Pedir evidencias de la Fe

[Maria A Sanz]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Tomás tubo dudas acerca de la resurrección y Jesús, según la biblia, no solo le mostró las heridas sino que además permitió me las tocara... se Dios es el mismo de ayer, hoy y siempre, porqué no actúa de la misma manera con los incredulos de hoy en día???

Si, Dios es el mismo de ayer, hoy y siempre, pero como te dije, Dios ya dejó suficientes pruebas para saber de su existencia, ahora nosotros, con nuestro libre albedrío, tenemos la opción en nuestra vida, si creerla o no.

Sin embargo antes de Jesús se mostraron grandes prodigios, durante Jesús lo mismo, todo lo que sabemos hoy es por lo que algunas personas escribieron y que luego alguien dijo "esta es la palabra de Dios", pero, como sabes que todo eso es cierto??? no crees que si realmente fuera así Dios no mostraría su poder hoy en día también??? no se supone que Dios no cambia???

Cata! me gustaría que leyeras en mi tema "Quién escribió el Nuevo Testamento" la página 16 mis tres comentarios, lo leerás y te gustará. Dios no cambia, pero en mi concepto de Dios, Dios no está lejos de nosotros, Dios está en nuestro interior, sólo hay que buscarlo!

Si esto es así, entonces ya nadie es salvo???? no existe ningún ser humano "digno" para hacer las obras que Jesús hacía???

Si, uno puede ser salvo, pero no me refiero a eso, lo que quise decir es que cuando dije "El hombre se alejó de Dios" quiere decir que se ha cegado mayormente en el mundo físico, más no en el mundo espiritual, y si uno está yendo a iglesias y cosas así, no significa que uno esté alimentandose espiritualmente. Tampoco hay que echarle la culpa a la Ciencia, como dice max born; «Solo la gente boba dice que el estudio de la ciencia lleva al ateísmo» pero lo triste es que la gente es así, se toma en serio la ciencia, y se alejan de Dios. como puse en otro foro cristiano, "ver para creer o creer para ver"??? te publicaré unos comentarios que hice con un usuaerio en un video sobre cientificos que demuestran su fe en Dios.

yo: Lo que pasa es que la gente dice que para creer o confiar en Dios y Jesus ha que estar metido en una Religión. Claro que no, ya se comprobó históricamente y arqueológicamente y obviamente bíblicamente la existencia de Jesús de Nazareth! cuántas pruebas quieren más? la idea es confiar y creer enDios, no es necesario estar en una Religión.

Usuario: cierto, hay gente (todos ateos y/o malteistas) que dicen que no existe ningun dios y que todos los dioses han sido creados por los humanos pero en realidad los humanos solo hemos creado las religiones, es decir, hemos creado el ideal y no los seres, la ciencia y la fe van unidas, como dijo max born; «Solo la gente boba dice que el estudio de la ciencia lleva al ateísmo», si los ateos de este foro van a agredirme verbalmente por decir esto por mi vale, pero todo el mundo cree en algo

yo: ¿Sabías que la teoría del Big Bang fue formulada por primera vez por un sacerdote católico?
Su nombre: George Lemaître.
En 1933, este matemático Belga y sacerdote católico, viajo con Albert Einstein a California para asisitir a unos seminarios. Después de que George detallara su teoría del Big Bang, Einstein se levantó, aplaudió y dijó:
Esta es la más bella y satisfactoria explicación sobre la creación que jamás había oído
lo encontré en un Blog Saludos!

Usuario: pues claro, la ciencia esta claro que es necesaria pues no podemos vivir sin ella, pero lo mismo pasa con la fe
como la experiencia que nos ha contado allan sandage, parece ser que el misterio de la existencia solo se puede explicar mediante lo sobrenatural, y algunos ateos me responderan al respecto; 'JAJAJAJAJAJAJA, CREES EN LA MAGIA A TU EDAD, JAJAJAJAJAJAJA', pues no, porque el termino 'magia' es resultado de la incomprension humana
entre lo natural y lo sobrenatural hay un paso. eso si, tenemos que tener en cuenta que dios es misericordioso y que por eso nos dio el libre albedrio, tenemos que saber que el nos juzga por nuestros actos y no por nuestro ser, que tiene que haber de todo el mundo y que todos debemos tener los mismos derechos y los mismos deberes por lo que eso de que quien no crea en dios o en jesus va al infierno es extremista e injusto; si haces cosas malas, ya seas del ideal que seas, no te mereces nada bueno.



Y bueno así pues, si estoy errónea (porque me imagino que lo estoy XD no tengo mucha experiencia con respecto a estos temas tan profundos). Pero tú misma me has dicho el por qué no dudar de la Fe, por qué cambiaste de opinión?

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Si, Dios es el mismo de ayer, hoy y siempre, pero como te dije, Dios ya dejó suficientes pruebas para saber de su existencia, ahora nosotros, con nuestro libre albedrío, tenemos la opción en nuestra vida, si creerla o no.



Cata! me gustaría que leyeras en mi tema "Quién escribió el Nuevo Testamento" la página 16 mis tres comentarios, lo leerás y te gustará. Dios no cambia, pero en mi concepto de Dios, Dios no está lejos de nosotros, Dios está en nuestro interior, sólo hay que buscarlo!



Si, uno puede ser salvo, pero no me refiero a eso, lo que quise decir es que cuando dije "El hombre se alejó de Dios" quiere decir que se ha cegado mayormente en el mundo físico, más no en el mundo espiritual, y si uno está yendo a iglesias y cosas así, no significa que uno esté alimentandose espiritualmente. Tampoco hay que echarle la culpa a la Ciencia, como dice max born; «Solo la gente boba dice que el estudio de la ciencia lleva al ateísmo» pero lo triste es que la gente es así, se toma en serio la ciencia, y se alejan de Dios. como puse en otro foro cristiano, "ver para creer o creer para ver"??? te publicaré unos comentarios que hice con un usuaerio en un video sobre cientificos que demuestran su fe en Dios.

yo: Lo que pasa es que la gente dice que para creer o confiar en Dios y Jesus ha que estar metido en una Religión. Claro que no, ya se comprobó históricamente y arqueológicamente y obviamente bíblicamente la existencia de Jesús de Nazareth! cuántas pruebas quieren más? la idea es confiar y creer enDios, no es necesario estar en una Religión.

Usuario: cierto, hay gente (todos ateos y/o malteistas) que dicen que no existe ningun dios y que todos los dioses han sido creados por los humanos pero en realidad los humanos solo hemos creado las religiones, es decir, hemos creado el ideal y no los seres, la ciencia y la fe van unidas, como dijo max born; «Solo la gente boba dice que el estudio de la ciencia lleva al ateísmo», si los ateos de este foro van a agredirme verbalmente por decir esto por mi vale, pero todo el mundo cree en algo

yo: ¿Sabías que la teoría del Big Bang fue formulada por primera vez por un sacerdote católico?
Su nombre: George Lemaître.
En 1933, este matemático Belga y sacerdote católico, viajo con Albert Einstein a California para asisitir a unos seminarios. Después de que George detallara su teoría del Big Bang, Einstein se levantó, aplaudió y dijó:
Esta es la más bella y satisfactoria explicación sobre la creación que jamás había oído
lo encontré en un Blog Saludos!

Usuario: pues claro, la ciencia esta claro que es necesaria pues no podemos vivir sin ella, pero lo mismo pasa con la fe
como la experiencia que nos ha contado allan sandage, parece ser que el misterio de la existencia solo se puede explicar mediante lo sobrenatural, y algunos ateos me responderan al respecto; 'JAJAJAJAJAJAJA, CREES EN LA MAGIA A TU EDAD, JAJAJAJAJAJAJA', pues no, porque el termino 'magia' es resultado de la incomprension humana
entre lo natural y lo sobrenatural hay un paso. eso si, tenemos que tener en cuenta que dios es misericordioso y que por eso nos dio el libre albedrio, tenemos que saber que el nos juzga por nuestros actos y no por nuestro ser, que tiene que haber de todo el mundo y que todos debemos tener los mismos derechos y los mismos deberes por lo que eso de que quien no crea en dios o en jesus va al infierno es extremista e injusto; si haces cosas malas, ya seas del ideal que seas, no te mereces nada bueno.



Y bueno así pues, si estoy errónea (porque me imagino que lo estoy XD no tengo mucha experiencia con respecto a estos temas tan profundos). Pero tú misma me has dicho el por qué no dudar de la Fe, por qué cambiaste de opinión?

Ana, el tema es, que estos puntos ya los he comentado mucho y se que has leido mis comentarios y de verdad, agradeco mucho tu intención de hacerme regresar a mi antiguas creencias... justamente en el tema de quien escribió el nuevo testamento está porqué ya no creo en Dios. Leí lo que posteaste, y de verdad creo que no tiene mucho sustento... Yo ya leí evidencia que exije un veredicto y es mucho más amplio que el libro que presentas... pero esto ya es salirnos del tema principal. Te dejé un mensaje en facebook. Un abrazo Ana, te tengo mucho aprecio, de verdad.

 

[RafaelB1986]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Rafael,



Con esto trato de dejar claro que cuando a uno le dicen "Milagro", uno se imagina erróneamente humo, espejos y magia mas la realidad no es así, el solo hecho de pedirle a Dios que le regale un buen día y se lo de ya es mas que suficiente, y si uno necesita algo realmente grande pues Dios lo concederá solo de ser absolutamente necesario.

Entonces porqué Jesús en vez de hacer tantos milagros durante su ministerio no se dedicó a decir que se maravillen observando una puesta de sol???

Y vinieron los fariseos, y comenzaron a altercar con él, demandándole señal del cielo, tentándole. 12 Y gimiendo de su espíritu, dice: ¿Por qué pide señal esta generación? De cierto os digo que no se dará señal a esta generación. 13 Y dejándolos, volvió a entrar en el barco, y se fue a la otra ribera. 14 Y se habían olvidado de tomar pan, y no tenían sino un pan consigo en el barco. 15 Y les mandó, diciendo: Mirad, guardaos de la levadura de los fariseos, y de la levadura de Herodes. 16 Y altercaban los unos con los otros diciendo: Pan no tenemos. 17 Y como Jesús lo entendió, les dice: ¿Qué altercáis, porque no tenéis pan? ¿No consideráis ni entendéis? ¿Aún tenéis ciego vuestro corazón? 18 ¿Teniendo ojos no veis, y teniendo oídos no oís? ¿Y no os acordáis? 19 Cuando partí los cinco panes entre cinco mil, ¿cuántas canastas llenas de los pedazos alzasteis? Y ellos dijeron: Doce. 20 Y cuando los siete panes entre cuatro mil, ¿cuántas canastas llenas de los pedazos alzasteis? Y ellos dijeron: Siete. 21 Y les dijo: ¿Cómo aún no entendéis?

Jesús no les dio una señal por que sabia que aun dándoles una no le creerían.

Sin embargo Jesús no solo realizó milagros para sus discipulos, todos pudieron ver sus maravillas, todos...

Si yo viniera y le dijera a usted por poner un ejemplo que en el nombre de Dios le profetizo mañana usted encontrara el amor de su vida me creería? creo que no, pero que tal si sucede, puede que al principio se sienta convencida pero con el tiempo dirá "Eso fue casualidad y nada mas".

No le creería porque ya conocí al amor de mi vida hace 8 años y hoy es el padre de mis bellos trillizos... pero entiendo su punto ;o)

Esa actitud es la que nos priva a todos de hacer milagros como Jesús, primero el no saber apreciar los pequeños milagros que Dios nos da día a día

Y usted aprecia esos pequeños milagros??? si es así, entonces usted puede reproducir los milagros de Jesús???


segundo es querer encadenar la obra de Dios a la falsa lógica que predica que todo esta sujeto a un orden sin Dios y por lo tanto lo que nos parece sobrenatural es casualidad.

Y que es sobrenatural para usted entonces???

Saludos.

Primero Disculpe la respuesta duplicada de antes, tuve un problema con el navegador.

Y que es sobrenatural para usted entonces???

Para mi lo sobrenatural es aquello que la ciencia no puede explicar sin embargo no significa que no tenga una explicación del todo.

Para ilustrarlo con un ejemplo, si usted caminara con una persona del siglo XV y pasara un avión para la persona del siglo XV aquello seria un ave de hierro del infierno por el ruido que hace osea algo que el llamaría sobrenatural mas para nosotros es algo común y se lo podemos explicar sin problemas, y con esto le digo que todo y me refiero a todo esta bajo el control de Dios desde una puesta de Sol hasta un Sol bailarín

Entonces porqué Jesús en vez de hacer tantos milagros durante su ministerio no se dedicó a decir que se maravillen observando una puesta de sol???

De hecho Jesús si nos enseño a apreciar las maravillas mas simples de la vida, el nos enseño a no impacientarnos por los problemas de diario vivir y sobre todo a no aferrarnos a lo material y a esta vida en general pues esta vida pasara mas la vida eterna no pasara,

Y usted aprecia esos pequeños milagros??? si es así, entonces usted puede reproducir los milagros de Jesús???

Me temo que no, por que aquel que desee hacer estas cosas debe seguir a Cristo como apóstol y para tal acción hay que abandonar todo lo que uno posee, renunciar a todo incluso a si mismo yo no he encontrado el valor para hacerlo solo el valor para seguir a Cristo según su ley, usted renunciaría a su familia y sus posesiones para seguir a Cristo y hacer Milagros?

Todo esto es posible mas no es fácil de lograr

Bendiciones.

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Primero Disculpe la respuesta duplicada de antes, tuve un problema con el navegador.

Y que es sobrenatural para usted entonces???

Para mi lo sobrenatural es aquello que la ciencia no puede explicar sin embargo no significa que no tenga una explicación del todo.

Para ilustrarlo con un ejemplo, si usted caminara con una persona del siglo XV y pasara un avión para la persona del siglo XV aquello seria un ave de hierro del infierno por el ruido que hace osea algo que el llamaría sobrenatural mas para nosotros es algo común y se lo podemos explicar sin problemas, y con esto le digo que todo y me refiero a todo esta bajo el control de Dios desde una puesta de Sol hasta un Sol bailarín

Entonces porqué Jesús en vez de hacer tantos milagros durante su ministerio no se dedicó a decir que se maravillen observando una puesta de sol???

De hecho Jesús si nos enseño a apreciar las maravillas mas simples de la vida, el nos enseño a no impacientarnos por los problemas de diario vivir y sobre todo a no aferrarnos a lo material y a esta vida en general pues esta vida pasara mas la vida eterna no pasara,

Y usted aprecia esos pequeños milagros??? si es así, entonces usted puede reproducir los milagros de Jesús???

Me temo que no, por que aquel que desee hacer estas cosas debe seguir a Cristo como apóstol y para tal acción hay que abandonar todo lo que uno posee, renunciar a todo incluso a si mismo yo no he encontrado el valor para hacerlo solo el valor para seguir a Cristo según su ley, usted renunciaría a su familia y sus posesiones para seguir a Cristo y hacer Milagros?

Todo esto es posible mas no es fácil de lograr

Bendiciones.

Primero Disculpe la respuesta duplicada de antes, tuve un problema con el navegador

No hay problemas, me ha pasado tambien...

Para mi lo sobrenatural es aquello que la ciencia no puede explicar sin embargo no significa que no tenga una explicación del todo.

Para ilustrarlo con un ejemplo, si usted caminara con una persona del siglo XV y pasara un avión para la persona del siglo XV aquello seria un ave de hierro del infierno por el ruido que hace osea algo que el llamaría sobrenatural mas para nosotros es algo común y se lo podemos explicar sin problemas, y con esto le digo que todo y me refiero a todo esta bajo el control de Dios desde una puesta de Sol hasta un Sol bailarín

Entiendo, pero los milagros que hizo Jesús hoy no tendrían explicación científica hoy en día...

De hecho Jesús si nos enseño a apreciar las maravillas mas simples de la vida, el nos enseño a no impacientarnos por los problemas de diario vivir y sobre todo a no aferrarnos a lo material y a esta vida en general pues esta vida pasara mas la vida eterna no pasara,


Totalmente de acuerdo, pero además de esto también hizo los milagros.

Me temo que no, por que aquel que desee hacer estas cosas debe seguir a Cristo como apóstol y para tal acción hay que abandonar todo lo que uno posee, renunciar a todo incluso a si mismo yo no he encontrado el valor para hacerlo solo el valor para seguir a Cristo según su ley, usted renunciaría a su familia y sus posesiones para seguir a Cristo y hacer Milagros?

La biblia no dice que para hacer las obras de Jesús hay que ser apostol y dejarlo todo, simplemente dice que hay que creer en El: "De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, las obras que yo hago él también las hará; y mayores que éstas hará, porque yo voy a mi Padre".

Saludos.

 

[Maria A Sanz]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Ana, el tema es, que estos puntos ya los he comentado mucho y se que has leido mis comentarios y de verdad, agradeco mucho tu intención de hacerme regresar a mi antiguas creencias... justamente en el tema de quien escribió el nuevo testamento está porqué ya no creo en Dios. Leí lo que posteaste, y de verdad creo que no tiene mucho sustento... Yo ya leí evidencia que exije un veredicto y es mucho más amplio que el libro que presentas... pero esto ya es salirnos del tema principal. Te dejé un mensaje en facebook. Un abrazo Ana, te tengo mucho aprecio, de verdad.

Bueno hermana, ya le respondí por Facebook! y bueno no eh leído ese el del Veredicto, voy a ver si lo descargo para leerlo, y claro, tampoco puedo decir que ese libro "Mas que un carpintero" sea el mejor del mundo, jeje pero bueno leeré ese libro del Veredicto a ver qué tal

Saludos y Bendiciones a Todos!

 

[RafaelB1986]

Re: Pedir evidencias de la Fe

La biblia no dice que para hacer las obras de Jesús hay que ser apostol y dejarlo todo, simplemente dice que hay que creer en El: "De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, las obras que yo hago él también las hará; y mayores que éstas hará, porque yo voy a mi Padre".

Saludos.

Es cierto que Jesús dijo lo que usted ha puesto aquí pero también dijo esto:

Mateo 8 18:27

18 Viendo Jesús una multitud a Su alrededor, dio orden de pasar al otro lado del mar.
19 Y un escriba se acercó y Le dijo: "Maestro, Te seguiré adondequiera que vayas."
20 Jesús le respondió: "Las zorras tienen madrigueras (cuevas) y las aves del cielo nidos, pero el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar la cabeza."
21 Otro de los discípulos Le dijo: "Señor, permíteme que vaya primero y entierre a mi padre."
22 Pero Jesús le contestó: "Ven tras Mí, y deja que los muertos entierren a sus muertos."
23 Cuando entró Jesús en la barca, Sus discípulos Lo siguieron.
24 Y de pronto se desató una gran tormenta en el mar de Galilea, de modo que las olas cubrían la barca; pero Jesús estaba dormido.
25 Llegándose a El, Lo despertaron, diciendo: "¡Señor, sálvanos , que perecemos!"
26 Y El les contestó: "¿Por qué tienen miedo, hombres de poca fe?" Entonces Jesús se levantó, reprendió a los vientos y al mar, y sobrevino una gran calma.
27 Los hombres se maravillaron, y decían: "¿Quién es Este, que aun los vientos y el mar Lo obedecen?"

Note como muchos deseaban seguir a Jesús mas Jesús no les aceptaba por que sabia que ellos estaban aferrados al mundo, y no es lo mismo el pastor que las ovejas y del mismo modo no es lo mismo el cura o el pastor de Iglesia que un creyente.

También se denota en el Libro de los Hechos:

Hechos 19 11:17

11 Y hacía Dios singulares maravillas por manos de Pablo:
12 De tal manera que aun se llevaban sobre los enfermos los sudarios y los pañuelos de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los malos espíritus salían de ellos.
13 Y algunos de los Judíos, exorcistas vagabundos, tentaron á invocar el nombre del Señor Jesús sobre los que tenían espíritus malos, diciendo: Os conjuro por Jesús, el que Pablo predica.
14 Y había siete hijos de un tal Sceva, Judío, príncipe de los sacerdotes, que hacían esto.
15 Y respondiendo el espíritu malo, dijo: A Jesús conozco y sé quién es Pablo: mas vosotros ¿quiénes sois?16 Y el hombre en quien estaba el espíritu malo, saltando en ellos, y enseñoreándose de ellos, pudo más que ellos, de tal manera que huyeron de aquella casa desnudos y heridos.
17 Y esto fué notorio á todos, así Judíos como Griegos, los que habitaban en Efeso: y cayó temor sobre todos ellos, y era ensalzado el nombre del Señor Jesús.

Como ve no es cualquiera el que obtiene el Don de la santidad para hacer milagros.

Bendiciones.

 

[70vim]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Tampoco se de nadie que haiga entregado su vida a Dios como Jesus lo hizo, o ya siquiera como Pablo..

Entonces en el cielo solo estará Jesús y Pablo??

Me referia a cuando estaban vivos

Exacto, la fe es a su Palabra, lo que el dijo, y de ahi que puedas ver los frutos en tu vida,

Claro que creí en su palabra, por muchisimos años... ahora, que milagros como los de Jesús has hecho tu???

Creiste, pero nunca viste frutos en tu vida solo eras una religiosa mas, calentando la silla y llorando cuando cantaban, nada mas.....

Para que quieres caminar sobre el agua o para que quieres decirle a un arbol que se seque???

Simple, para que sirva de evidencia acerca de lo que dijo Jesús, de que sus discipulos harían todas esas maravillas y más...
Pasar de la palabrería a los ejemplos concretos es gran cosa, por algo Jehová antes de Jesús hizo grandes milagros como abrir el mar rojo o fué guía como una columna de fuego para guiar a su pueblo por las noches... luego Jesús hizo muchos prodigios, incluido el mostrar sus heridas a Tomás que dudaba de que efectivamente había resucitado de los muertos... entonces por que eso no se ve hoy???

Simple, para que sirva de evidencia acerca de lo que dijo Jesús, de que sus discipulos harían todas esas maravillas y más...

yo he visto varios milagros

Pasar de la palabrería a los ejemplos concretos es gran cosa, por algo Jehová antes de Jesús hizo grandes milagros como abrir el mar rojo o fué guía como una columna de fuego para guiar a su pueblo por las noches...[/QUOTE]

Jehova antes de Jesus hizo..........

20 años y nunca te diste cuenta a que ibas a la iglesia de comadre a chismear, esos milagros tenian un objetivo en su momento, o que quieres que se habra un charco en plena calle para que pases tu....

[luego Jesús hizo muchos prodigios, incluido el mostrar sus heridas a Tomás que dudaba de que efectivamente había resucitado de los muertos... entonces por que eso no se ve hoy???


pues no que estudio la Biblia por 25 años, por que esta sentado a la derecha del Padre......


Nada nuevo la misma con otro nick, nunca estuviste en una iglesia cristiana puras mentiras las tuyas, igualita la forma de redactar a la de la comadre de la atea, ya ni conteste....

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Es cierto que Jesús dijo lo que usted ha puesto aquí pero también dijo esto:

Mateo 8 18:27

18 Viendo Jesús una multitud a Su alrededor, dio orden de pasar al otro lado del mar.
19 Y un escriba se acercó y Le dijo: "Maestro, Te seguiré adondequiera que vayas."
20 Jesús le respondió: "Las zorras tienen madrigueras (cuevas) y las aves del cielo nidos, pero el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar la cabeza."
21 Otro de los discípulos Le dijo: "Señor, permíteme que vaya primero y entierre a mi padre."
22 Pero Jesús le contestó: "Ven tras Mí, y deja que los muertos entierren a sus muertos."
23 Cuando entró Jesús en la barca, Sus discípulos Lo siguieron.
24 Y de pronto se desató una gran tormenta en el mar de Galilea, de modo que las olas cubrían la barca; pero Jesús estaba dormido.
25 Llegándose a El, Lo despertaron, diciendo: "¡Señor, sálvanos , que perecemos!"
26 Y El les contestó: "¿Por qué tienen miedo, hombres de poca fe?" Entonces Jesús se levantó, reprendió a los vientos y al mar, y sobrevino una gran calma.
27 Los hombres se maravillaron, y decían: "¿Quién es Este, que aun los vientos y el mar Lo obedecen?"

Note como muchos deseaban seguir a Jesús mas Jesús no les aceptaba por que sabia que ellos estaban aferrados al mundo, y no es lo mismo el pastor que las ovejas y del mismo modo no es lo mismo el cura o el pastor de Iglesia que un creyente.

También se denota en el Libro de los Hechos:

Hechos 19 11:17

11 Y hacía Dios singulares maravillas por manos de Pablo:
12 De tal manera que aun se llevaban sobre los enfermos los sudarios y los pañuelos de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los malos espíritus salían de ellos.
13 Y algunos de los Judíos, exorcistas vagabundos, tentaron á invocar el nombre del Señor Jesús sobre los que tenían espíritus malos, diciendo: Os conjuro por Jesús, el que Pablo predica.
14 Y había siete hijos de un tal Sceva, Judío, príncipe de los sacerdotes, que hacían esto.
15 Y respondiendo el espíritu malo, dijo: A Jesús conozco y sé quién es Pablo: mas vosotros ¿quiénes sois?16 Y el hombre en quien estaba el espíritu malo, saltando en ellos, y enseñoreándose de ellos, pudo más que ellos, de tal manera que huyeron de aquella casa desnudos y heridos.
17 Y esto fué notorio á todos, así Judíos como Griegos, los que habitaban en Efeso: y cayó temor sobre todos ellos, y era ensalzado el nombre del Señor Jesús.

Como ve no es cualquiera el que obtiene el Don de la santidad para hacer milagros.

Bendiciones.

Rafael, antes que todo quería agradecer su deferencia de responder con evidencias... lamentablemente he visto que no es la tónica en muchos que circulan por el foro.
Sigo,

18 Viendo Jesús una multitud a Su alrededor, dio orden de pasar al otro lado del mar.
19 Y un escriba se acercó y Le dijo: "Maestro, Te seguiré adondequiera que vayas."
20 Jesús le respondió: "Las zorras tienen madrigueras (cuevas) y las aves del cielo nidos, pero el Hijo del Hombre no tiene dónde recostar la cabeza."
21 Otro de los discípulos Le dijo: "Señor, permíteme que vaya primero y entierre a mi padre."
22 Pero Jesús le contestó: "Ven tras Mí, y deja que los muertos entierren a sus muertos."
23 Cuando entró Jesús en la barca, Sus discípulos Lo siguieron.
24 Y de pronto se desató una gran tormenta en el mar de Galilea, de modo que las olas cubrían la barca; pero Jesús estaba dormido.
25 Llegándose a El, Lo despertaron, diciendo: "¡Señor, sálvanos , que perecemos!"
26 Y El les contestó: "¿Por qué tienen miedo, hombres de poca fe?" Entonces Jesús se levantó, reprendió a los vientos y al mar, y sobrevino una gran calma.
27 Los hombres se maravillaron, y decían: "¿Quién es Este, que aun los vientos y el mar Lo obedecen?"

Lo que desprendo de estos versículos es primero que Jesús llama a dejar lo que entorpece con el ministerio, indica también que su vida es muy austera y que si están dispuestos a ser sus discipulos ellos deben aptar por la misma forma de vivir.
segundo, que Jesús hizo un milagro sobre la naturaleza y que todos lo que pudieron apreciar se asombraron porque nunca habian visto algo semejante.
Lo que no puedo ver es que vivir en forma austera y dejarlo todo sea un requicito puesto por Jesús, o acaso todos están llamados a vivir de forma tan autera??? sin familia y viviendo en la calle??? Honestamente no creo que esa haya sido la visión de Jesús, si es que estos relatos fueran ciertos...
le dejo otros versículos:

Porque á la verdad, á éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; á otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;9 A otro, fe por el mismo Espíritu, y á otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu;
10 A otro, operaciones de milagros, y á otro, profecía; y á otro, discreción de espíritus; y á otro, géneros de lenguas; y á otro, interpretación de lenguas.
11 Mas todas estas cosas obra uno y el mismo Espíritu, repartiendo particularmente á cada uno como quiere.


11 Y hacía Dios singulares maravillas por manos de Pablo:
12 De tal manera que aun se llevaban sobre los enfermos los sudarios y los pañuelos de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los malos espíritus salían de ellos.
13 Y algunos de los Judíos, exorcistas vagabundos, tentaron á invocar el nombre del Señor Jesús sobre los que tenían espíritus malos, diciendo: Os conjuro por Jesús, el que Pablo predica.
14 Y había siete hijos de un tal Sceva, Judío, príncipe de los sacerdotes, que hacían esto.
15 Y respondiendo el espíritu malo, dijo: A Jesús conozco y sé quién es Pablo: mas vosotros ¿quiénes sois?16 Y el hombre en quien estaba el espíritu malo, saltando en ellos, y enseñoreándose de ellos, pudo más que ellos, de tal manera que huyeron de aquella casa desnudos y heridos.
17 Y esto fué notorio á todos, así Judíos como Griegos, los que habitaban en Efeso: y cayó temor sobre todos ellos, y era ensalzado el nombre del Señor Jesús.


El tema acá con los espíritus es que no obedecieron a los que intentaban despojarlos de los cuerpos que tenían por poseción, debido a que no eran seguidores de Jesús... pero Pablo que supuestamente si lo era si lo reconocieron...


Mi punto es, que a pesar de que pude ser don de algunos hacer milagros, no se de nadie que los haga, alguien debe tener el don no?? la biblia lo dice así... o no todo lo que dice la biblia es verdad???

Saludos.

 

[Kungens Ester]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Saludos a todos.

Dejo una reflexión:

Si alguien pide evidencias tangibles sobre la fe, en principio pide cambiar la sustancia de la fe, sustituir la fe misma. Si la fue pudiera ser evidenciada con algo tangible entonces ya no seria fe sino que seria algo obvio.

Doy una explicación del porque no podemos dar evidencia de Dios. No podemos dar evidencia de Dios porque en principio Dios es infinito, si Dios fuera visible y tangible seria finito. Según el dogma: "Dios se encarna y lo llamamos Jesús" se hace visible, finito (muere en la cruz), resucita, y se aleja de nosotros (de lo visible y tangible) para hacerse finito sin estar en relación al tiempo.

El ser humano vive en el tiempo y en el espacio, en aquello que es finito. Por eso mismo, nos cuesta trabajo entender lo que es infinito y no tenemos evidencias de lo infinito porque todo lo que conocemos es finito. (Tenemos contacto con las cosas finitas porque vivimos bajo los limites del tiempo y el espacio).

El problema no lo tiene aquello que es infinito, el problema esta en nuestra capacidad para comprender lo infinito pues nosotros partimos siempre pensando en "un origen y un fin", porque somos seres limitados al tiempo y al espacio. Es totalmente racional decir que "existe actividad fuera del tiempo", porque precisamente esa actividad fue lo que ocasiono la creación del tiempo (nuestro sistema solar).

Bien – es interesante lo que dices aunque creo que hay ciertos problemas en lo que dices (no me quedo para discutirlo sino solo te pongo algo para seguir reflexionando sobre lo que has pensado)- primero la evidencia tangible de fe eres tú. Tú siendo creyente eres una evidencia tangible de Dios. Incluso tú y todos los ateos tienen que tener el concepto – ósea lo que cada uno entiende por Dios claro. El que niega la existencia y el que no la niega. ¿Qué y quien es Dios? ¿Lo sabes? Si tú tienes una imagen de Dios… ¿de qué consiste? Piénsatelo bien… primero ante todo hay que definir y saber bien lo que es “Dios”…


El hecho que no puedes dar evidencia de Dios porque es infinito es como decir que no puedes dar evidencia del universo porque es infinito…
¿Qué tiene que ver (qué relación hay en realidad) la infinidad con eso de que conocemos lo que es finito?

Y además por esa forma tuya de pensar hermano mio... no hay evidencia de que hay aire – nadie lo ve – pero incluso la composición sabemos del aire… invisible como es… y no es tangible pero podemos “verlo” cuando mueve hojas o cuando “lo sentimos” – pero no es ni visible ni tangible…
¿por tanto que tiene que ver ese argumento?

Espero que pienses mas.... y que te pueda ayudar lo que te he dicho...(pero empieza por definir bien y personalmente lo que es en realidad Dios... ).

En Cristo

 

[RafaelB1986]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Lo que no puedo ver es que vivir en forma austera y dejarlo todo sea un requicito puesto por Jesús, o acaso todos están llamados a vivir de forma tan austera??? sin familia y viviendo en la calle??? Honestamente no creo que esa haya sido la visión de Jesús, si es que estos relatos fueran ciertos...
le dejo otros versículos:

Porque á la verdad, á éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; á otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;9 A otro, fe por el mismo Espíritu, y á otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu;
10 A otro, operaciones de milagros, y á otro, profecía; y á otro, discreción de espíritus; y á otro, géneros de lenguas; y á otro, interpretación de lenguas.
11 Mas todas estas cosas obra uno y el mismo Espíritu, repartiendo particularmente á cada uno como quiere.

Hermana le recomiendo fuertemente que lea el Libro de los Hechos de los Apóstoles en la Biblia, normalmente llamado solamente "Hechos", si usted lo lee vera como era la vida de Pablo y los primeros Cristianos que en aquel tiempo no eran llamados Cristianos si no Nazarenos y eran considerados una secta.

Allí vera que los Cristianos mas entregados como Pablo tenían el don de hacer milagros, mas otros cristianos que no seguían todos los lineamientos como el de Austeridad recibían el Espíritu Santo mas no eran capaces de hacer milagros como el hacia lo cual complementa el versículo que usted me mostró.

Note que cuando dice "Repartiendo particularmente a cada uno como quiere" se refiere a repartir dones como el Espíritu Santo quiere, no como la persona quiere.

El tema acá con los espíritus es que no obedecieron a los que intentaban despojarlos de los cuerpos que tenían por poseción, debido a que no eran seguidores de Jesús... pero Pablo que supuestamente si lo era si lo reconocieron...

Mi punto es, que a pesar de que pude ser don de algunos hacer milagros, no se de nadie que los haga, alguien debe tener el don no?? la biblia lo dice así... o no todo lo que dice la biblia es verdad???

Saludos.

La razón por la que mencione este versículo de la biblia es por que hay mucha gente que asegura hacer milagros, y uno va a esos cultos y no ve o siente nada y es por que como estos falsos Cristianos del libro de los hechos ellos no reconocen la autoridad de los servidores que Dios dejo a través de Cristo y por ello sus acciones estan vacías y lo mas lamentable es que por ellos muchos pierden su fe.

En efecto he tratado de mostrarle con ejemplos de la biblia como el Don de hacer milagros se manifiesta en los seguidores que Cristo dejo para se Pastores mas no se manifiesta del mismo modo en los "Cristianos Oveja" por llamarlos de algún modo.

Sin embargo los milagros siguen sucediendo incluso después de la biblia, aquí le dejo ejemplos:

http://laverdadcatolica.org/SanFranciscoDeAsis.htm

http://digilander.libero.it/raxdi/spa/miraf.htm

http://www.telefonica.net/web2/elangeldelaweb/vidaporr.htm

Si después de leer esto usted todavía no acepta si quiera la posibilidad de milagros me temo que no hay mucho mas que pueda decirle, los milagros son cosa de Fe y se necesita Fe no solo para hacerlos si no para creer en ellos.

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Hermana le recomiendo fuertemente que lea el Libro de los Hechos de los Apóstoles en la Biblia, normalmente llamado solamente "Hechos", si usted lo lee vera como era la vida de Pablo y los primeros Cristianos que en aquel tiempo no eran llamados Cristianos si no Nazarenos y eran considerados una secta.

Allí vera que los Cristianos mas entregados como Pablo tenían el don de hacer milagros, mas otros cristianos que no seguían todos los lineamientos como el de Austeridad recibían el Espíritu Santo mas no eran capaces de hacer milagros como el hacia lo cual complementa el versículo que usted me mostró.

Note que cuando dice "Repartiendo particularmente a cada uno como quiere" se refiere a repartir dones como el Espíritu Santo quiere, no como la persona quiere.



La razón por la que mencione este versículo de la biblia es por que hay mucha gente que asegura hacer milagros, y uno va a esos cultos y no ve o siente nada y es por que como estos falsos Cristianos del libro de los hechos ellos no reconocen la autoridad de los servidores que Dios dejo a través de Cristo y por ello sus acciones estan vacías y lo mas lamentable es que por ellos muchos pierden su fe.

En efecto he tratado de mostrarle con ejemplos de la biblia como el Don de hacer milagros se manifiesta en los seguidores que Cristo dejo para se Pastores mas no se manifiesta del mismo modo en los "Cristianos Oveja" por llamarlos de algún modo.

Sin embargo los milagros siguen sucediendo incluso después de la biblia, aquí le dejo ejemplos:

http://laverdadcatolica.org/SanFranciscoDeAsis.htm

http://digilander.libero.it/raxdi/spa/miraf.htm

http://www.telefonica.net/web2/elangeldelaweb/vidaporr.htm

Si después de leer esto usted todavía no acepta si quiera la posibilidad de milagros me temo que no hay mucho mas que pueda decirle, los milagros son cosa de Fe y se necesita Fe no solo para hacerlos si no para creer en ellos.

Rafael, el problema es que usted argumenta algo como si fuera biblico pero no figura en ninguna parte, usted mismo reconoce que hacer milagros es un don del Espíritu Santo, y don como tal significa regalo, no es algo que se deba ganar, además la biblia es clara en decir que el mismo espíritu Santo repartía dones según su propia voluntad, no por seguir tal estilo de vida... ahora usted me muestra la vida de santos que vivieron hace tantos años atrás... es que hoy nadie tiene el don de hacer milagros??? o de sanar enfermos???
Saludos.

 

[RafaelB1986]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Rafael, el problema es que usted argumenta algo como si fuera biblico pero no figura en ninguna parte, usted mismo reconoce que hacer milagros es un don del Espíritu Santo, y don como tal significa regalo, no es algo que se deba ganar, además la biblia es clara en decir que el mismo espíritu Santo repartía dones según su propia voluntad, no por seguir tal estilo de vida... ahora usted me muestra la vida de santos que vivieron hace tantos años atrás... es que hoy nadie tiene el don de hacer milagros??? o de sanar enfermos???
Saludos.

Comprendo que usted y yo tenemos visiones distintas de lo que es el Don de hacer milagros, pero déjeme que le explique mi posición de esta forma:

Si yo digo que soy policía entonces significa que puedo portar un arma y arrestar personas?
Si digo que soy Doctor significa que puedo operar personas enfermas?

Le aclaro, no soy Doctor ni Policía y decir que lo soy no va a convertirme en uno de ellos o me dar autoridad para hacer lo que hacen, del mismo modo que una persona diga que es Cristiana no va hacer que el Espíritu Santo venga y le de el Don de Milagros así nada mas, ser Cristiano es un Modo de Vida y requiere nuestra entrega total, sobre todo si usted desea ser "Discípula de Cristo".

Por eso le recomendé leer el Libro de los Hechos así como ver la vida de San Francisco de Asís y San Martín de Porres, ellos son ejemplo de humildad y dedicación a Dios, note que San Francisco decía que el debía aceptar a su "Dama Pobreza" como esposa para acercarse mas a Dios.

Tal vez a usted le educaron el una Iglesia de esas que dicen que por que Cristo Murió por nosotros ya tenemos ganada la Salvación y no hay que hacer nada para ser salvo, sin embargo esta gente son como hombres que en medio de un desierto dirigen a las personas a un pozo seco haciéndoles creer que allí encontraran agua mas al llegar hay no encuentran nada y mueren.

Cristo nos compro con su sangre y su Sacrificio, pero si no vivimos siguiendo sus enseñanzas el no nos dará la salvación, esto esta claro el la Biblia.

Ahora bien usted quiere milagros mas recientes pues bien el Milagro de Fatima fue hace menos de cien años y todavía viven personas que lo vieron, pero bien como usted no lo vio supongo que eso le basta para decir que nunca paso.

Por ultimo le dejo aquí este vídeo de Padre Pio, hombre de nuestra época que obro muchos milagros por parte de Dios.

http://www.youtube.com/watch?v=Ft0KE9K-rI0

Espero que esto reafirme su fe en Dios.

Bendiciones.

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Comprendo que usted y yo tenemos visiones distintas de lo que es el Don de hacer milagros, pero déjeme que le explique mi posición de esta forma:

Si yo digo que soy policía entonces significa que puedo portar un arma y arrestar personas?
Si digo que soy Doctor significa que puedo operar personas enfermas?

Le aclaro, no soy Doctor ni Policía y decir que lo soy no va a convertirme en uno de ellos o me dar autoridad para hacer lo que hacen, del mismo modo que una persona diga que es Cristiana no va hacer que el Espíritu Santo venga y le de el Don de Milagros así nada mas, ser Cristiano es un Modo de Vida y requiere nuestra entrega total, sobre todo si usted desea ser "Discípula de Cristo".

Por eso le recomendé leer el Libro de los Hechos así como ver la vida de San Francisco de Asís y San Martín de Porres, ellos son ejemplo de humildad y dedicación a Dios, note que San Francisco decía que el debía aceptar a su "Dama Pobreza" como esposa para acercarse mas a Dios.

Tal vez a usted le educaron el una Iglesia de esas que dicen que por que Cristo Murió por nosotros ya tenemos ganada la Salvación y no hay que hacer nada para ser salvo, sin embargo esta gente son como hombres que en medio de un desierto dirigen a las personas a un pozo seco haciéndoles creer que allí encontraran agua mas al llegar hay no encuentran nada y mueren.

Cristo nos compro con su sangre y su Sacrificio, pero si no vivimos siguiendo sus enseñanzas el no nos dará la salvación, esto esta claro el la Biblia.

Ahora bien usted quiere milagros mas recientes pues bien el Milagro de Fatima fue hace menos de cien años y todavía viven personas que lo vieron, pero bien como usted no lo vio supongo que eso le basta para decir que nunca paso.

Por ultimo le dejo aquí este vídeo de Padre Pio, hombre de nuestra época que obro muchos milagros por parte de Dios.

http://www.youtube.com/watch?v=Ft0KE9K-rI0

Espero que esto reafirme su fe en Dios.

Bendiciones.

Rafael,

Me parece que usted no termina de entender lo que yo digo... mi planteamiento está basado en: Mc 16, 15-18 Y les dijo:
—Id al mundo entero y predicad el Evangelio a toda criatura. El que crea y sea bautizado se salvará; pero el que no crea se condenará. A los que crean acompañarán estos milagros: en mi nombre expulsarán demonios, hablarán lenguas nuevas, agarrarán serpientes con las manos y, si bebieran algún veneno, no les dañará; impondrán las manos sobre los enfermos y quedarán curados.


En base a esto, según la biblia, los que creen en Dios tienen distintos dones, no solo el de predicar como todos piensan que tienen, sinó los que ya he nombrado, tal vez usted no tiene el don de resucitar un muerto, pero tal vez tiene el de sanar enfermos o el de beber veneno y no morir o poder sobre la naturaleza como caminar en el agua o hablar un idioma distinto al suyo sin nunca antes haberlo estudiado... son distintos dones que supuestamente cada cristiano puede tener, uno o más de uno, todo depende de la voluntad del espírutu Santo... ahora claro que he leido Hechos, muchas veces, pero eso no me dice nada, a lo que me refiero es que estos dones estén vigentes hoy mismo entre los creyentes en Jesús, y no hablo del papa... me refiero a todos los que creen en Jesús, que es como dice la biblia...
Ahora con respecto a Fátima, el decir que el sol estubo danzando por un un buen rato me parece ser bastante irracional y es querer creer cualquier cosa, porque como usted sabrá existe solo 1 sol y que es el mismo tanto para Fátima como para tumbuctú y como este fenómeno solo se vió en Fátima y en Tumbuctó, China o San José de Costa Rica no se vió, es que no era el sol danzando sinó cualquier otra cosa.
Saludos.

 

[RafaelB1986]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Rafael,

Me parece que usted no termina de entender lo que yo digo... mi planteamiento está basado en: Mc 16, 15-18 Y les dijo:
—Id al mundo entero y predicad el Evangelio a toda criatura. El que crea y sea bautizado se salvará; pero el que no crea se condenará. A los que crean acompañarán estos milagros: en mi nombre expulsarán demonios, hablarán lenguas nuevas, agarrarán serpientes con las manos y, si bebieran algún veneno, no les dañará; impondrán las manos sobre los enfermos y quedarán curados.


En base a esto, según la biblia, los que creen en Dios tienen distintos dones, no solo el de predicar como todos piensan que tienen, sinó los que ya he nombrado, tal vez usted no tiene el don de resucitar un muerto, pero tal vez tiene el de sanar enfermos o el de beber veneno y no morir o poder sobre la naturaleza como caminar en el agua o hablar un idioma distinto al suyo sin nunca antes haberlo estudiado... son distintos dones que supuestamente cada cristiano puede tener, uno o más de uno, todo depende de la voluntad del espírutu Santo... ahora claro que he leido Hechos, muchas veces, pero eso no me dice nada, a lo que me refiero es que estos dones estén vigentes hoy mismo entre los creyentes en Jesús, y no hablo del papa... me refiero a todos los que creen en Jesús, que es como dice la biblia...
Ahora con respecto a Fátima, el decir que el sol estubo danzando por un un buen rato me parece ser bastante irracional y es querer creer cualquier cosa, porque como usted sabrá existe solo 1 sol y que es el mismo tanto para Fátima como para tumbuctú y como este fenómeno solo se vió en Fátima y en Tumbuctó, China o San José de Costa Rica no se vió, es que no era el sol danzando sinó cualquier otra cosa.
Saludos.

Es correcto que el Milagro de Fatima no se vio en todo el mundo pero en todo caso eso no le resta validez, mas de dos mil personas lo vieron ese día y dieron testimonio de ello, yo creo en ese milagro sin haberlo visto y se que no soy el único, por que los que creemos de verdad creemos sin ver, quizás yo no camino sobre serpientes ni bebo veneno pero no necesito hacerlo, de todos modos hay muchos que ya hacen eso y ni siquiera son Cristianos.

Los milagros son para que los incrédulos crean, no para presumirle al vecino o al que se burla de mi, y si no hay muchos milagros ahora es por que ya se han hecho suficientes y sin embargo yo se que todavía ocurren milagros.

No voy a seguir discutiendo con usted por que yo se que usted ya esta en un punto mas allá de la incredulidad, ya que basta con buscar sobre milagros en Internet para ver cantidad de ellos, pero claro yo se que usted me dirá que no creerá en ninguno de ellos a menos que este pase frente a sus ojos, y es que como usted esta mas allá de la incredulidad incluso si yo o cualquier otro Cristiano hiciera frente a usted un milagro seguro que no creería en el, y aun si creyera su fe no duraría mucho y de nuevo pediría otro milagro y otro y otro.... por que eso hacen las personas de poca fe.

Usted me insiste con el mismo pasaje bíblico mas yo ya le he traído suficientes que prueban que para hacer milagros se requiere recibir ese don especifico del Espíritu Santo si este desea dárselo y si no igual nosotros no debemos perder nuestra fe por eso, pues cada uno es bueno en algo y debe sacar provecho de sus habilidades sean cual sean.

Espero que no se ofenda por este comentario, yo mas bien le invito a descubrir que la fe no es solo mover montañas si no también hacer nuestro trabajo diario siguiendo la ley de Dios, acaso es tan duro decirle a los demás "Creo en Dios"?, de verdad es tan brutal la labor de ir a la misa o culto una vez por semana?

Hay muchos que desearían que Dios les mandara a matar a sus enemigos o cruzar mares y montañas para probar su fe, pero debemos darnos cuenta que esas proezas no prueban la lealtad a Dios si no mas bien la gana de satisfacer nuestros propios deseos egoístas pues la verdad siempre es que la única prueba que Dios nos dejo es vivir todos los Días de nuestra vida en Paz y siguiendo sus leyes.

Bendiciones.

Espero no se sienta ofendida por mis palabras pero

 

[CatalinaCorrea]

Re: Pedir evidencias de la Fe

Es correcto que el Milagro de Fatima no se vio en todo el mundo pero en todo caso eso no le resta validez, mas de dos mil personas lo vieron ese día y dieron testimonio de ello, yo creo en ese milagro sin haberlo visto y se que no soy el único, por que los que creemos de verdad creemos sin ver, quizás yo no camino sobre serpientes ni bebo veneno pero no necesito hacerlo, de todos modos hay muchos que ya hacen eso y ni siquiera son Cristianos.

Los milagros son para que los incrédulos crean, no para presumirle al vecino o al que se burla de mi, y si no hay muchos milagros ahora es por que ya se han hecho suficientes y sin embargo yo se que todavía ocurren milagros.

No voy a seguir discutiendo con usted por que yo se que usted ya esta en un punto mas allá de la incredulidad, ya que basta con buscar sobre milagros en Internet para ver cantidad de ellos, pero claro yo se que usted me dirá que no creerá en ninguno de ellos a menos que este pase frente a sus ojos, y es que como usted esta mas allá de la incredulidad incluso si yo o cualquier otro Cristiano hiciera frente a usted un milagro seguro que no creería en el, y aun si creyera su fe no duraría mucho y de nuevo pediría otro milagro y otro y otro.... por que eso hacen las personas de poca fe.

Usted me insiste con el mismo pasaje bíblico mas yo ya le he traído suficientes que prueban que para hacer milagros se requiere recibir ese don especifico del Espíritu Santo si este desea dárselo y si no igual nosotros no debemos perder nuestra fe por eso, pues cada uno es bueno en algo y debe sacar provecho de sus habilidades sean cual sean.

Espero que no se ofenda por este comentario, yo mas bien le invito a descubrir que la fe no es solo mover montañas si no también hacer nuestro trabajo diario siguiendo la ley de Dios, acaso es tan duro decirle a los demás "Creo en Dios"?, de verdad es tan brutal la labor de ir a la misa o culto una vez por semana?

Hay muchos que desearían que Dios les mandara a matar a sus enemigos o cruzar mares y montañas para probar su fe, pero debemos darnos cuenta que esas proezas no prueban la lealtad a Dios si no mas bien la gana de satisfacer nuestros propios deseos egoístas pues la verdad siempre es que la única prueba que Dios nos dejo es vivir todos los Días de nuestra vida en Paz y siguiendo sus leyes.

Bendiciones.

Espero no se sienta ofendida por mis palabras pero

Es correcto que el Milagro de Fatima no se vio en todo el mundo pero en todo caso eso no le resta validez, mas de dos mil personas lo vieron ese día y dieron testimonio de ello, yo creo en ese milagro sin haberlo visto y se que no soy el único,

Entonces está claro que usted cree en el milagro de fátima solo porque quiere creer... lo mismo las otras personas que también creen, tal vez para validar su fe, tal vez porque es algo aparentemente místico y concuerda con sus creencias o tal vez simplemente porque quiere creer y no se toma el tiempo de cuestionar si aquello realmente ocurrió, pero eso no significa que realmente haya ocurrido.

yo no camino sobre serpientes ni bebo veneno pero no necesito hacerlo, de todos modos hay muchos que ya hacen eso y ni siquiera son Cristianos.

Estoy de acuerdo, hay algunos que realizan hazañas increibles con su cuerpo, he visto casos de hindúes que realizan proezas sobre humanas, lo que me parece valida más sus creencias, en cambio las cristianas, solo se quedan en la predicación, como si fuera el único don nombrado en la biblia.

Los milagros son para que los incrédulos crean, no para presumirle al vecino o al que se burla de mi, y si no hay muchos milagros ahora es por que ya se han hecho suficientes y sin embargo yo se que todavía ocurren milagros.Si los milagros son para que los incrédulos crean, no cree que sería la mejor forma de alcanzar a los "perdidos", que suman cerca del 70% de la población mundial???? porqué entonces Jesús hizo tantos milagros durante su ministerio??? Jehová por su parte también hizo los suyos, entonces, porqué todos esos milagros solo se quedaron en la biblia y nunca pasaron más allá??? será entonces que cristianismo es otra estafa como Krishna o como Mithra??? cuales son entonces las evidencias de la fe????

No voy a seguir discutiendo con usted por que yo se que usted ya esta en un punto mas allá de la incredulidad

Yo ya dejé de creer en Dios, desde hace muy poco, pero creí en el por más de 20 años y dejé de creer porque veo que no existen evidencias de el, ahora, usted decidió participar en este tema que habla de las evidencias de la fe, todavía no veo ninguna, ahora si desea retirarse por el motivo que sea, me parece muy bien y le agradezco su tiempo.

ya que basta con buscar sobre milagros en Internet para ver cantidad de ellos, pero claro yo se que usted me dirá que no creerá en ninguno de ellos a menos que este pase frente a sus ojos, y es que como usted esta mas allá de la incredulidad incluso si yo o cualquier otro Cristiano hiciera frente a usted un milagro seguro que no creería en el, y aun si creyera su fe no duraría mucho y de nuevo pediría otro milagro y otro y otro.... por que eso hacen las personas de poca fe.

El que dejara de creer en Dios va mucho más allá de los milagros, ese punto lo puse acá puesto que me parece que es una evidencia de fe. Ahora con respecto a los milagros que se citan en internet, no tengo que buscar en google para saber de unos cuantos, ahora, son realmente milagros??? como los que supuestamente realizó Jesús y sus discípulos le aseguro que ninguno.

Usted me insiste con el mismo pasaje bíblico mas yo ya le he traído suficientes que prueban que para hacer milagros se requiere recibir ese don especifico del Espíritu Santo si este desea dárselo y si no igual nosotros no debemos perder nuestra fe por eso, pues cada uno es bueno en algo y debe sacar provecho de sus habilidades sean cual seanSin embargo algunos tendrían la capacidad de realizarlos, si me baso en su punto de vista de que existen exigencias para quienes puedan realizarlos, me imagino que del 100% de los cristianos, existirá un mínimo de porcentaje que si puede, aunque sea el 1% y si saca la cuenta de a cuantos equivale ese 1%, no cree que ya serían conocidos y hubieran causado un tremendo revuelo así como lo hizo Jesús y sus discípulos??? que por cierto solo fueron 13 personas.

spero que no se ofenda por este comentario, yo mas bien le invito a descubrir que la fe no es solo mover montañas si no también hacer nuestro trabajo diario siguiendo la ley de Dios, acaso es tan duro decirle a los demás "Creo en Dios"?, de verdad es tan brutal la labor de ir a la misa o culto una vez por semana?

No me ofende en lo absoluto y déjeme decirle que para mi nunca fue un problema decir que creía en Dios, de hecho más de una vez me acusaron de fanática religiosa. Compartí mi fe en Dios no solo en mi iglesia en donde fui lider en varias áreas, sino que en otras iglesias de mi país y fuera del país ya que realicé varios viajes misioneros.

Hay muchos que desearían que Dios les mandara a matar a sus enemigos o cruzar mares y montañas para probar su fe, pero debemos darnos cuenta que esas proezas no prueban la lealtad a Dios si no mas bien la gana de satisfacer nuestros propios deseos egoístas pues la verdad siempre es que la única prueba que Dios nos dejo es vivir todos los Días de nuestra vida en Paz y siguiendo sus leyes.

Estoy de acuerdo a medias con este párrafo, porque si bien es cierto según la biblia se llama a vivir en paz siguiendo sus leyes, Jesús además hizo un llamado a alcanzar a los que no le conocían y por este mismo motivo dejó sus dones, para dar a conocer que el reino de los cielos se había acercado y con esto confirmar que su palabra es verdad, se que los milagros no deben ser el centro de la vida de un creyente, pero deben ser parte de su vida sea como sea y si nadie los tiene y se quedaron encerrados en las paginas de la biblia es porque en realidad este libro es otro libro que no habla más que de mitos y leyendas.

Saludos.