PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Ok, si así lo quieres consideras, está bien; pero no es bíblico.

Hay una lista de dones y ministerios que es bíblica en la que no aparece el sacerdocio ni el reinado como "ministerio", a esto me refiero.

En cambio, el sacerdocio de todos los creyentes y su reinado es un estatus espiritual de gente santa rescatada por Dios y otorgada por Dios. Este deseo de Dios se expresa en Exodo 19:6 "y vosotros seréis para mí un reino de sacerdotes y una nación santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel." y luego a nosotros: (1 P 2:9) "Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable"

Así las cosas no hay tal cosa como "ellos", los sacerdotes, y "nosotros", el pueblo; como si se tratara de castas o clases distintas de creyentes, situación que lamentablemente ocurre en algunas iglesias incluyendo la luterana, mormona y católico romana.

Y todo este desvío del tema tiene que ver con la no afortunada idea de que el no estar bajo el liderazgo papal, les significa a los protestantes lo que los católicos creen es estar en la contradicción de Coré, cuando no es así.

Moisés era el único ungido con quien hablaba Dios y con nadie más, Coré no tenía parte ni suerte en esto.

Espero notes que eso ha cambiado y que ahora es Jesucristo el único mediador entre Dios y los hombres (1 Tim 2:5) y la iglesia toda, un pueblo de reyes y sacerdotes (1 P 2:9), que puede entrar confiado hasta el trono de la Gracia de Dios.

Estamos bajo otra dispensación, bajo otro testamento.

Saludos.

¿No es Bíblico que en Cristo seamos sacerdotes? A caray, esa barajeamela mas despacio.

Pax.

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿No es Bíblico que en Cristo seamos sacerdotes? A caray, esa barajeamela mas despacio.

Pax.

No se si no me he dado a entender bien.

En Cristo somos sacerdotes, todos los creyentes, los llamados a ser santos, la Iglesia.

Lo que no es bíblico es pensar que es uno de los ministerios citados por Pablo.

Entiendo, según refieres, que para la ICR es un ministerio, entiendo que para luteanos, anglicanos y mormones lo sea; pero no así para Pablo, ni tampoc hay algun pasaje en la escritura que afirme que es un ministerio.

Se que es nuestra posición espiritual, pero no es un ministerio, don ni operación, al menos biblicamente hablando.

Espero haber sido más claro.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No se si no me he dado a entender bien.

En Cristo somos sacerdotes, todos los creyentes, los llamados a ser santos, la Iglesia.

Lo que no es bíblico es pensar que es uno de los ministerio citados por Pablo.

Entiendo, según refieres, que para la ICR es un ministerio, entiendo que para luteanos, anglicanos y mormones lo sea; pero no así para Pablo, ni tampoc hay algun pasaje en la escritura que afirme que es un ministerio.

Se que es nuestra posición espiritual, pero no es un ministerio, don ni operación, al menos biblicamente hablando.

Espero haber sido más claro.

Saludos.

Es que es contradictorio. Primero dices que en Cristo somos Sacerdotes y luego dices no es bíblico pensar que es uno de los ministerios citados por Pablo. ¿Acaso ser Obispo o Diácono impedía (en aquellos tiempos) ser sacerdotes en Cristo?

Pax.

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Es que es contradictorio. Primero dices que en Cristo somos Sacerdotes y luego dices no es bíblico pensar que es uno de los ministerios citados por Pablo. ¿Acaso ser Obispo o Diácono impedía (en aquellos tiempos) ser sacerdotes en Cristo?

Pax.

Lo que primero dije es que en Cristo somos sacerdotes los cristianos, efectivamente

Y luego lo segundo. Lo que no es bíblico, es decir del sacerdocio, que es uno de los "ministerios" citados por Pablo. Efectivamente.

Finalmente, ser obispo, pastor, evangelista o maestro, -los cuales son ministerios- no quita que todos sean sacerdotes en Cristo -lo cual no es un ministerio-, ni lo impide, ni lo impedía, ni lo impedirá; pero no todos los sacerdotes en Cristo (esto es, todos los creyentes) son obispos, pastores, evangelistas y/o maestros.

Insisto, el ser rey y sacerdote es un posición espiritual dada por Dios a todo su pueblo santo. Los ministerios, en cambio, son funciones específicas para la edificación del cuerpo místico.

Salud

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Lo que primero dije es que en Cristo somos sacerdotes los cristianos, efectivamente

Y luego lo segundo. Lo que no es bíblico, es decir del sacerdocio, que es uno de los "ministerios" citados por Pablo. Efectivamente.

Finalmente, ser obispo, pastor, evangelista o maestro, -los cuales son ministerios- no quita que todos sean sacerdotes en Cristo -lo cual no es un ministerio-, ni lo impide, ni lo impedía, ni lo impedirá; pero no todos los sacerdotes en Cristo (esto es, todos los creyentes) son obispos, pastores, evangelistas y/o maestros.

Insisto, el ser rey y sacerdote es un posición espiritual dada por Dios a todo su pueblo santo. Los ministerios, en cambio, son funciones específicas para la edificación del cuerpo místico.

Salud

Entonces te contradices aún más, por que el Sacerdote Católico por la Gracia del Bautismo es Rey, Sacerdote y Profeta (como cualquier cristiano) con la salvedad de que su Ministerio es Pastor de Almas. Luego entonces, no es un segundo o tercer sacerdocio como decías.

Pax.

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La confusión está en que Jesús no fundo la iglesia católica, sino su iglesia, que son todos los que aman a Dios y a Jesús y hacen la voluntad de ellos.
A través de la historia siempre ha habido cristianos verdaderos, sinceros: esa es la Iglesia de Cristo.
Pedro nuna fue católico, por mucho que digan que los papas son sucesores de Pedro, eso son mentiras de la iglesia romana.
Además, tomen en cuenta que Pedro era israelita.
La iglesia de Cristo no es la iglesia católica, porque la iglesia católica es una iglesia falsa, idólatra, apóstata.

Saludos.

La evidencia que los Icareños evaden responder.

Ya te he dicho que de la lista de textos bíblicos ninguno se refirieron a Pedro como fundador de la Iglesia de Cristo, tampoco como la Piedra Angular que rechazaron los edficadores, ni mucho ménos que Pedro hubiese sido la Roca inquebrantable. Por eso siempre te llevas con tus artimañas a los usuarios por otro rumbo hasta que logras desviarlos del tema principal.

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Entonces te contradices aún más, .

No, no lo creo. Solo espero que hayas entendido ya que, el ser reyes y sacerdotes es una posición espiritual, no un ministerio.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No, no lo creo. Solo espero que hayas entendido ya que, el ser reyes y sacerdotes es una posición espiritual, no un ministerio.

Saludos.

¿Y eso que tiene que con ver con que hayas mentido con respecto al sacerdocio católico?

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Y eso que tiene que con ver con que hayas mentido con respecto al sacerdocio católico?

Pax.

oye , y a quien contrataste ahora para intimidarnos?? a un ejercito de mercenarios medievales???

que le prometiste por sus servicios???

una indulgencia plenaria del papa ???

jeje

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[h=2]Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......VIEJO ARGUMENTO del papado.[/h]TE VUELVO A PREGUNTAR: ANALÍZALO Y DAME UN SOLO TEXTO DE ESTOS OTROS QUE IDENTIFIQUEN A PEDRO COMO SU ENUNCIADO LO SEÑALA.
Hechos 7:48 Sin embargo, el Altísimo no habita en casas hechas por manos de hombres; como dice el profeta:
El Dios que hizo el mundo y todo lo que en él hay , puesto que es Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos por manos de hombres .

Si Pedro hubiese sido el fundador o edificador de la iglesia, él es un ser humano, negador de Jesús por varias veces, y pecador. Nunca podría haber sido el fundador de tal iglesia.

1a. de Reyes 8:27 Pero, ¿morará verdaderamente Dios sobre la tierra? He aquí, los cielos y los cielos de los cielos no te pueden contener, cuánto menos esta casa que yo he edificado.

2a. de Crónicas 2:6 Pero ¿quién será capaz de edificarle una casa, cuando los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerle? ¿Quién soy yo para que le edifique una casa, aunque sólo sea para quemar incienso delante de El?

Si Pedro hubiese sido el fundador o edificador de la iglesia, él es un ser humano, negador de Jesús por varias veces, y pecador. Nunca podría haber sido el fundador ni edficador de tal iglesia.

Isaías 66:1 Así dice el SEÑOR: El cielo es mi trono y la tierra el estrado de mis pies. ¿Dónde, pues, está la casa que podríais edificarme? ¿Dónde está el lugar de mi reposo?

Jesús: “La Piedra de Tropiezo” : Dios no habita en templos hechos por manos de hombre (Hechos 17: 24) Por eso insisto Icareños proporcionen las evidencias de que Pedro es la "Piedra de tropiezo", es la "Piedra Angular," es la Roca, es el fundador de la Iglesia primitiva de Cristo.? Si Dios no habita en templo de hechura humana, ¿Cómo podrán ir contra la Palabra de Dios, verborreando que Pedro,.... uno que negó a Jesús varias veces, fuese el edificador/fundador de tal iglesia de Cristo.?


La evidencia que los Icareños evaden responder.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

oye , y a quien contrataste ahora para intimidarnos?? a un ejercito de mercenarios medievales???

que le prometiste por sus servicios???

una indulgencia plenaria del papa ???

jeje

¿De que hablas?

Pax.

 

[El_Chío]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿No es Bíblico que en Cristo seamos sacerdotes? A caray, esa barajeamela mas despacio.

Pax.

Sí y no, verás, dentro del alto clero y entre obispos y scerdotes hay tanta podedumbre que no acaba por la pederastía y el lavado de dinero o canales el canal de t.v. porno financiado por ellos mismos.





Loco estaría si asisto a Misa de algunos de estos hombres mentirosos.

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Y eso que tiene que con ver con que hayas mentido con respecto al sacerdocio católico?

Pax.

Vaya modo de querer entender las cosas Novo.

Salud.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Vaya modo de querer entender las cosas Novo.

Salud.

No es mi culpa que no sepas entender lo que te decimos y te inventes cosas sobre el catolicismo.

Pax.

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......VIEJO ARGUMENTO del papado.

TE VUELVO A PREGUNTAR: ANALÍZALO Y DAME UN SOLO TEXTO DE ESTOS OTROS QUE IDENTIFIQUEN A PEDRO COMO SU ENUNCIADO LO SEÑALA.
Hechos 7:48 Sin embargo, el Altísimo no habita en casas hechas por manos de hombres; como dice el profeta:
El Dios que hizo el mundo y todo lo que en él hay , puesto que es Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos por manos de hombres .



1a. de Reyes 8:27 Pero, ¿morará verdaderamente Dios sobre la tierra? He aquí, los cielos y los cielos de los cielos no te pueden contener, cuánto menos esta casa que yo he edificado.

2a. de Crónicas 2:6 Pero ¿quién será capaz de edificarle una casa, cuando los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerle? ¿Quién soy yo para que le edifique una casa, aunque sólo sea para quemar incienso delante de El?

Con razón no véis los textos bíblicos, porque te desenmascaran.!!!
La evidencia que los Icareños evaden responder.

Isaías 66:1 Así dice el SEÑOR: El cielo es mi trono y la tierra el estrado de mis pies. ¿Dónde, pues, está la casa que podríais edificarme? ¿Dónde está el lugar de mi reposo?

Jesús: “La Piedra de Tropiezo” : Dios no habita en templos hechos por manos de hombre (Hechos 17: 24) Por eso insisto Icareños proporcionen las evidencias de que Pedro es la "Piedra de tropiezo", es la "Piedra Angular," es la Roca, es el fundador de la Iglesia primitiva de Cristo.? Si Dios no habita en templo de hechura humana, ¿Cómo podrán ir contra la Palabra de Dios, verborreando que Pedro,.... uno que negó a Jesús varias veces, fuese el edificador/fundador de tal iglesia de Cristo.?


La evidencia que los Icareños evaden responder.

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No es mi culpa que no sepas entender lo que te decimos y te inventes cosas sobre el catolicismo.

Pax.

No hay invento alguno de mi parte, puedes leer mi aportes y desde luego entenderlos en su debido contexto,

¿o es un asunto de razones? si ea así, pues tómala, no así la verdad.

Tu dices que el sacerdocio es un "ministerio", yo digo que no, con bases bíblicas, pero si crees que la Biblia esta equivocada, pues estas en tu derecho, pero no en la verdad.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No hay invento alguno de mi parte, puedes leer mi aportes y desde luego entenderlos en su debido contexto,

¿o es un asunto de razones? si ea así, pues tómala, no así la verdad.

Tu dices que el sacerdocio es un "ministerio", yo digo que no, con bases bíblicas, pero si crees que la Biblia esta equivocada, pues estas en tu derecho, pero no en la verdad.

Saludos.

Mas bien lo errado es tu interpretación de la Biblia, eso y que sigues el error de la SolaScriptura, error que eres libre de creer pero no hay derecho a estar equivocado. Así que te repito, con el Evangelio (no solo la Escritura) de respaldo. El Sacerdocio Católico no es aparte de Cristo ni fuera de Cristo.

Pax.

 

[AlberM]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Usted no entiende que ser el menor es ser el mayor para DIOS?, no hubo ni hay desigualdad entre los Apóstoles, afirmar que Pedro es mayor que el resto es ignorar las enseñanzas del mismo SEÑOR, todas las declaraciones hechas por JESUCRISTO se ajusta a su enseñanza no se contradice a si mismo, acaso por todos tener la misma autoridad se quedan sin el ESPÍRITU SANTO?

Una cosa no tiene que ver con la otra. El ser mayor o menor en la caridad y el servicio no está reñido con tener mayor o menor autoridad. En este caso San Pedro tenía más autoridad que San Pablo y fue el mismo Jesús quien le confirió esta autoridad.

 

[AlberM]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Ok, si así lo quieres consideras, está bien; pero no es bíblico. Hay una lista de dones y ministerios que es bíblica en la que no aparece el sacerdocio ni el reinado como "ministerio", a esto me refiero. En cambio, el sacerdocio de todos los creyentes y su reinado es un estatus espiritual de gente santa rescatada por Dios y otorgada por Dios. Este deseo de Dios se expresa en Exodo 19:6 "y vosotros seréis para mí un reino de sacerdotes y una nación santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel." y luego a nosotros: (1 P 2:9) "Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable" Así las cosas no hay tal cosa como "ellos", los sacerdotes, y "nosotros", el pueblo; como si se tratara de castas o clases distintas de creyentes, situación que lamentablemente ocurre en algunas iglesias incluyendo la luterana, mormona y católico romana. Y todo este desvío del tema tiene que ver con la no afortunada idea de que el no estar bajo el liderazgo papal, les significa a los protestantes lo que los católicos creen es estar en la contradicción de Coré, cuando no es así. Moisés era el único ungido con quien hablaba Dios y con nadie más, Coré no tenía parte ni suerte en esto. Espero notes que eso ha cambiado y que ahora es Jesucristo el único mediador entre Dios y los hombres (1 Tim 2:5) y la iglesia toda, un pueblo de reyes y sacerdotes (1 P 2:9), que puede entrar confiado hasta el trono de la Gracia de Dios. Estamos bajo otra dispensación, bajo otro testamento. Saludos.

Todos los bautizados participamos en la triple función de Cristo de ser Sacerdote, Profeta y Rey. Sin embargo, en el Nuevo Testamento ya encontramos ejemplos de personas que en la Iglesia primitiva tenían el deber de presidir las asambleas litúrgicas, ofrecer la eucaristía, enseñar en el sentido estricto de la palabra y administrar los bienes materiales de la iglesia. Por tanto si ya existía una separación. De echo Pablo en las iglesias por él fundadas, elige él solo a los ancianos y les impone las manos. Salu2

 

[OSO]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Mas bien lo errado es tu interpretación de la Biblia, eso y que sigues el error de la SolaScriptura, error que eres libre de creer pero no hay derecho a estar equivocado. Así que te repito, con el Evangelio (no solo la Escritura) de respaldo. El Sacerdocio Católico no es aparte de Cristo ni fuera de Cristo.

Pax.

Nadie dijo eso.

Lo que si dije es que el sacerdocio de los creyentes no es un "ministerio" sino un estatus espirtual.

Salud.