a Abrahán a comprender lo que les ocurre a los muertos y a tener fe en la resurrección.

Estas enseñanzas verdaderas también son parte de nuestra herencia espiritual.
 
Última edición:
Solo Escritura Se olvida que habrá una Resurrección General, De Justos e Injustos.
“…acerca de la esperanza y de la resurrección de los muertos se me juzga…"

INCLUIDOS LOS QUE USTEDES DICEN QUE SON "destruidos"

Hch 24:15 “con la esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.”
“…y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida; pero los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.”
Y en el Juicio Final:

»Entonces dirá también a los de la izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles,

“Irán estos al castigo eterno y los justos a la vida eterna.”
 
Servet;n3140602 dijo:
Solo Escritura Se olvida que habrá una Resurrección General, De Justos e Injustos.
“…acerca de la esperanza y de la resurrección de los muertos se me juzga…"


INCLUIDOS LOS QUE USTEDES DICEN QUE SON "destruidos"
Hch 24:15 “con la esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.”
“…y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida; pero los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.”

Y en el Juicio Final:

»Entonces dirá también a los de la izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles,

“Irán estos al castigo eterno y los justos a la vida eterna.”
Mat. 25:46, VV (1977): “Irán éstos al castigo [“desgajamiento”, Int; en griego: koʹla·sin] eterno, mas los justos a la vida eterna.”

(The Emphatic Diaglott dice “cortamiento” en lugar de “castigo”. Una nota declara: “Kolasin [...] se deriva de kolazoo, que significa: 1. Cortar; como al desgajar ramas de árboles, podar. 2. Restringir, reprimir. [...] 3.

Corregir, castigar. Cortar a una persona de la existencia, o de la sociedad, o hasta restringirla, se considera castigo; por consiguiente, ha surgido este tercer uso metafórico de la palabra.

Se ha aceptado el significado fundamental porque concuerda mejor con la segunda parte de la oración, y conserva así la fuerza y la belleza de la antítesis.

Los justos pasan a la vida, los inicuos, al cortamiento de la existencia, o a la muerte. (2 Tes. 1.9”.)

2 Tes. 1:9, VP (1979): “Estos serán castigados con destrucción eterna*, y serán arrojados lejos de la presencia del Señor y de su gloria y poder.” (*“Eterna ruina”, BR, NC [1970]; “eterna perdición”, FS, Str, VV [1960; 1977], VM; “condenados a la perdición eterna”, NBL.)

Jud. 7, VV (1977): “Como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas como ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.”

(El fuego que destruyó a Sodoma y Gomorra se extinguió hace miles de años.

Pero el efecto de ese fuego ha sido duradero; esas ciudades no han sido reedificadas.

No obstante, el juicio de Dios no fue simplemente contra aquellas ciudades, sino también contra sus habitantes inicuos.

Lo que les sucedió a ellos es un ejemplo amonestador.

En Lucas 17:29 Jesús dice que se les “destruyó”;
Judas 7muestra que aquella destrucción fue eterna.)

Apo. Rev 14:9-11; 20:10, VV (1977): “Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino del furor de Dios, que ha sido vertido puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y en presencia del Cordero; y el humo de su tormento [en griego: ba·sa·ni·smouʹ] sube por los siglos de los siglos.

Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.”

“Y el diablo que los engañaba fue lanzado al lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.”

Es de notar que en Apocalipsis Rev 11:10 (VV) se hace referencia a unos ‘profetas que atormentan a los moradores de la tierra’.

Tal tormento se deriva del humillante desenmascaramiento realizado por los mensajes que esos profetas proclaman.

En Apocalipsis Rev 14:9-11(VV) se dice que los adoradores de las simbólicas ‘bestia y su imagen’ son ‘atormentados con fuego y azufre’.

Esto no puede referirse a tormento consciente después de la muerte, porque “los muertos nada saben” (Ecl. 9:5, VV).

Entonces, ¿qué hace que ellos experimenten dicho tormento mientras todavía están vivos?

Es la proclamación de los siervos de Dios que les informa que los adoradores de la ‘bestia y su imagen’ sufrirán la muerte segunda, que está representada por “el lago que arde con fuego y azufre”.

El humo, relacionado con su ardiente destrucción, asciende para siempre porque la destrucción será eterna y nunca será olvidada.

Cuando Apocalipsis Rev 20:10dice que el Diablo va a experimentar ‘tormento por los siglos de los siglos’ en el “lago de fuego y azufre”, ¿qué quiere decir?

Apocalipsis Rev 21:8 (VV) dice claramente que “el lago que arde con fuego y azufre” significa “la muerte segunda”.

Así que el ‘tormento’ que el Diablo experimenta para siempre allí quiere decir que no habrá liberación para él; se le mantendrá restringido para siempre; de hecho, quedará en la muerte eterna.

Este uso de la palabra “tormento” (de la palabra griega baʹsa·nos) recuerda a uno su uso en Mateo 18:34, donde la misma palabra griega básica se aplica a un ‘carcelero’ o ‘verdugo’. (FS, VV, VM.)
 
Ricardo

-Nadie aquí en el Foro ha hablado de vivir en el infierno y luego eternamente en el lago que arde con fuego y azufre. Eso no es vida.

-La única vida posible después de la muerte es la vida eterna ahora en el cielo y luego en la Nueva Jerusalem, la Ciudad Celestial.

-El árbol de la vida estuvo en el Paraíso y eternamente estará en aquella bendita ciudad de los bienaventurados.

-El fuego eterno y los cuerpos de los de la segunda resurrección son como la zarza ante la que estuvo Moisés: ardía sin consumirse.




RICARDO:

Entonces la zarza todavia sigue ardiendo ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Solo Escritura:

Ni La zarza ardiendo, solo fue una visión.

Esta expresión (Lago de fuego) solo aparece en el libro de Apocalipsis y es claramente simbólica. La Biblia da su propia explicación y definición de ese símbolo al decir: “Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego”. (Apo 20:14; 21:8.)

El sentido simbólico del lago de fuego queda corroborado por el contexto de las referencias que aluden a él en el libro de Revelación.

Se dice que la muerte es arrojada al lago de fuego (Apo 19:20; 20:14), pero es evidente que no se puede quemar la muerte en sentido literal.

Además, también se arroja a este lago al Diablo, una criatura celestial invisible, pero el fuego literal no puede hacer daño alguno a la naturaleza celestial. (Apo 20:10; compárense Éx 3:2con Jue 13:20.)

Puesto que el lago de fuego representa la “muerte segunda” y en Apocalipsis 20:14 se dice que tanto “la muerte” como “el Hades” serán arrojados en él, es obvio que el lago no puede representar la muerte que el hombre ha heredado de Adán (Ro 5:12), ni se puede referir al Hades (Seol), pues el Hades y la muerte serán destruidos en el lago de fuego.

Por consiguiente, debe ser un símbolo de otra clase de muerte de la que no hay retorno, puesto que el registro no dice en ninguna parte que el “lago” entregue a los muertos que hay en él, como en el caso de la muerte adámica y del Hades (Seol). (Apo 20: 13)
​​​
​​Los que no están escritos en “el libro de la vida” —los opositores impenitentes de la soberanía de Dios— son arrojados al lago de fuego, que significa destrucción eterna o muerte segunda. (Apo 20:15.)

Aunque los textos anteriores indican claramente que el lago de fuego es simbólico, hay quien lo ha utilizado para apoyar la idea de que existe un lugar literal de fuego y tormento.

También se han basado en Apo 20:10, debido a que allí dice que el Diablo, la bestia salvaje y el falso profeta son “atormentados día y noche para siempre jamás” en el lago de fuego.

Sin embargo, estas palabras no pueden referirse a tormento consciente, pues los que están en el lago de fuego experimentan la muerte segunda. (Apo 20:14.)

En la muerte no hay consciencia, sentimientos, dolor o sufrimientos. (Ec 9:5.)

En las Escrituras, el tormento ardiente se relaciona con destrucción y muerte. Por ejemplo, en la Septuaginta, traducción al griego de las Escrituras Hebreas, la palabra bá·sa·nos, que se traduce tormento, también se emplea para referirse a castigar con muerte. (Eze 3:20; 32:24, 30.)

De manera similar, el libro de Apocalipsis dice respecto a Babilonia la Grande que “los reyes de la tierra llorarán y se golpearán en desconsuelo por ella, cuando miren el humo del incendio de ella, mientras se quedan de pie lejos, por su temor del tormento [gr. ba·sa·ni·smóu] de ella”. (Apo 18:9, 10.)

En cuanto al significado de ese tormento, un ángel explica un poco más adelante: “Así con lanzamiento veloz será arrojada abajo Babilonia la gran ciudad, y nunca volverá a ser hallada”. (Apo 18:21.

Por consiguiente, en esta ocasión el tormento se equipara a destrucción, y en el caso de Babilonia la Grande, su destrucción será eterna. (Ap 17:16; 18:8,15-17, 19.)

Por lo tanto, aquellos a los que se ‘atormenta para siempre’ (una forma del gr. ba·sa·ní·zō) en el lago de fuego sufren de hecho una “muerte segunda” de la que ya no habrá resurrección.

La palabra griega ba·sa·ni·stḗs, afín a las anteriores, se traduce en Mateo 18:34 por “carceleros” (ENP, NVI; Mt 18: 30).

En buena lógica, entonces, aquellos a quienes se arroja al lago de fuego serán retenidos por la muerte o ‘encarcelados’ en ella durante toda la eternidad.





SOLO ESCRITURA:

"La MUERTE y el HADES entregaron LOS MUERTOS que habia en ellos" (Apocalipsis 20: 13).

"Y el que no se hallo inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego" (Apocalipsis 20: 15).

Lo cual significa que unicamente "LOS MUERTOS" que seran lanzados "al lago de fuego" (Apocalipsis 20: 15) seran tambien "LA MUERTE" y seran tambien "EL HADES" que "son lanzados al lago de fuego" (Apocalipsis 20: 14), porque esos "MUERTOS" ahora van a "la MUERTE segunda" (Apocalipsis 20: 14) y porque el lugar donde estan "LOS MUERTOS" siempre ha sido el lugar donde esta "EL HADES".

ESA ES LA RAZON DE POR QUE LA SANTA ESCRITURA DICE QUE "LA MUERTE Y EL HADES FUERON LANZADOS AL LAGO DE FUEGO" (Apocalipsis 20: 14), porque al lago de fuego iran los condenados a "LA MUERTE segunda" y, de consiguiente, al lago de fuego ira "EL HADES", el cual siempre es el lugar donde estan los muertos.

EL HADES ES SIEMPRE EL LUGAR DE LOS MUERTOS.

DONDE SEA ESOS MUERTOS ESTEN O VAYAN, EL HADES ESTA CON LOS MUERTOS Y SIGUE A LOS MUERTOS, DOQUIERA ESOS MUERTOS ESTEN O VAYAN.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.