Pero evita las controversias necias (Tito 3, 9)

[Diego_alegria]

Tito 3,9
Pero evita controversias necias, genealogías, contiendas y discusiones acerca de la ley, porque son sin provecho y sin valor.

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Controversia necia es toda discusión en donde al menos una de las partes, dice o hace muchos disparates y es imposible hacerla entrar en razón.... de eso hay que alejarse, porque a veces la necedad de otros nos contagia... Lo que contamina a un hombre es lo que sale de la boca de otro hombre.

Mas provechoso y edificante es buscar la compañia del sabio.

Proverbios 9, 8
No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; Corrige al sabio, y te amará.

Proverbios 13,20
El que anda con sabios, sabio será; Mas el que se junta con necios será quebrantado.

Proverbios 9, 9
Educa al sabio, y aumentará su sabiduría; enséñale algo al justo, y aumentará su saber.

 

[Diego_alegria]

Persistir en las controversias necias de tipo religioso, es tener interés morboso por las contiendas de palabras, lo cual es característico de aquellos que toman la Fe y la piedad cristianas como un medio para obtener ganacias humanas.

Timoteo 6, 3-5
Si alguno enseña una doctrina diferente y no se conforma a las sanas palabras, las de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido y nada entiende, sino que tiene un interés morboso en discusiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 5y constantes rencillas entre hombres de mente depravada, que están privados de la verdad, que suponen que la piedad es un medio de ganancia.

 

[Efe-E-Pe]

Siempre se persigue un fin benéfico en un debate: expones ideas y argumentas con bases que tú consideras válidas. Si alguien te cuestiona, presenta argumentos sólidos, pero esto te ayuda a mejorar tu percepción de la verdad o la realidad, el debate será bueno.

Al contrario, cuando alguien quiere jugar al ping pong contigo, puedes a) devolverle el saque con un buen rocazo pa' que le duela, o b) retirarte pacíficamente, evitando engancharte en necedades ególatras.

Hay quienes causan controversias con un fin malvado, enturbian el agua y hacen buena pesca. ¡Pero de Dios nadie se burla! Los resultados siempre serán la definición perfecta de una buena o mala intención.

 

[Diego_alegria]

Siempre se persigue un fin benéfico en un debate: expones ideas y argumentas con bases que tú consideras válidas. Si alguien te cuestiona, presenta argumentos sólidos, pero esto te ayuda a mejorar tu percepción de la verdad o la realidad, el debate será bueno.

Al contrario, cuando alguien quiere jugar al ping pong contigo, puedes a) devolverle el saque con un buen rocazo pa' que le duela, o b) retirarte pacíficamente, evitando engancharte en necedades ególatras.

Hay quienes causan controversias con un fin malvado, enturbian el agua y hacen buena pesca. ¡Pero de Dios nadie se burla! Los resultados siempre serán la definición perfecta de una buena o mala intención.

Es cierto esa es la idea inicial en debates entre supuestos cristianos.

Desde orillas opuestas se puede entrar a discutir, pero hay que tener encuenta cumplir con los tips de comportamiento que al menos permiten desarrollar un debate con profesionalismo desde el punto de vista humano y cristiano, aunque finalmente no se concilien posiciones.

Lo primero es tener mucho respeto hacia el otro y relajarse, no obsesionarse para que no salten nuestras amarguras cuando las cosas no salen como queremos o para que no salten nuestros caprichos.

 

[Diego_alegria]

Saludos a logosortodoxuss y a su Patriarca

 

[DavidRomero]

Este nuevo enfoque que le das al asunto (pues ya antes lo habías tratado) si me parece coherente, edificante y acertado.
Solo aclararía que no debemos entender "controversias religiosas" como "debates doctrinales". Lo primero según entiendo no beneficia, mientras lo segundo ayuda al aprendizaje, fortalecimiento y refinación de la fe.

 

[Portadora de la Luz]

Hola hermano!
Así es, no debemos buscar debatir con otras personas, por ejemplo: imponer a la persona con predicarle con temas teológicos o rituales.
He visto a personas queriéndome imponer con un mal espíritu su doctrina o religión, también me paso de caer en ese espíritu de religiosidad y me dejo reflexionando, que nadie ese inmune a esto, por eso es importante examinarnos y poner en practica las enseñanzas del maestro Jesús ( los 4 evangelios).
Más bien debemos buscar a ovejas perdidas para llevarlas a Él.

Saludos!

 

[Diego_alegria]

Saludos también para David romero.

Controversia = Discusión reiterada entre dos o más personas que defienden opiniones contrarias.

La sola controversia en si misma no es mala... Nosotros somos los que la podemos transformar en algo bueno o en algo necio.

Dice que las discusiones acerca de la ley son sin provecho, pero esto es entre cristianos que se supone viven en la Fe y no necesitan nada de la ley. Jesús discutió con varios fariseos sobre la ley y Pablo también discutió con los judios para convencerlos.

Si uno no tiene mejor forma de hacer entender a otro lo que acaba de explicarle, no es malo si uno abandona la discusión con él... La mayoría de veces la embarramos cuando queremos abarcar lo que no podemos

 

[Diego_alegria]

Hola hermano!
Así es, no debemos buscar debatir con otras personas, por ejemplo: imponer a la persona con predicarle con temas teológicos o rituales.
He visto a personas queriéndome imponer con un mal espíritu su doctrina o religión, también me paso de caer en ese espíritu de religiosidad y me dejo reflexionando, que nadie ese inmune a esto, por eso es importante examinarnos y poner en practica las enseñanzas del maestro Jesús ( los 4 evangelios).
Más bien debemos buscar a ovejas perdidas para llevarlas a Él.

Saludos!

Exacto, no se trata de imponer la verdad porque se supone que entre adultos las ideas son para anunciarlas o explicarlas en forma bien clara, con el fin de que cada quien decida libremente si las acepta o no... Que chévere es cuando encontramos un alma gemela que piensa y siente igual que nosotros y la situación contraria si es incómoda y dificil de sobrellevar, pienso yo... hay que buscarnos la forma de que el rechazo no nos afecte mucho, que no active nuestro ego.

Cuando tu contraparte empieza a maltratarte, corta el debate con ella porque con esa provocación también empieza a aflorar tu lado puramente humano y allí es cuando empezamos a desviarnos del camino sintiendo ira hacia nuestro oponente y creyendo que el debate se lo ganamos a punta de burlas o palabras hirientes que lo achicopalen.

 

[Portadora de la Luz]

Concuerdo con lo que dices!

 

[Diego_alegria]

En controversias necias nos metemos, cuando en principio sabemos que no hay nada nuevo en el panorama que haga cambiar el rumbo pernicioso en el que está atrapada determinada controversia y sin embargo tercamente insistimos en volver a repetir dicha discusión bajo el mismo desarrollo pernicioso que ha tenido, quedando nosotros nuevamente atrapados bajo ese torbellino degradante para el espíritu... Deberíamos examinarnos porque talves se debe a que en nosotros puede mas el interés morboso que tenemos por las discusiones.. Eso nos hace necios.

Mientras vea que no tengo forma de hacer ver la realidad a otro, no tengo porqué seguir insistiendo en hacersela ver,,, porque tonto y necio es el que quiere treparse a un palo, sabiendo de antemano que no lo puede trepar...

 

[logosortodoxo]

Sócrates y Cristianismo – La crítica maligna
Psicoterapia Ortodoxa
Catalaliá (maledicencia) y catácrisis (critica maligna)

Καταλαλιά Katalaliá es difundir con palabras los pecados y errores del prójimo.
Κατάκριση catákrisi es crítica maligna y condena. La palabra crítica κριτική (kritikí) proviene del griego y en nuestro idioma no tiene un carácter negativo, significa razonar, juzgar sanamente. En cambio la crítica negativa o maligna se llama kατάκριση (katákrisi).

SÓCRATES Y LA CRÍTICA MALIGNA

Una vez, Sócrates mientras caminaba en la Ágora, se encontró con un conocido suyo y le dijo que tenía que comunicarle algo muy importante sobre un alumno suyo.
Sócrates le respondió que primero le gustaría hacer un test o examen de “triple refinamiento o de tres filtros”.
¿“Refinamiento triple”? preguntó extrañado aquel.
Sí, antes de que me cuentes lo que has oído sobre mi alumno, quisiera por un minuto que examinemos esto que quieres decirme.
El primer paso o filtro es sobre la verdad. ¿Estás totalmente seguro de que lo que tratas de decirme es verdad?
-“En realidad no, simplemente lo he oído y…”, susurró su interlocutor.
Sócrates: “De acuerdo. Así que no tienes idea de que si lo que quieres decirme es verdad o mentira. Ahora permíteme aplicar el segundo paso o filtro que es sobre la bondad.
¿Esto que me vas a decir sobre mi alumno realmente es algo bueno?
-Bueno, no, más bien lo contrario, contestó alarmado el interlocutor.
Entonces continuó Sócrates, tú quieres decir algo malo sobre mi alumno, pero no estás nada seguro de que sea cierto. Entonces el conocido suyo bajó la cabeza de vergüenza y desconcierto. A pesar de todo esto, dijo el gran filósofo, aún puedes pasar el examen, porque falta también el tercer filtro o paso que es el de la utilidad. ¿Esto lo que vas a decirme sobre mi alumno es algo que puede ser útil?
-No, no lo creo, contestó el informador.
Entonces Sócrates respondió: ya que lo que me vas a decir no es verdad, ni bueno, tampoco útil, ¿por qué tengo que escucharlo?, concluyó Sócrates. Y aquel se marchó avergonzado, habiendo tomado una buena lección.

EL “MATERIAL” DE LA CATAKRISIS
La cacología es uno de los mayores pecados, porque no tenemos derecho de difamar, infamar y humillar a las personas teniendo en nuestro interior el veneno del odio, de la ira, de la hipocresía y los celos. Es fácil para el hombre abrir la boca y decir lo que tenga en el interior de su corazón lleno de pazos y malicioso, sin calcular que esto afecta la dignidad y la reputación del hombre. Con la cacología uno manifiesta los defectos secretos de su hermano. Y con el juicio lo condena abiertamente. No hay cacología que se hace con rectitud del corazón. El abad Hiperejios da el siguiente consejo para las personas que estaban en continencia y ayuno: “Come carne y bebe vino pero no devores con la cacología las carnes de tu hermano”. Y añade: La serpiente con la cacología contra Dios logró sacar del Paraíso a los primeros en ser creados. Lo mismo hace también aquel que habla mal para su prójimo: carga su psique y arrastra al mal aquel que le escucha“.

LO ABSURDO DE ESTE PAZOS o PATOLOGÍA

El pazos del amante a culpar, acusar y condenar es una cosa anormal, incluso por parte de la psicología; porque se dirige hacia los demás sin alguna esperanza de beneficio para sí mismo; sólo consigue la “degradación o humillación” para el que acusa; al contrario con otros actos, por ejemplo, por robo que comete uno quita algo a alguien, pero se beneficia él mismo. Con la cacología y el chismorreo maligno que es la degradación, difamación del prójimo, tiene como beneficio algo que se ajusta al demonio y no al humano,.

LOS ESTADIOS DEL PAZOS http://aktines.blogspot.gr/
Según otra definición, la crítica, juicio o chismorreo son tres estadios de la misma maldad. Así que la καταλαλιά (catalaliá) es difundir con palabras los pecados y errores del prójimo. Uno diciendo todo esto ya “condena”, habla maliciosamente contra uno en relación con un problema existente o inexistente. Es decir, el maldiciente necesita por lo menos un “medio” para acusar el objeto de la censura o condena. Censura, crítica o condena es la categoría del mismo hombre, quien dice que aquel es mentiroso, mal educado, lujurioso…, éste sacando conclusiones generales esencialmente acusa a su propia psique. Y esto es muy malo. Porque una cosa es que uno se haya enfadado y otra cosa es que uno sea mal educado, irascible o un incontrolado, sacando conclusiones generales. El mismo Señor dice: ¿Hipócrita, cómo ves la paja en el ojo de tu hermano y no ves la viga en el tuyo? (Lc 6,42) Mayor desliz que la crítica maligna es la crueldad o ferocidad, no sólo cuando uno critica a otro sino cuando le anula tratándole como algo repugnante.

LA SANTA ESCRITURA SOBRE LA MALEDICENCIA Y LA CRÍTICA MALIGNA:
En el Antiguo Testamento leemos: “Al que critica maliciosamente al prójimo, persíguele y expúlsale” (Sal 90,5). En el N. Testamento leemos: “No juzguen antes del tiempo, hasta que venga el Señor”, “porque si juzgas al otro, a ti mismo te estás juzgando”, “porque con la manera que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido. ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?” (Mt 7.2-3).

EL LOGOS PATRÍSTICO Ο ΠΑΤΕΡΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ:
San Máximo el Confesor añade: “De verdad, es para asombrarse uno cuando ve que los hombres dejando de lado sus pecados, quitan el derecho del Hijo para juzgar, y, como impecables, los mismos juzgan y condenan el uno al otro. El cielo se asombra y la tierra tiembla, mientras ellos, como insensibles no sienten ninguna vergüenza.”

San Juan el de la Escalera, quien ha escrito un logos entero en relación, nos dice que no debemos de olvidar que Judas pertenecía al sequito de los discípulos, en cambio el ladrón en el sequito de los asesinos. Es digno de admirar que en un momento uno tomó el sitio del otro. Mientras recalca que por los pecados que hemos acusado al prójimo, en los mismos caeremos también nosotros. Echemos un vistazo a algunos logos de la enseñanza de san Juan el Sinaita, sobre la procedencia de esta enfermedad espiritual: “Del odio y del resentimiento nace la maledicencia. Καταλαλιά Maledicencia significa nacimiento, generación de odio, una enfermedad sutil y grave; una sanguijuela escondida e invisible que no sentimos, pero que chupa el jugo de la agapi; es una simulación, hipocresía de agapi, la causa de un corazón corrompido, sucio y la ruina de la pureza. Los que critican malamente, sufren de este pazos o patología porque se olvidan totalmente de sus propios errores y pecados. La cualidad de ellos es que las enseñanzas y las hazañas del otro las critican, las acusan y las tergiversan con facilidad y alegremente, mientras que estos desgraciados están hundidos y cautivos por el espíritu del odio”. San Juan discierne que: “15. El juicio no es más que usurpar el derecho de Dios; en cambio la crítica maligna es la ruina de la psique del que critica malamente. 16. Así como el orgullo (soberbia o prepotencia) sin haber otro pazos puede por sí solo destruir al hombre que lo posee, lo mismo ocurre si en nuestro interior tenemos la crítica maligna a otros. Es lo que le ocurrió al fariseo de la parábola del Evangelio”… SIGUE en… http://www.logosortodoxo.com/psicoterapia-ortodoxa/socrates-y-cristianismo-la-critica-maligna/

 

[Diego_alegria]

Gracias logosortodoxo.

A grandes rasgos deduzco que controversia necia, es también la que se hace queriendo encontrar lo provechoso y lo verdadero, pero sin partir de estas dos cosas... Y también es la que se hace para acusar, criticar, etc., sin tener autoridad moral para ello.

Buen aporte y a pesar de que Sócrates era pagano, se ve que en su corazón no estaba ausente la sabiduría que viene de Dios.

Si alguien comenta que en este sitio hay errores, pecados etc, su verdadera intención al decir eso se verá en sus frutos... No es seguro suponer o conjeturar a que obedece el discurso supuestamente ético de una persona, sin mirar sus frutos..

Con anímo amistoso te digo que saludame a tu patriarca y reconsidera no darle tanto palo a mi Papa,,, mira que es humano y se puede equivocar,... Saludos

 

[logosortodoxo]

Gracias logosortodoxo.

A grandes rasgos deduzco que controversia necia, es también la que se hace queriendo encontrar lo provechoso y lo verdadero, pero sin partir de estas dos cosas... Y también es la que se hace para acusar, criticar, etc., sin tener autoridad moral para ello.

Buen aporte y a pesar de que Sócrates era pagano, se ve que en su corazón no estaba ausente la sabiduría que viene de Dios.

Si alguien comenta que en este sitio hay errores, pecados etc, su verdadera intención al decir eso se verá en sus frutos... No es seguro suponer o conjeturar a que obedece el discurso supuestamente ético de una persona, sin mirar sus frutos..

Con anímo amistoso te digo que saludame a tu patriarca y reconsidera no darle tanto palo a mi Papa,,, mira que es humano y se puede equivocar,... Saludos

Amigo en CristoDios-Hombre, personalmente deseo que el papa ser humano, hombre y yo nos sanemos, iluminemos y nos encontremos al Paraíso, en la doxa-gloria luz increada de CristoDios-Hombre; y los graves errores del Vaticano no los acepto, ni yo ni nadie, por eso los denunciamos como también denunciamos a los nuestros, por ejemplo al actual Bartolomeo, además que yo los traduzco que son de los santos Padres no es que yo los he inventado o descubierto…Jaris de CristoDios-Hombre y de su Madre Zeotokos!!!!
Y en el icono en Helénico-Griego de un santo Griego contemporáneo

Perdonamos al pecador, y no el pecado;
Si no hacemos este discernimiento, esta distinción entre pecado y pecador, entonces estaremos encontrándonos siempre en el camino malo.
San Iakobo Tsalikis (†1920-1991)

 

[Diego_alegria]

Amigo en CristoDios-Hombre, personalmente deseo que el papa ser humano, hombre y yo nos sanemos, iluminemos y nos encontremos al Paraíso, en la doxa-gloria luz increada de CristoDios-Hombre; y los graves errores del Vaticano no los acepto, ni yo ni nadie, por eso los denunciamos como también denunciamos a los nuestros, por ejemplo al actual Bartolomeo, además que yo los traduzco que son de los santos Padres no es que yo los he inventado o descubierto…Jaris de CristoDios-Hombre y de su Madre Zeotokos!!!!
Y en el icono en Helénico-Griego de un santo Griego contemporáneo

Perdonamos al pecador, y no el pecado;
Si no hacemos este discernimiento, esta distinción entre pecado y pecador, entonces estaremos encontrándonos siempre en el camino malo.
San Iakobo Tsalikis (†1920-1991)
Ver el archivo adjunto 3306371

Amigo en CristoDios-Hombre, personalmente deseo que el papa ser humano, hombre y yo nos sanemos, iluminemos y nos encontremos al Paraíso, en la doxa-gloria luz increada de CristoDios-Hombre; y los graves errores del Vaticano no los acepto, ni yo ni nadie, por eso los denunciamos como también denunciamos a los nuestros, por ejemplo al actual Bartolomeo, además que yo los traduzco que son de los santos Padres no es que yo los he inventado o descubierto…Jaris de CristoDios-Hombre y de su Madre Zeotokos!!!!
Y en el icono en Helénico-Griego de un santo Griego contemporáneo

Perdonamos al pecador, y no el pecado;
Si no hacemos este discernimiento, esta distinción entre pecado y pecador, entonces estaremos encontrándonos siempre en el camino malo.
San Iakobo Tsalikis (†1920-1991)
Ver el archivo adjunto 3306371

No se puede negar que el vaticano y la iglesia Romana han cometido graves errores, tampoco los acepto... Sin embargo mantengo mi apoyo a esta iglesia porque tengo la convicción que Cristo está de parte de los sacerdotes humildes que si quieren vivir el evangelio. Y me gusta este Papa, porque tiene seria intención de reconocer la fea realidad de su iglesia para tratar de limpiarla y hace lo que humanamente puede hacer.

 

[Diego_alegria]

Te hago una pregunta logosortodoxo :

¿Está mal alargar una discusión o una controversia con otra persona, a la que solo le interesa satisfacer su interés morboso por las discusiones?...