Re: pasajes dificiles de explicar
Amadísimo hermano Rema. Recibes mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
He leído detenidamente este tu epígrafe. He visto como nuestro amado hermano Urias, trata con mucho entusiasmo e inteligencia de responder a tus interrogantes. También he leído la participación del amado Miguel Loayza, también muy interesante. Sin embargo son mas los que atacan tu posición preterista que los que quieran aportar al debate. Después de mucho meditarlo, he decidido participar de él. Espero pueda aportar. Al menos, se que mostraré un punto diferente de comprensión de lo que está expuesto.
En primer lugar, amado hermano, quiero dejar bien en claro lo siguiente:
Por lo general evito citar textos bíblicos. Siempre he dicho que me entusiasma mas conocer el razonamiento, el discernimiento y la comprensión de mis hermanos, de sus experiencias en el camino espiritual, que intercambiar conocimiento de escritura que siempre, ( o casi siempre), lleva a la discusión y a las malas interpretaciones. Pero como el tenor de este debate es tan específico, ya que pides respuestas de citas que solo se pueden responder a la luz de las escrituras, trataré de responder con la fuente de las mismas.
He dicho ( y lo sostengo), que la biblia no es toda la Verdad de mi Padre. También reafirmo que los evangelios tienen muchos errores, ya que habiendo vivido y compartido con su maestro , casi cuatro años, los discípulos, no terminaron de conocer ni de comprender quien era en realidad el "Hijo del hombre", que también era el "Hijo de Dios"., que comía y dormía junto a ellos...y que aparentemente,al verle dormir, era un hombre más. Sin embargo sus enseñanzas eran tan magníficas y tan llenas de sabiduría, que muchas veces quedaban inpertérritos al escuchar ese verbo tan sencillo, pero tan profundo a la vez. Esto los llenó de confusión y también de errores.
Las enseñanzas que se les diera de la destrucción del templo y de los sucesos que vendrían con esta revelación, les llevó a confundirse con la segunda venida del maestro.
Bien...ahora entro de lleno en el tema:
Si revisamos el primer evangelio (Mateo), veremos que no tiene un orden cronológico. Narra un suceso, adelanta y luego vuelve atrás con lo mismo.
Recién en el cápítulo 10 da a conocer los nombres de los apostoles, sin embargo estos ya estaban con él en el sermón del monte, y desde el inicio de su misión.
Jesús, no comenzó su ministerio hasta que Juan, fué puesto prisionero. Mientras tanto eligió a sus apostoles y comenzó a instruírles. No nos olvidemos que muchos discípulos y algunos apostoles, eran discípulos de Juan.
Ahora, la narración del capítulo 10 de Mateo, da cuenta de la preparación que Jesús, dió a sus discípulos y todo está en tiempo futuro. pero para ser más claro, iré pegando las preguntas que haces al abrir este epígrafe.
DICE REMA:
Mat 10:23 Pero cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque en verdad os digo: no terminaréis de recorrer las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del Hombre.
RESPONDE JUNEGOFE:
Dice claramente: "antes que venga el Hijo del Hombre". En mi biblia dice: "hasta que llegue el Hijo del Hombre".
Te pregunto, amado Rema. Siendo Jesús el Hijo del Hombre, ¿A qué iba a volver si ya estaba con ellos?, o ¿A qué iba a llegar si ya estaba?. No crées, amado hermano, que si se hubiera referido a su "segunda venida", no hubiese dicho: "ANTES QUE VUELVA A VENIR", O "ANTES QUE REGRESE EL HIJO DEL HOMBRE"?
Para comprender a cabalidad este texto, tenemos que profundizar mucho más, amado Rema, y hacernos la siguiente pregunta: ¿QUIEN ES EL HIJO DEL HOMBRE?. Obtendremos las siguientes respuestas:
1.-Jesús.
2.-El Hijo de Dios.
3.-El cristo.
4.-El Señor.
5.-EL ESPIRITU DE LA VERDAD.
Si, amado mío. El Hijo de Dios, es el ESPIRITU DE LA VERDAD. ASI VENDRIA, ASI LLEGARIA.
ASI VINO. ASI LLEGO. Hechos. 2:3.
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DICE REMA:
Mat 24:34 En verdad os digo que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda.
RESPONDE JUNEGOFE:
Ya dije: gran confusión entre destrucción del templo y segunda venida. Ahora si quieres relacionar este texto con lo que afirmas, efectivamente, amado Rema, la generación no había pasado, para cuando llegó el Espíritu de la Verdad, o sea "la venida del maestro". Juan 14:16-20, que dice:
"16 y yo pediré al Padre y el les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes. 18 No los dejaré solos y afligidos. Vengo a ustedes. 19 Un poco más y el mundo no me contemplará, más ustedes me contemplarán, porque yo vivo y ustedes vivirán. 20 En aquél dia ustedes conocerán que yo estoy en unión con mi Padre y ustedes están en unión conmigo y yo estoy en unión con ustedes".
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DICE REMA:
Luk 9:27 Pero en verdad os digo que hay algunos de los que están aquí, que no probarán la muerte hasta que vean el reino de Dios.
RESPONDE JUNEGOFE:
Dos respuestas: una bíblica y la otra de Junegofe.
Respuesta biblica. La llegada del Espíritu de la Verdad, también permitió la llegada del Espíritu del Padre (Dios Padre). Hechos 2:17-18. y hechos 2:39 que dice:
17 "y en los últimos días, dice Dios, "derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y profetizarán sus hijos y sus hijas y sus jóvenes verán visiones y sus ancianos soñarán sueños; 18 y aún sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días y profetizarán".
39 "Porque la promesa es para ustedes y para sus hijos y para todos los que están lejos, para cuantos llame a sí Jehová nuestro Dios".
Respuesta de Junegofe: He dicho y lo reafirmo, que el Hijo de Dios, ya está en la tierra. También están los escogidos. (apostoles y discípulos de Jesús). Con ellos volvería. A ellos les dijo: "En casa de mi Padre, hay muchas moradas. Yo tendré preparada una para ustedes". En esa morada, se les preparó para la gran misión: "la segunda venida del Hijo de Dios, a la tierra". Muchos de los escogidos, hoy en día son ancianos. Otros son jóvenes y otros son niños. La gran mayoría aun está dormido (no saben quienes son). Esta es la generación a la que hace referencia el texto: "algunos de los que están aquí, no probarán la muerte hasta que vean el reino de Dios".
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DICE REMA:
Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.
RESPONDE JUNEGOFE:
El Hijo de Dios, viene en la gloria de su Padre, ya está aqui. (NO TE OLVIDES,AMADO, QUE VIENE COMO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES) y viene con sus ángeles. Y CADA UNO SERA RECOMPENSADO SEGUN SU CONDUCTA.
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DICE REMA:
Mat 16:28 En verdad os digo que hay algunos de los que están aquí que no probarán la muerte hasta que vean al Hijo del Hombre venir en su reino.
RESPONDE JUNEGOFE:
Tiene que ver con la respuesta anterior. Sin embargo también podemos discernir que este texto se está refiriendo al texto de Juan 21:23, citado mas abajo.
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DICE REMA:
Luk 21:30 Cuando ya brotan las hojas, al verlo, sabéis por vosotros mismos que el verano ya está cerca. Luk 21:31 Así también vosotros, cuando veáis que suceden estas cosas, sabed que el reino de Dios está cerca.
Luk 21:32 En verdad os digo que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda.
RESPONDE JUNEGOFE:
Esto ya está respondido. Todos estos textos hacen referencia a lo mismo: "la segunda venida". Las señales, amado Rema, están muy claras. Practicamente todo el texto del capítulo 24 de Mateo ya está cumplido en esta generación, (salvo, claro lo relacionado con la destrucción del templo que aconteció en el año 70).
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DICE REMA:
Mat 26:63 Mas Jesús callaba. Respondiendo el pontífice, le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, Hijo de Dios.
Mat 26:64 Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo ahora que habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en las nubes del cielo.
Joh 21:23 Salió entonces este dicho entre los hermanos, que aquel discípulo no había de morir. Mas Jesús no le dijo, No morirá; sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga ¿qué á ti?
Joh 21:23 Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que aquel discípulo no moriría; pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?
RESPONDE JUNEGOFE:
He unido estos dos párrafos porque guarda estrecha relación unos con otros.
Primero revisemos el texto de Marcos 16:19, que dice: 19" Entonces el señor Jesús, después de haberles hablado, fué tomado arriba al cielo y se sentó a la diestra de Dios".
Aqui podemos razonar lo siguiente: "los discípulos vieron a Jesús ascender al cielo y sentarse a la diestra de Dios", "Marcos, está narrando un hecho que no vieron los discípulos, y por lo tanto estaría especulando", o "Todo se refiere al texto de Juan 21:23 ? ,y que realmente se cumple en el libro de revelación 1:12-20 que dice:
"12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo, y, habiéndome vuelto, vi siete candelabros de oro. 13 y en medio de los candelabros a alguien semejante a Hijo de Hombre, vestido de una prenda de vestir que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con un cinturón de oro. 14 además, su cabeza y su cabello eran blancos como la lana blanca, como nieve, y sus ojos como una llama de fuego; 15 y sus pies eran semejante al cobre fino cuaqndo fulgura en el horno; y su voz era como el sonido de muchas aguas. 16 Y en su mano derecha tenía siete estrellas, y de su boca salía una aguda espada larga de dos filos, y su semblante era como el sol cuando resplandece en su poder. 17 Y cuando lo ví, caí como muerto a sus pies.
Y puso su mano derecha sobre mi y dijo: "No tengas temor. Yo soy el Primero y el Ultimo. 18 Y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡Mira! vivo para siempre jamás, y tengo las lleves de la muerte y del Hades. 19 Por lo tanto escribe las cosas que viste, y las cosas que son y las cosas que se efectuarán después de éstas. 20 En cuanto al secreto sagrado de las siete estrellas que viste sobre mi mano derecha, y de los siete candelabros de oro: Las siete estrellas significan los ángeles de las siete congregaciones, y los siete candelabros significan siete congregaciones".
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PREGUNTA REMA:
¿Y los apostoles? ¿estaban engañados?
RESPONDE JUNEGOFE:
No, amado mío. Nadie estaba engañado. Solo confundidos. A la luz de las escrituras ¿te das cuenta que en mi respuesta hay otra interpretación, muy diferente a la tuya?
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DICE REMA:
1Co 10:11 Estas cosas les sucedieron como ejemplo, y fueron escritas como enseñanza para nosotros, para quienes ha llegado el fin de los siglos.Heb 10:25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos unos a otros, y mucho más al ver que el día se acerca.
Jam 5:8 Sed también vosotros pacientes; fortaleced vuestros corazones, porque la venida del Señor está cerca.
Jam 5:9 Hermanos, no os quejéis unos contra otros, para que no seáis juzgados; mirad, el Juez está a las puertas.
1Pe 4:7 Mas el fin de todas las cosas se acerca; sed pues prudentes y de espíritu sobrio para la oración.
1Jo 2:18 Hijitos, es la última hora, y así como oísteis que el anticristo viene, también ahora han surgido muchos anticristos; por eso sabemos que es la última hora.
RESPONDE JUNEGOFE:
Todos estos textos se refieren a lo QUE ESPERABAN LOS DISCÍPULOS Y QUE PENSABAN QUE SE CUMPLIRÍAN DE ACUERDO A LO QUE ERRONEAMENTE COMPRENDIERON. SIN EMBARGO, TODO SE CUMPLIO Y SE ESTA CUMPLIENDO.
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CONCLUSION DE REMA:
No hay un solo escritor nuevo testamentario que no entendiese que la venida del Señor estaba a las puertas. ¿estaban todos mal? Si se equivocaron en esto...¿Quien me garantiza que no se equivocaron en otras cosas?
RESPONDE JUNEGOFE:
Amado hermano, no concluiré yo con respuesta mia. Te posteo este escrito del libro Urantia. Leelo y medítalo.
El libro de Urantia
Edición1999
ESCRITO 176
EL MARTES POR LA NOCHE EN EL MONTE DE LOS OLIVOS
2. LA SEGUNDA VENIDA DEL MAESTRO
1914:2 176:2.1 En diversas ocasiones, Jesús había hecho declaraciones que condujeron a sus oyentes a deducir que, aunque se proponía dejar este mundo dentro de poco, regresaría con toda seguridad para consumar la obra del reino celestial. A medida que sus seguidores estaban más convencidos de que los iba a dejar, y después de haber partido de este mundo, era muy natural que todos los creyentes se aferraran firmemente a estas promesas de regresar. Y así, la doctrina de la segunda venida de Cristo se incorporó pronto en las enseñanzas de los cristianos, y casi todas las generaciones posteriores de discípulos han creído devotamente en esta verdad y han esperado con confianza que regresaría algún día.
1914:3 176:2.2 Puesto que debían separarse de su Maestro e Instructor, estos primeros discípulos y los apóstoles se aferraron mucho más a esta promesa de regresar, y no tardaron en asociar la vaticinada destrucción de Jerusalén con esta segunda venida prometida. Y continuaron interpretando de esta manera sus palabras, a pesar de que el Maestro, durante todo este anochecer de enseñanza en el Monte de los Olivos, se tomó el enorme trabajo de impedir precisamente este error.
1914:4 176:2.3 En su contestación adicional a la pregunta de Pedro, Jesús dijo: "¿Por qué continuáis creyendo que el Hijo del Hombre se sentará en el trono de David, y esperáis que se cumplan los sueños materiales de los judíos? ¿No os he dicho todos estos años que mi reino no es de este mundo? Las cosas que ahora contempláis a vuestros pies están llegando a su fin, pero éste será un nuevo comienzo, a partir del cual el evangelio del reino se extenderá por todo el mundo, y esta salvación se difundirá a todos los pueblos. Cuando el reino haya llegado a su plena madurez, estad seguros de que el Padre que está en los cielos no dejará de visitaros con una revelación ampliada de la verdad y con una demostración realzada de la rectitud, tal como ya ha otorgado a este mundo a aquel que se convirtió en el príncipe de las tinieblas, y luego a Adán, que fue seguido por Melquisedec, y en nuestros días, al Hijo del Hombre. Mi Padre continuará así manifestando su misericordia y mostrando su amor, incluso a este mundo oscuro y malvado. Después de que mi Padre me haya investido con todo el poder y la autoridad, yo también continuaré siguiendo vuestra suerte y guiándoos en los asuntos del reino mediante la presencia de mi espíritu, que pronto será derramado sobre todo el género humano. Aunque así estaré presente con vosotros en espíritu, también prometo que regresaré algún día a este mundo, donde he vivido esta vida en la carne, y he logrado la experiencia simultánea de revelar a Dios a los hombres y de conducir los hombres hacia Dios. Tengo que dejaros muy pronto y reemprender el trabajo que el Padre me ha confiado, pero tened buen ánimo, porque volveré algún día. Mientras tanto, mi Espíritu de la Verdad de un universo os confortará y os guiará.
1915:1 176:2.4 "Ahora me véis débil y en la carne, pero cuando regrese, será con poder y en el espíritu. Los ojos de la carne contemplan al Hijo del Hombre en la carne, pero sólo los ojos del espíritu contemplarán al Hijo del Hombre glorificado por el Padre y apareciendo en la tierra en su propio nombre.
1915:2 176:2.5 "Pero la época de la reaparición del Hijo del Hombre sólo se conoce en los consejos del Paraíso; ni siquiera los ángeles del cielo saben cuándo sucederá esto. Sin embargo, deberíais comprender que cuando este evangelio del reino haya sido proclamado en el mundo entero para la salvación de todos los pueblos, y cuando la era haya alcanzado su plenitud, el Padre os enviará otra donación dispensacional, o si no, el Hijo del Hombre regresará para juzgar la era.
1915:3 176:2.6 "Y ahora, en lo que se refiere a las tribulaciones de Jerusalén, de las cuales os he hablado, esta generación no pasará hasta que se cumplan mis palabras; pero en lo que respecta a la época de la nueva venida del Hijo del Hombre, nadie en el cielo o en la tierra puede atraverse a hablar de ello. Pero deberíais ser sabios en lo que se refiere a la maduración de una era; deberíais estar alertas para discernir los signos de los tiempos. Cuando la higuera muestra sus ramas tiernas y brotan sus hojas, sabéis que el verano está cerca. De la misma manera, cuando el mundo haya pasado por el largo invierno de la mentalidad materialista y discernáis la venida de la primavera espiritual de una nueva dispensación, deberíais saber que se acerca el verano de una nueva visita.
1915:4 176:2.7 "Pero, ¿cuál es el significado de esta enseñanza relacionada con la venida de los Hijos de Dios? ¿No os dais cuenta de que cuando cada uno de vosotros sea llamado a abandonar la lucha de la vida y a traspasar la puerta de la muerte, estará en la presencia inmediata del juicio, frente a frente con los hechos de una nueva dispensación de servicio en el plan eterno del Padre infinito? Aquello a lo que el mundo entero debe de hecho enfrentarse literalmente al final de una era, cada uno de vosotros, como individuo, tiene que enfrentarse con toda seguridad, como experiencia personal, cuando llegue al final de su vida física, y con ello pase a enfrentarse a las condiciones y a las exigencias inherentes a la revelación siguiente de la evolución eterna del reino del Padre."
1915:5 176:2.8 De todos los discursos que el Maestro dio a sus apóstoles, ninguno causó nunca tanta confusión en sus mentes como éste, pronunciado este martes por la noche en el Monte de los Olivos, sobre el doble tema de la destrucción de Jerusalén y de su propia segunda venida. Por consiguiente, las narraciones escritas posteriormente, basadas en los recuerdos de lo que el Maestro había dicho en esta ocasión extraordinaria, concordaron poco entre sí. En consecuencia, como los relatos dejaron en blanco muchas cosas que se dijeron este martes por la noche, surgieron muchas tradiciones. A principios del siglo segundo, un apocalipsis judío sobre el Mesías escrito por un tal Selta, que estaba ligado a la corte del emperador Calígula, fue íntegramente copiado en el Evangelio según Mateo, y posteriormente añadido (en parte) a los relatos de Marcos y de Lucas. En estos escritos de Selta fue donde apareció la parábola de las diez vírgenes. Ninguna parte de los escritos evangélicos sufrió nunca una interpretación errónea tan confusa como la enseñanza de esta noche. Pero el apóstol Juan nunca se dejó confundir de esta manera.
1915:6 176:2.9 Mientras estos trece hombres reanudaban su camino hacia el campamento, permanecían callados y bajo los efectos de una gran tensión emocional. Judas había ratificado finalmente su decisión de abandonar a sus compañeros. Ya era tarde cuando David Zebedeo, Juan Marcos y cierto número de discípulos principales recibieron a Jesús y a los doce en el nuevo campamento, pero los apóstoles no querían dormir; querían saber más cosas sobre la destrucción de Jerusalén, la partida del Maestro y el fin del mundo
Un saludo de amor y paz, amado hermano Rema.
