Perdonar no significa aceptar...

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Vamos a mirar la ecena por los ojos de Lucas:
23:39 Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.
23:40 Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación?
23:41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

donde esta el arrepentimiento?
Dice en realidad otra cosa - y MUESTRA COMPASION CON EL HOMBRE DE AL LADO... = CRISTO

No me digas que NO VES EL ARRENTIMIENTO DE ESTE HOMBRE? De verdad que no lo ves?

Te estoy hablando en serio. ¿No lo ves?.

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

No me digas que NO VES EL ARRENTIMIENTO DE ESTE HOMBRE? De verdad que no lo ves?

Te estoy hablando en serio. ¿No lo ves?.

No querido... veo un hombre RECTO que admite ser el que es...: Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos...

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

fijate en sus palabras sobre el HOMBRE.. que tenia de al lado que tambien sabia decia que era un hombre de dios y hijo de dios y que tenia algun reino .... (con cierta duda dice por tanto ya que dicipulo no era el): mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Recuerda querido.... EL QUE MUESTRA --- MUCHO MUCHO MUCHO AMOR.... muchos pecados le son perdonados ... alli esta el meollo del asunto querido....

Los muchos pecados, si no hay arrepentimiento, nada ni nada puede solucionarlos. Dios es amor, pero cuidado, Dios es justo.

Y ten cuidado con lo que entiendes por amor. Dios es amor, pero Dios es JUSTO. El amor de Dios está fundamentado y sujeto a su Justicia.

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

fijate en sus palabras sobre el HOMBRE.. que tenia de al lado que tambien sabia decia que era un hombre de dios y hijo de dios y que tenia algun reino .... (con cierta duda dice por tanto ya que dicipulo no era el): mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.

No ves su arrepentimiento?. Ester: ¿Sabes al menos que es arrepentirse?.

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

No querido... veo un hombre RECTO que admite ser el que es...: Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos...

Pues si no ves el arrepentimiento... verás, te voy a dar un "consejo" (entrecomillado porque no soy quien para darte consejos). Acude al Señor y dile que te muestre que es y en verdad el arrepentimiento, no sea que creyendo arrepentirte, a la verdad no lo estes haciendo.

Pero eres libre, solo te lo sugiero, nada más.

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Los muchos pecados, si no hay arrepentimiento, nada ni nada puede solucionarlos. Dios es amor, pero cuidado, Dios es justo.

Y ten cuidado con lo que entiendes por amor. Dios es amor, pero Dios es JUSTO. El amor de Dios está fundamentado y sujeto a su Justicia.

No te preocupes hermano he pagado hasta el ultimo centavo por lo mio y largo y duro ha sido - por tanto a Dios Le conozco... - el amor mi querido es que DIOS TE HA AMADO PRIMERO y tu has sabido contestar a ese amor... con AMARLE con todo tu ser... con ganas y con deseo abierto y con buena volutad... (aunque si ni estas ya todavia consciente de tus pecados o tus faltas... sino obras por amor a Dios)...
Y creeme - se de lo que hablo ...

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Pues si no ves el arrepentimiento... verás, te voy a dar un "consejo" (entrecomillado porque no soy quien para darte consejos). Acude al Señor y dile que te muestre que es y en verdad el arrepentimiento, no sea que creyendo arrepentirte, a la verdad no lo estes haciendo.

Pero eres libre, solo te lo sugiero, nada más.

ya te dije - no te preocupes... la rectitud de saber admitir abiertamente lo que eres y saber acojer con rectitud lo que te cae es muestra de tener un alma que esta para la buena obra - ya que el miedo que rigen a los que admiten dado "el peligro eminente" del castigo no son de todo para ello... sino cuando sabes mirar tu padre a los ojos cuando te pregunta si eres tu quien ha obrado de tal manera - y le dice; si padre fui yo!
Y no le bajes los ojos o te escivas en argumentos para justificarte... - El sabra que hacer contigo...

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

No te preocupes hermano he pagado hasta el ultimo centavo por lo mio y largo y duro ha sido - por tanto a Dios Le conozco... - el amor mi querido es que DIOS TE HA AMADO PRIMERO y tu has sabido contestar a ese amor... con AMARLE con todo tu ser... con ganas y con deseo abierto y con buena volutad... (aunque si ni estas ya todavia consciente de tus pecados o tus faltas... sino obras por amor a Dios)...
Y creeme - se de lo que hablo ...

Aun te queda un largo trecho por recorrer. Quizás hoy, ahora mismo, no entiendas lo que te digo, pero lo entenderás si en verdad eres de Cristo (no digo que no lo seas, ello solo Dios lo sabe):

Si crees que amas a Dios con todo tu ser, ello es porque el mandamiento que Dios te ha dado de que lo ames con todo tu ser, aun no ha logrado mostrar en ti el pecado concreto de tu falta de amor por Dios.

Si no lo entiendes, a su debido tiempo lo entenderás. Solo decirte que nunca lograrás amar a Dios con todo tu ser, por ello Dios es que te dio el mandamiento, para que lo puedas descubrir y reconocer.

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Acude al Señor y dile que te muestre que es y en verdad el arrepentimiento, no sea que creyendo arrepentirte, a la verdad no lo estes haciendo.

Yo entiendo el arrepentimiento que es cuando tu ves en toda su profundidad la herida que le hayas hecho al otro y te duele como si esa herida fuera tuya y alguien te la huberia dado a ti en tu propio cuerpo - y las lagrimas te caen por saber que lo has hecho... por egoismo (ya que de una forma u otra suele ser la causa...).

En Cristo

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

ya te dije - no te preocupes... la rectitud de saber admitir abiertamente lo que eres y saber acojer con rectitud lo que te cae es muestra de tener un alma que esta para la buena obra - ya que el miedo que rigen a los que admiten dado "el peligro eminente" del castigo no son de todo para ello... sino cuando sabes mirar tu padre a los ojos cuando te pregunta si eres tu quien ha obrado de tal manera - y le dice; si padre fui yo!
Y no le bajes los ojos o te escivas en argumentos para justificarte... - El sabra que hacer contigo...

Vuelve pues a leer y de nuevo lo que Lucas relata. Justamente te está hablando de ello.

Pero sabes, no estaría demás que pidieses al Señor que te mostrase más claramente que es el arrepentimiento. Nada perderás por ello y, es muy posible, que ganes muchos enteros.

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Aun te queda un largo trecho por recorrer. Quizás hoy, ahora mismo, no entiendas lo que te digo, pero lo entenderás si en verdad eres de Cristo (no digo que no lo seas, ello solo Dios lo sabe):

Si crees que amas a Dios con todo tu ser, ello es porque el mandamiento que Dios te ha dado de que lo ames con todo tu ser, aun no ha logrado mostrar en ti el pecado concreto de tu falta de amor por Dios.

Si no lo entiendes, a su debido tiempo lo entenderás. Solo decirte que nunca lograrás amar a Dios con todo tu ser, por ello Dios es que te dio el mandamiento, para que lo puedas descubrir y reconocer.

hmmmmmmmmmmmm ya vemos... en todo hombre hay un filosofo....

Todo mi ser... pero si mi ser es de Cristo ya no es mi ser? O lo es - y si lo es no es de Cristo?

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Yo entiendo el arrepentimiento que es cuando tu ves en toda su profundidad la herida que le hayas hecho al otro y te duele como si esa herida fuera tuya y alguien te la huberia dado a ti en tu propio cuerpo - y las lagrimas te caen por saber que lo has hecho... por egoismo (ya que de una forma u otra suele ser la causa...).

En Cristo

Vuelvo a decirte lo mismo: no estaría demás que pidieses al Señor que te mostrase más claramente que es el arrepentimiento. Nada perderás por ello y, es muy posible, que ganes muchos enteros.

Un solo detalle. Y por favor de modo alguno lo tomes a mal. Leete a ti misma y observa como en todo cuanto has indicado, a Cristo, no lo has mencionado. Te hablo de este post en concreto. Ello ya te debería decir cierta carencia que en ti se está dando respecto al entendimiento debido del arrepentimiento genuino y a tal cual Dios reclama.

Pero como siempre, solo es una sugerencia.

 

[Raul68]

Re: Perdonar no significa aceptar...

hmmmmmmmmmmmm ya vemos... en todo hombre hay un filosofo....

Todo mi ser... pero si mi ser es de Cristo ya no es mi ser? O lo es - y si lo es no es de Cristo?

No soy filosofo, soy Cristiano. Pero bueno, si crees que amas a Dios, adelante. Un servidor no duda en declarar que NO AMA A DIOS, Y NUNCA LO HA AMADO, Y NUNCA LO AMARÁ. Por ello doy gracias a Dios por haberme amado, y por Jesucristo.

 

[Llum]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Me llama mucho la atención que Jesús sanó a un endemoniado y, al respecto, los eruditos de la época juzgaron que lo hacía por el poder del príncipe de los demonios: "Entonces fue traído a él un endemoniado, ciego y mudo; y le sanó, de manera que el mudo hablaba y veía.Toda la gente estaba atónita y decía: —¿Acaso será éste el Hijo deDavid?Pero al oírlo, los fariseos dijeron: —Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebul, el príncipe de los demonios.Pero como Jesús conocía sus pensamientos, les dijo: —Todo reino dividido contra sí mismo está arruinado. Y ninguna ciudad o casa dividida contra sí misma permanecerá.Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido. ¿Cómo, pues, permanecerá en pie su reino?Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebul, ¿por quién los echan fuera vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces.Pero si por el Espíritu de Dios yo echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
Porque, ¿cómo puede alguien entrar en la casa de un hombre fuerte y saquear sus bienes a menos que primero ate al hombre fuerte? Y entonces saqueará su casa.
El que no está conmigo, contra mí está; y el que conmigo no recoge, desparrama.

"Por esto os digo que todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada." /Esta cita la entiendo como cuando la gente juzga asuntos que le atañen a Dios y a las personas a quienes se los ha puesto. Y es que el amor y todo cuanto le circunda: La fe, la paz, el perdón... la verdadera libertad son dádivas de Dios y no de los hombres, cuanto menos de los puercos... Y es que las palabras, da igual incluso si están escritas en la biblia, tienen distinto significado dependiendo de la intención de quien las use. O ¿acaso no intentó Satanás tentar al Hijo de Dios usando palabras de las escrituras?/.

"Y a cualquiera que diga palabra contra el Hijo del Hombre le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el Espíritu Santo no le será perdonado, ni en este mundo, ni en el venidero.
O haced bueno el árbol y bueno su fruto, o haced malo el árbol y malo su fruto; porque el árbol es conocido por su fruto"


Pero yo os digo que en el día del juicio los hombres darán cuenta de toda palabra ociosa que hablen.

/Así que acojo las palabras del hermano Raul, si bien no me las dirigió a mí: Le pediré al Señor que me muestre desde su propio Ser su sentido del arrepentimiento y del perdón/.
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Saludos,

Isle.[/FONT]


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[Alan Mikael]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Wow... Pero ya se me desvirtuo el tema del hilo en un fin de semana, jaja...

Chicos...

Podriamos abrir tres hilos diferentes con todo lo que han puesto.

- El arrepentimiento
- ¿Quien perdona los pecados?
Y lo que pone nuestro amigo Islevargas, que lo interpreto como que ya no discutan, entonces abririamos otro hilo para discutir el tema de:
- ¿Que es blasfemar contra el espiritu?

Hermanos, no pelien entre uds, aqui nadie tiene la verdad absoluta, no podemos confiar en nuestra propia carne, mucho menos en la ajena, ni en las palabras, ni en el humano, ya que todos somos pecadores, y si alguien no lo es pues comienzen a lanzar piedras, ya que si no se han puesto a pensar, las palabras de nuestro maestro Jesus fueron "Quien este libre de pecado que lanze la primera piedra" El da ese permiso, ya que es la ley de moises, pero nadie es capaz de ejercerlo, mas claro, ni el agua...

 

[remolino]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Dios (El PADRE DE CRISTO)perdona a quien perdona.
Si no perdonas, tampoco Dios(el Padre de Cristo) te perdonara;pues asi funciona el perdon.
¿Quieres ser perdonado de algo ?,entonces ve y busca a quienes te ofendieron y perdonalos y automaticamente seras perdonado ,de lo contrario en vano sera que pidas perdon a Dios directamente pues asi no funciona .
Si no perdonas tampoco seras perdonado.
En esto del perdon somos dioses pequeños que podemos mas que Dios y Dios no puede hacer nada por nosotros si no perdonamos primero a quienes nos ofendieron con sus actitudes humanas;de nosotros depende que Dios nos perdone o no y esta al alcanze de nuestras manos el hallar perdon ante Dios;
No es nada facil perdonar ciertas ofensas humanas;pero si lo hacemos alli tambien tenemos nuestro perdon ante Dios por todo lo malo que hayamos hecho en este mundo.
SHALOM

 

[remolino]

Re: Perdonar no significa aceptar...

MUCHOS HAN MUERTO EN SUS PECADOS POR NO PERDONAR y DIOS NO PUEDE HACER NADA ANTE ESTO.
PAZ

 

[remolino]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Aquel soldado nazi de la historia aqui contada pidio perdon,porque sabia que asi alcanzaria el perdon de Dios;y quien oyo debio de haber perdonado actuando asi como sacerdote y ayudado asi a todos aquellos ofendidos por este soldado nazi a traves de su perdon en nombre de todos los fallecidos ofendidos;pues aquellos que murieron no tuvieron oportunidad de perdonar a su agresor, mas ahora tenian esa oportunidad a traves del perdon que imploraba el seldado nazi ,mas se nego ese perdon y por ende Dios niega el perdon a todos los que fallecieron sin perdonar a su agresor.
En esto somos mas que Dios.
PAZ.

 

[Kungens Ester]

Re: Perdonar no significa aceptar...

Wow... Pero ya se me desvirtuo el tema del hilo en un fin de semana, jaja...Chicos...Podriamos abrir tres hilos diferentes con todo lo que han puesto.- El arrepentimiento- ¿Quien perdona los pecados?Y lo que pone nuestro amigo Islevargas, que lo interpreto como que ya no discutan, entonces abririamos otro hilo para discutir el tema de:- ¿Que es blasfemar contra el espiritu?Hermanos, no pelien entre uds, aqui nadie tiene la verdad absoluta, no podemos confiar en nuestra propia carne, mucho menos en la ajena, ni en las palabras, ni en el humano, ya que todos somos pecadores, y si alguien no lo es pues comienzen a lanzar piedras, ya que si no se han puesto a pensar, las palabras de nuestro maestro Jesus fueron "Quien este libre de pecado que lanze la primera piedra" El da ese permiso, ya que es la ley de moises, pero nadie es capaz de ejercerlo, mas claro, ni el agua...