PARA DANIEL BRION

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Tobi

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CHIAPAS: Los Pequeños Nerones Maxicanos son CATÓLICOS.
MEXICO

Mas de veinte cristianos evangélicos han recibido amenazas en un plazo de corto tiempo para que renuncien a su fe y abracen la doctrina y prácticas católicas. Si no lo hacen seran forzados a dejar sus hogares y tierras. Estas amenazas han sido realizadas en varios pueblos de la región de Chiapas.

Las autoridades locales de tres pueblos pequeños de la región de Chiapas han amenazado a varios cristianos evangélicos que si no abrazan el catolicismo tradicional podrían encarar "la pérdida del servicio público de agua y resíduos, la cárcel, la expulsión, o incluso la muerte".

En el estado de Oxaca, dos evangélicos recien convertidos fueron encarcelados durante 36 horas el pasado mes de marzo cuando no quisiweron renegar de su nueva fe. Al mes siguiente los dos hombres fueron nuevamente encarcelados durante 24 horas, junto a otros dos creyentes.

En la región de Chiapas los evangelicos han sufrido un acosamiento contínuo en los últimos años. El pasado mes de mayo, las autoridades de los Llanitos decretaron que los evangélicos que no tomassen parte en todas los festivales católicos del pueblo fuesen expulsados. Dos evangélicos (uno pentecostal y otro bautista) fueron encarcelados dos dias al ser descubiertos desobedeciendo la orden

Muchos de los conflictos en México surgen de la oposición de los evangélicos a participar en actos religiosos y fiestas populares católicas, por ser contrarios a su teología y doctrina.

FUENTE Charisma news Redaccion I C P R E S S
-------------------------------------------
Cabe suponer que los "catequistas" católicos han sido bien enseñados en como han de "convencer" a los evangélicos sobre aquello que les conviene.
Por lo que vemos a tenor de esta noticia en nuestros foros discuten sobre "llaves" "primados" o "piedras" pero en su propio pais las usan (las piedras)a fin de "convencer".
"Babilonia, la madre de todas las abominaciones de la tierra sigue viva y coleando y allí donde puede muestra su auténtica faz.
Bendiciones en Cristo, paladin de la libertad.
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>CHIAPAS: Los Pequeños Nerones Maxicanos son CATÓLICOS.
MEXICO

Mas de veinte cristianos evangélicos han recibido amenazas en un plazo de corto tiempo para que renuncien a su fe y abracen la doctrina y prácticas católicas. Si no lo hacen seran forzados a dejar sus hogares y tierras. Estas amenazas han sido realizadas en varios pueblos de la región de Chiapas.

Las autoridades locales de tres pueblos pequeños de la región de Chiapas han amenazado a varios cristianos evangélicos que si no abrazan el catolicismo tradicional podrían encarar "la pérdida del servicio público de agua y resíduos, la cárcel, la expulsión, o incluso la muerte".

En el estado de Oxaca, dos evangélicos recien convertidos fueron encarcelados durante 36 horas el pasado mes de marzo cuando no quisiweron renegar de su nueva fe. Al mes siguiente los dos hombres fueron nuevamente encarcelados durante 24 horas, junto a otros dos creyentes.

En la región de Chiapas los evangelicos han sufrido un acosamiento contínuo en los últimos años. El pasado mes de mayo, las autoridades de los Llanitos decretaron que los evangélicos que no tomassen parte en todas los festivales católicos del pueblo fuesen expulsados. Dos evangélicos (uno pentecostal y otro bautista) fueron encarcelados dos dias al ser descubiertos desobedeciendo la orden

Muchos de los conflictos en México surgen de la oposición de los evangélicos a participar en actos religiosos y fiestas populares católicas, por ser contrarios a su teología y doctrina.

FUENTE Charisma news Redaccion I C P R E S S
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Cabe suponer que los "catequistas" católicos han sido bien enseñados en como han de "convencer" a los evangélicos sobre aquello que les conviene.
Por lo que vemos a tenor de esta noticia en nuestros foros discuten sobre "llaves" "primados" o "piedras" pero en su propio pais las usan (las piedras)a fin de "convencer".
"Babilonia, la madre de todas las abominaciones de la tierra sigue viva y coleando y allí donde puede muestra su auténtica faz.
Bendiciones en Cristo, paladin de la libertad.</STRONG>
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Tobi,

¿De veras crees que esos son los métodos de la Iglesia?

¿ SINCERAMENTE lo puedes creer ?

No conozco lo que ocurre en Chiapas, México, porque vivo en Argentina, a miles de kilómetros. Y a miles de kilómetros también en cuanto a este tipo de "tratos".

Si quieres saber cual es la instrucción que recibí como catequista, solo se basa en conocer mas a Dios y en que viva su Palabra concretamente.

Sin una o la otra NADIE verá NADA atrayente en la fe que manifiestes y quieras transmitir.

Pero yendo al tema, si lo que relatas es cierto, hay instancias civiles de autoridad y justicia que deben ocuparse del tema Y URGENTE, que para eso Dios las ha constituído.

Recuerdo haber leído en este foro en un debate (creo que entre Paz y OSO) que el gobernador de ese Estado es evangelista. Así que descuento que podrá rápidamente corregir la situación y castigar a los responsables.

Ni vos ni nadie puede hacer responsable a la Igleisa de lo que 4 locos puedan hacer. Que Dios reprenda a los que dan estos anti-testimonios antes que les ate una piedra al cuello y los arroje al mar.
 
Primero, parece que por muchos años, la SCR SI utilizó esos métodos.
Ahora, suponiendo que el asunto haya cambiado, si esos no son sus métodos, ¿por qué lo permiten?
 
Originalmente enviado por haaz:
Primero, parece que por muchos años, la SCR SI utilizó esos métodos.

daniel:
"Parece" o "no parece". ¿Es "absoluto" o "relativo"?. ¿"Toda" la Iglesia o "una parte"?

En todo caso, de haber sucedido, sabemos que es lamentable.

haaz:

Ahora, suponiendo que el asunto haya cambiado, si esos no son sus métodos, ¿por qué lo permiten?

daniel:
haaz, es sencillo. Esa pregunta debes hacérsela a las autoridades civiles que deben guardar la ley y el orden y que son responsables por ello.

Amén de esto NO PUDE SER que no haya otra reacción QUE EL REPUDIO a estos hechos, por parte de la Iglesia y de cualquier bien nacido.
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haaz:
Primero, parece que por muchos años, la SCR SI utilizó esos métodos.

daniel:
"Parece" o "no parece". ¿Es "absoluto" o "relativo"?. ¿"Toda" la Iglesia o "una parte"?

En todo caso, de haber sucedido, sabemos que es lamentable.

haaz:
Tienes razón, fui impreciso en lo que afirmé. DEFINITIVAMENTE la SCR ha utilizado esos métodos en el pasado, de eso no queda ninguna duda, así que eso de "de haber sucedido" puede eliminarlo, hasta el mismo "infalible" lo reconoció.
Por cierto, que como ya está demostrado que los utilizó (esos métodos), y vemos los ejemplos de hoy en día, podemos afirmar que los UTILIZA? Por qué?

****************************************
haaz:

Ahora, suponiendo que el asunto haya cambiado, si esos no son sus métodos, ¿por qué lo permiten?

daniel:
haaz, es sencillo. Esa pregunta debes hacérsela a las autoridades civiles que deben guardar la ley y el orden y que son responsables por ello.

Amén de esto NO PUDE SER que no haya otra reacción QUE EL REPUDIO a estos hechos, por parte de la Iglesia y de cualquier bien nacido.

haaz:
Tienes razón otra vez, las autoridades civiles TAMBIÉN son unos irresponsables, y claro que eso no le quita la responsabilidad a las jerarquías católicas.
Lástima que aunque "no pueda ser" que no haya otra reacción que el repudio, NI SIQUIERA esta reacción ha habido.
 
Originalmente enviado por haaz:
[QB]haaz:
Primero, parece que por muchos años, la SCR SI utilizó esos métodos.

daniel:
"Parece" o "no parece". ¿Es "absoluto" o "relativo"?. ¿"Toda" la Iglesia o "una parte"?

En todo caso, de haber sucedido, sabemos que es lamentable.

haaz:
Tienes razón, fui impreciso en lo que afirmé. DEFINITIVAMENTE la SCR ha utilizado esos métodos en el pasado, de eso no queda ninguna duda, así que eso de "de haber sucedido" puede eliminarlo, hasta el mismo "infalible" lo reconoció.
Por cierto, que como ya está demostrado que los utilizó (esos métodos), y vemos los ejemplos de hoy en día, podemos afirmar que los UTILIZA? Por qué?

daniel:
Bueno, si de tirar piedras se trata mi respuesta debería "apuntar" a Salem.

¿Recuerdas "el que esté libre de pecados"....?

En segunda instancia eres muy ligero en tus expresiones que ya son juicios. ¿Con qué autoridad puedes decir que es la Iglesia la responsable de que 4 locos de "pequeños pueblitos", teniendo como víctimas a 20 evangélicos cometan esas atrocidades absolutamnete repudiables?.

No tengo respuestas en cuanto a tu autoridades aunque si en tu interés en tu planteo.

****************************************
haaz:

Ahora, suponiendo que el asunto haya cambiado, si esos no son sus métodos, ¿por qué lo permiten?

daniel:
haaz, es sencillo. Esa pregunta debes hacérsela a las autoridades civiles que deben guardar la ley y el orden y que son responsables por ello.

Amén de esto NO PUDE SER que no haya otra reacción QUE EL REPUDIO a estos hechos, por parte de la Iglesia y de cualquier bien nacido.

haaz:
Tienes razón otra vez, las autoridades civiles TAMBIÉN son unos irresponsables, y claro que eso no le quita la responsabilidad a las jerarquías católicas.
Lástima que aunque "no pueda ser" que no haya otra reacción que el repudio, NI SIQUIERA esta reacción ha habido.

daniel:
Ah, bueno!. Si sos tan categórico en tus afirmaciones se ve que dispones de información al respecto que no consta en el foro.

Por cierto, los hermanos de México seguramente podrán confirmar que el Gobernador de Chiapas es evangélico. Así que puedes ir deslindando responsabilidades, haaz.

Definitivamente comprendo el enojo y estupor que estas situaciones causan y me asocio en ello. Pero de ahí a que pretendan extender autorías y responsabilidades a toda la Iglesia es un paso que solo lo puede dar el rencor. Y esto muy cristiano no parece ser.
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daniel:
Y esto muy cristiano no parece ser.

haaz:
Y tú qué sabes de eso???
No puedes discernir que cosas antibíblicas como la transubstanciación, las oraciones a los muertos, la idolatría católica, los rezos expresamente prohibidos en la Biblia, la confesión, los sacerdotes, la jerarquía, las fuentes de revelación extrabíblicas, etc, etc. no son cristianas y vienes a dar clases de cristianismo y a juzgar rencores?
Así que déjate de cosas y aplícate lo que dijiste:
"eres muy ligero en tus expresiones que ya son juicios"
"No tengo respuestas en cuanto a tu autoridades aunque si en tu interés en tu planteo"
"Si sos tan categórico en tus afirmaciones se ve que dispones de información al respecto que no consta en el foro"
"¿Recuerdas "el que esté libre de pecados"....?"
 
Daniel, me haces la pregunta de si puedo creer que la Iglesia Católica usa estos medios. Lamentablemente no es que lo crea, es que junto a otros muchos lo sufrí en propia carne
Dices que hay autoridades civiles. Cierto, las hay, pero también las hay eclesiasticas. ¿Que hacen los párrocos de estos lugares, lo combaten o lo apoyan? ¿Que cabe suponer? ¿Y la alta Jerarquía? No hace mucho que se denunció que pretendian por ley la "exclusiva respecto a la persona e imagen de Cristo". Es decir, obligar a las autoridades a prohibir actos públicos a los evangélicos y de eso a lo otro hay un pequeño paso.
La história nos muestra cuales han sido los métodos usados por la Institución en el pasado. La reciente nos hace suponer que no han sido abandonados y los usan allí donde les es posible usarlos. ¿Pruebas? Si los que han denunciado los hechos se han enterado de ellos, ¿crees que el Vaticano no se ha enterado también? Tienen mejores medios que los de ICPRESS.
Una nota del Vaticano al Obispo de aquella Diocesis condenándolo bastaría. ¿Se ha producido?
¿Y me preguntas candorosamente si creo en estos métodos....? <IMG SRC="enfadado.gif" border="0">

Bendiciones, Daniel.
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>Daniel, me haces la pregunta de si puedo creer que la Iglesia Católica usa estos medios. Lamentablemente no es que lo crea, es que junto a otros muchos lo sufrí en propia carne
Dices que hay autoridades civiles. Cierto, las hay, pero también las hay eclesiasticas. ¿Que hacen los párrocos de estos lugares, lo combaten o lo apoyan? ¿Que cabe suponer? ¿Y la alta Jerarquía? No hace mucho que se denunció que pretendian por ley la "exclusiva respecto a la persona e imagen de Cristo". Es decir, obligar a las autoridades a prohibir actos públicos a los evangélicos y de eso a lo otro hay un pequeño paso.
La história nos muestra cuales han sido los métodos usados por la Institución en el pasado. La reciente nos hace suponer que no han sido abandonados y los usan allí donde les es posible usarlos. ¿Pruebas? Si los que han denunciado los hechos se han enterado de ellos, ¿crees que el Vaticano no se ha enterado también? Tienen mejores medios que los de ICPRESS.
Una nota del Vaticano al Obispo de aquella Diocesis condenándolo bastaría. ¿Se ha producido?
¿Y me preguntas candorosamente si creo en estos métodos....? <IMG SRC="enfadado.gif" border="0">

Bendiciones, Daniel.</STRONG>
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Varias consideraciones:

1) Entiendo que por haber sufrido en carne propia algunos excesos (desconozco cuales) sientas desconfianza. es humano y natural ese sentir.

2) De los párrocos y autoridades eclesiásticas de esos lugares solo efectúas suposiciones. Ahora bien suponiendo que existan esas "llamadas de atención", ¿crees que por ventura alguien se interesaría en publicar esa información?. ICPress, tal vez ?

3) De la ley para el "copywrite" de la imagen de Cristo, nuestros hermanos mexicanos (el forista OSO si mal no recuerdo) nos comentó que hay todo un problema político en medio. Vos sabes, acusaciones entre partidos políticos, y adivina a quien pueden poner en el foco?

4) Desconoces como se rigen las Iglesias particulares. El Obispo Diocesano es jefe de la Igleisa particular. En este caso el Obispo de la Diócesis del estado en cuestión es quien tiene suprema autoridad en su territorio (lógicamente en comunión con el Obispo de Roma). Así que un simple acto de este Obispo es suficiente.

Solo si ocurriera un acto de extrema gravedad y el Obispo local no estuviera, nada hiciera, o algo por el estilo RECIEN el Vaticano intervendría.

5) Finalmente Tobi, la Igleisa tiene sus propios canales y no es siempre común que cualquier acción que Ella haga tome estado público. Claro, solo que existan errores (pecados) que "VENDAN". Pero para hablar de lo bueno...........

Bendiciones
 
O sea, tobi, hay dos opciones:
1.Los católicos no consideran esas persecusiones tan graves como para que lleguen a Roma, será que están acostumbrados a hacer/ver esas cosas?
2.Si creen que es serio, y el asunto llegó al Vaticano, pero no hacen nada!!!

¿Cuál crees que es la verdad?
 
Apreciado Hermano Haaz.
Para mi la única verdad es que hay hermanos mios en la fe sufren persecución. Que son amenazados, encarcelados, vejados. No puedo dejar de pensar en sus familias y las angustias que deben estar viviendo.
Cuando se denuncian estos hechos y preguntas que hace la Jerarquia católica salen con ambiguedades de si la jurisdicción plena no la tiene el Vaticano, sino el Obispo del lugar y mientras se discute todo eso los que sufren siguen sufriendo.
Esta es la auténtica verdad.
¿Acaso el Obispo lo ignora? Si tenemos en cuenta la estricta disciplina que impera en la Institución ¿que hay pensar? Si no lo frena y les llama a capítulo ¿no significa lo contrario de frenar?

Fraternalmente en Cristo.
 
Querido Tobi: Eso que hace Daniel es un ejemplo. Es una gran APATIA y insensibilidad al sufrimiento de los demas seres humanos.
Aunado a la Ceguera espiritual, y a la acostumbrada autojustificacion de los pecados de la iglesia, que permiten y aun invitan a pecar a sus fieles.
Si la iglesia comete tales abominaciones, y Dios "les perdona todo" entonces los fieles pueden hacer lo mismo, y la "iglesia" les perdonara todo, les costara algo eso si, pero les perdonara todo, y los mandara a un viaje por el purgatorio asegurandoles la salvacion posterior.

Asi de sencillo, estan tan acostumbrados a los pecados de su iglesia, inmemorales, que ya cualquier cosa como la que ocurre en chiapas es pura teologia revuelta con palabrerias vanas.

Pero nosotros los que sentimos el sufrimiento de nuestros hermanos chapanecas y de todo el mundo que estan sufriendo persecusion por la ICR y sus "ordenes y grupos secretos" en esta hora, unamos nuestras manos y oraciones en favor de ellos. Nosotros tenemos que pedir por los catolicos y que Dios perdone los pecados de su iglesia y de ellos, para que satanas no pueda seguir usandoles en contra de los cristianos en Chiapas en el resto del mundo. Los catolicos son los que necesitan que oremos por ellos, pues SI NOSOTROS PEDIMOS PERDON POR LOS PECADOS DE LOS CATOLICOS COMO PERSONAS (no de la iglesia) Y LE PEDIMOS A DIOS QUE SATANAS NO PUEDA USARLOS EN CONTRA DE NUESTROS HERMANOS, EN EL NOMBRE DE JESUS, NOS SERA HECHO CONFORME A NUESTRA FE. Por lo tanto te exhorto, les exhorto a orar, ponernos en la brecha por sus pecados, y pedirle a Dios sus almas para Cristo.

Todo esto en el nombre de Jesus
Amen!!

ps. No tenemos mucho tiempo y este compromiso es personal y va a todos aquellos que sientan en su corazon la urgencia de hacer algo, y de ver milagros.

En Cristo Jesus
!EL VIVE!
:D :eek: ALELUYA :eek:
 
Actitudes anticristianas han sucedido en Chiapas tanto entre católicos como entre evangélicos. Pero de ahí a generalizar estos sucesos a la forma de actuar por parte de la iglesia católica es injusto (como todas las generalizaciones). O si no, acordaos de lo que pasó en Acteal, donde un grupo de paramilitares evangélicos masacraron a 45 indígenas permaneciendo sus mujeres (la de los evangélicos) en oración para que la acción de sus maridos se cumpliese sin problemas (para ellos, no para los indígenas, aunque una vez muertos también se acabaron los problemas para éstos). Nunca pude pensar e imaginar que era esta la forma protestante de acabar con los católicos, aunque tantas veces durante la historia la hayan puesto en práctica. Y sigo sin pensarlo. Cuando hay seres humanos que sufren, da igual que sean protestantes evangélicos o católicos (o incluso chinos o musulmanes). No se me ocurre sacar justificaciones religiosas de que si estos son buenos y aquellos son malos, esta religión es buena y aquella es mala, nosotros somos los perseguidos y aquellos los perseguidores; no. Arrimar el ascua a mi (o vuestra) sardina en este caso es una bajeza.
 
Para Ramón:
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Has esrito:
O si no, acordaos de lo que pasó en Acteal, donde un grupo de paramilitares evangélicos masacraron a 45 indígenas permaneciendo sus mujeres (la de los evangélicos) en oración para que la acción de sus maridos se cumpliese sin problemas (para ellos, no para los indígenas, aunque una vez muertos también se acabaron los problemas para éstos).
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Junto a la noticia transcrita indique claramente su procedencia.
Dices "acordaos de lo que pasó en Acteal". No puede recordar lo que ignoro.
Lo que si recuerdo es haber citado la procedencia de la noticia transcrita.
A la espera
 
Pues la matanza de Acteal sí fue bastante famosa cuando ocurrió, aunque claro, de eso ya hace tres años y medio. Yo lo digo de memoria, pero me choca que tú, que has empezado el foro, no conozcas nada. Bueno, fue hace casi cuatro años pero una noticia como ésta da la vuelta al mundo. No lo he transcrito de ningún periódico, pero como me pides alguna procedencia concreta, pues buscando en internet, he encontrado varias direcciones:

En la primera, es una página de temas religiosos, que trata muy por encima el tema de Acteal, más bien como choque entre religiones: http://www.geocities.com/rick_g22/sectas/sectas4b.html :
“Este es el modus operandi de las sectas 'bíblicas': Primero se fortalecen atrayendo a los fieles de las iglesias protestantes. Una vez fortalecidos y con un buen presupuesto, emigran a los países católicos para acabar con la "ramera de babilonia". En países sudamericanos, los pueblos indígenas no ven "sectas que no siguen la Biblia". Lo que ellos ven son sectas americanas que vienen a imponer sus costumbres y su modo de vida. En el estado de Chiapas (México), de mayoría indígena, hay dos grupos que han acaparado la mayoría de la población: Mormones y Testigos de Jehová. El resto fueron católicos desde el tiempo de la Colonia. Actualmente en este estado hay numerosos conflictos armados, porque para las sectas no hay nada malo en asesinar a las personas de otras religiones. Como sucedió hace algunos años en Acteal, donde 40 fieles fueron acribillados en plena misa católica.”

Más concreción está en la página del diario El Mundo: http://www.el-mundo.es/1997/12/29/internacional/29N0029.html :
“Así fue la masacre de Acteal

Las esposas de los asesinos rezaron por su triunfo y les prepararon pollo para celebrarlo

JAVIER ESPINOSA
ENVIADO ESPECIAL
PECHIQUIL (MEXICO).- Supervivientes de Acteal y refugiados que abandonaron la zona coincidieron ayer en señalar que la matanza de Acteal se planificó con todo detalle y fue dirigida por el ahora detenido ex alcalde de Chenalhó, Jacinto Arias Cruz.
«Antes de la matanza los mismos asesinos nos platicaban que tenían armas y que Jacinto había entregado tres cuernos de chivo -AK-47- por comunidad. Nos dijeron que nos iban a acabar si no nos marchábamos. En Chenalhó acordaron que cada priísta cooperara con 50 pesos [1.000 pesetas] y los maestros con 100 pesos para comprar armas y balas», explica Sebastián Hernández, profesor de una escuela de Chenalhó y residente en Acteal.
Heriberto Pérez, uno de los tzotziles que tuvo que abandonar el poblado de Chimisch, certifica esta versión. «Todo el mundo veía cómo llegaban los cuernos de chivo, pero nadie hizo nada. Los enviaba Jacinto Arias Cruz».
El alcalde, que fue detenido el sábado, reconoció haber facilitado armamento y vehículo a sus seguidores también miembros de ese partido, y otros del Frente Cardenista (PFC), para asesinar a los indígenas de Acteal. Arias es militante del Partido Revolucionario Institucional (PRI).
Sebastián Hernández asegura que los asesinos de Acteal se reunieron el domingo 21. «Gente de Los Chorros, La Esperanza, Chimisch, Pechiquil, Chenalhó... Se estaban comunicando los preparativos en la radio civil. Escogieron a los meros buenos para encabezar el ataque. El lunes 22 llegaron temprano a Acteal, pero como estaba la seguridad pública se fueron y volvieron a las 11 de la mañana», añade Hernández.
El relato es escalofriante. Según el profesor indígena, «los asesinos almorzaron temprano. Se prepararon cada uno con su arma y mochila de balazos. Sus esposas se metieron al templo para hablar con Nuestro Señor, para pedirle que diera fuerza a sus maridos para matar gente».
HUIDA AL MONTE.- Y sigue el recuerdo del horror. «Más tarde las mujeres se fueron a preparar pollo para celebrar la llegada de sus hombres. Todos huyeron al monte cuando llegó el Ejército. Es difícil que los detengan. En algunos sitios como Pechiquil se reunió la comunidad para ver quiénes estaban dispuestos a entregarse en lugar de los asesinos. Dos viejitos hablaron. Uno de ellos dijo: "Mi yerno participó, pero yo no quiero que lo encierren; yo iré en su lugar".
Un portavoz del grupo izquierdista Las Abejas advierte que el origen de los paramilitares de Chenalhó se remonta al 24 de mayo del presente año. «La primera reunión para formar estos grupos se realizó en un terrenito de Jacinto Arias Cruz. Fueron 400 gentes. Allí se formó el primer grupo. Después otro en Yaxjcmel y otro más en Los Chorros. Eran casi 200 en total. Los entrenaba gente de la policía», afirma.
El profesor Sebastián Hernández continúa su relato con resignación. Dice que hay «mucho odio por esta tierra». Que sus propios sobrinos le robaron el ganado para venderlo y conseguir armas, y que le han amenazado de muerte. «Mi sobrino Pablo anda diciendo: "tengo que matar a mi tío, a sus hijos, voy a acabar con todo"».
Hernández refiere sin sobresalto cómo perdió ya a seis miembros de su familia a manos de los grupos paramilitares. El 19 de agosto de 1996 asesinaron a su hijo Efrén de 15 años.
BRUJERIA.- «Fue a inscribirse en la escuela y lo capturaron junto a otros cinco muchachos. Los llevaron a una cueva con las manos amarradas y les dieron un tiro en la cabeza. Después los metieron en un hueco de 150 metros de profundidad. Tardamos 18 días en rescatarlos. Los acusaron de practicar la brujería, de zapatistas, de narcotraficantes», declara el profesor.
Mientras, el EZLN hacía llamamientos a la calma, al tiempo que su líder, el subcomandante Marcos, criticaba la reacción del Gobierno. Marcos desechó las declaraciones del fiscal general mexicano Jorge Madrazo, quien intentó reducir el conflicto de Chenalhó a una disputa «entre indígenas» por motivos religiosos o incluso de encono entre familias.
«Fue una ejecución, perpetrada con alevosía, premeditación y ventaja», dijo Marcos, que comparó el hecho con la matanza de estudiantes de 1968, en la plaza de Tlatelolco. «Es el peor crimen de los últimos 29 años en México».”

Yo escribí de memoria que las mujeres de los paramilitares permanecieron rezando para que realizasen la matanza sin problemas. En esta página de El Mundo habla de ellas que prepararon pollo para celebrar esa matanza. ¿Disputa por motivos religiosos, priístas-protestantes zapatistas-católicos?. Este tema es más político que religioso y tarde o temprano vendrá Maripaz para recordarnos que no se tratan temas políticos en estos foros. No han sido los únicos asesinatos. El tema es muy complejo y no se soluciona con descalificaciones y con “Babilonias, madres de las abominaciones...”. Pero a pesar de ser tema político, siempre estará ahí el 5º mandamiento: NO MATARÁS.
 
Amigo Ramón:
He leido el primer nik sobre las sectas y me ha producido un auténtico asco. Meten en un mismo saco a una serie de sectas que nada tienen de cristianas y al final atribuye a los evangélicos todas nuevas sectas procedentes de oriente. No hay que ser muy inteligente para ver la mala fe del autor de semejante basura. No creo necesario ni el menor comentario al respecto puesto que está concebido para engañar a gentes sin la menor cultura.
En cuanto al segundo nik no acabo de dilucidar si se trata de rivalidades políticas, religiosas o simple pirateria. Menos aún está claro que se trate de adeptos a denominaciones protestantes, o simples sectas no cristianas.
En cambio en mi aportación cito hechos concretos sobre personas identificadas con pentecostales y bautistas. Y no en una situación de conflicto armado, sino por no querer a asistir a fiestas con una significación religiosa.
Sacarse de la manga lo que citas no es honesto y si deseas comprobarlo mandalo a cualquier obispado de nuestro pais y veras lo que te responden.
Por otra parte en España estamos acostumbrados a que cierta prensa trate de sectarios a todos los evangélicos y, por supuesto, ignoran -o quieren ignorar- cuales son las características de una seca.
Despues de eso pregunto: ¿Sabe Ramón cuales son las características de una secta?
Espero la respuesta.
Mis saludos
 
No había leído la página sobre las sectas. Con ver el título ya me di cuenta que no era una página de actualidad política. Buscando la palabra Acteal en esa misma página sólo me aparecía una vez, en ese párrafo. Pero ahora sí me la he leído (al ver como te has puesto, a ver que es lo que pone... Sectas, Biblia y Protestantismo... supongo que no iba a ser del agrado de los protestantes, como veo que así es). Desde el punto de vista protestante puede que te dé asco, pero no veo esa página web como lo que me temía, una página integrista católica injuriosa contra las iglesias protestantes. Apunta el verdadero problema que tienen las denominaciones protestantes, su falta de autoridad. Una vez rota la unidad cristiana, ya no hay nada que impida que esos jirones protestantes se rompan a su vez. La página no es injuriosa, es descriptiva. Lamentablemente a esto hemos llegado. Y no es asunto político sino religioso.

La noticia de El Mundo hace mención a rivalidades políticas, religiosas y además piratería (y odios enconados). Todo esto junto es el caldo de cultivo en esa zona del mundo (que no es la única pues en el Ulster también se da lo mismo, rivalidades políticas, religiosas y odios enconados). No me he sacado de la manga lo que cito. Puedo seguir buscando más páginas web (hay muchos portales y buscadores), pero el tema de Chiapas es político como lo es el del Ulster; y además, en un clima de violencia. Ni estoy a favor de los Zapatistas, ni lo estoy a favor del PRI (que gracias a Dios, ya ha sido desalojado del poder en Méjico). De todas formas, me pilla a miles de kilómetros y en un continente distinto. Es un tema como pueda ser el de Irlanda del Norte, Palestina e Israel o la India y Pakistán: Temas políticos con transfondo religioso (falso transfondo, que oculta odios atávicos). Gracias a Dios, es la excepción en este mundo (o por lo menos ya no hay las guerras de religión del pasado). Pero no se me ocurre hacer teología de las disputas políticas en cualquier zona caliente de la tierra.

Y que la prensa ataque al cristianismo en sus variadas ramas es una situación a la que tienes que acostumbrarte. También llaman secta al Opus Dei. En el diccionario la palabra secta viene como:

1. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra: se ha separado una secta del partido.

2. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica: la secta más izquierdista se levantó de la reunión.

3. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa: secta satánica.

O sea, doctrina que se diferencia o independiza; parcialidad religiosa o ideológica; religión que se considera falsa. Pues sí, era eso lo que, más o menos, yo pensaba que era una secta.
 
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