PARA AQUELLOS QUE CRITICAN LA CRUZ DE JESUCRISTO

Mario Cequeda · 14 Junio 2000

Alberto Pacheco:
La cruz donde fué clavado Jesús,si era de algún material(madera probablemente).
Y si se usaba para castigo,etc.
Pero precisamente para eso Jesús decidió entregar su vida en ella,para salvarnos a nosotros de morir así.
De ninguna manera nos pide él ó los apóstoles que muramos en una cruz material,¿es dificil de entender esto o que?
¿No entiendes que hablan de cruz(significado)
y que debemos gloriarnos por ello?
La cruz de que hablamos es de lo que Jesús hizo por nosotros,no de la cruz(material)
¿Por que José de arimatea y Nicodemo no se llevaron la cruz a su casa,sino solo el cuerpo sin vida de Jesús,y lo sepultaron?
¿Por que los discípulos no buscaron la cruz (matrial)y la guardaron para adorarla?
Ahora tú mismo hablaste al inicio de que la cruz eran nuestra aflicciones en esta vida(con otras palabras)pero eso quisiste decir.
Y ahora quieres que te digamos que los apóstoles hablan de la cruz material.
Mira si tu quieres cuelgatela pero del mismo tamaño(ni Jesús podía con ella)otro le tuvo que ayudar a cargarla. ¿por que no quieres entender? ¿es dificil para tí crucificarte al mundo y mas facil seguir en tus pecados y con un colguije al cuello?
Ojala refecciones.

Dios te bendiga.
mario cequeda.

Alberto Pacheco · 14 Junio 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Alberto Pacheco:
La cruz donde fué clavado Jesús,si era de algún material(madera probablemente).[/quote]

Alberto: De Acuerdo. ¿Quién ha dicho lo contrario?

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Y si se usaba para castigo,etc.
Pero precisamente para eso Jesús decidió entregar su vida en ella,para salvarnos a nosotros de morir así.[/quote]

Alberto: OK¡¡¡¡

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
De ninguna manera nos pide él ó los apóstoles que muramos en una cruz material,¿es dificil de entender esto o que?[/quote]

Alberto: Lo que no es dificil para ti, por lo que puedo percibir de tu mensaje, es tergiversar las palabras de los demás, Mario. Actitud muy común entre ustedes los evangélicos (la mayoría) y en la que, no niego, algunos católicos también hemos caido, desafortunadamente, y que no aporta nada al diálogo serio que muchos de los aquí participantes queremos emprender. Dios no nos hizo perfectos.

¿donde yo dije que tenemos que morir en una cruz??????????

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
¿No entiendes que hablan de cruz(significado)
y que debemos gloriarnos por ello?
La cruz de que hablamos es de lo que Jesús hizo por nosotros,no de la cruz(material)[/quote]

Alberto: Aquí es, presisamente, donde yo quería llegar. SIGNIFICADO. Viene de signo y como ya lo dije en varias ocasiones en el epígrafe, para nosostros la cruz que esta en la parroquia a la que asisto o la que llevo colgada en mi cuello es un signo. De la muerte a los pecados, al mundo, a nosotros mismos para seguir a cristo y dejarnos guiar por su Espíritu.
Siguiendo con el texto de Gálatas 6:14 Pablo usa un recurso verbal dándole un significado efectivo a la palabra CRUZ. Del mismo modo nosotros los católicos damos un significado efectivo al objeto material CRUZ que a su vez corresponde a la palabra usada por Pablo en su epístola a la comunidad de Galacia. Ufff. Espero que ahora si con esto quede claro.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
¿Por que José de arimatea y Nicodemo no se llevaron la cruz a su casa,sino solo el cuerpo sin vida de Jesús,y lo sepultaron?[/quote]

Alberto: No se¡ ¿Porque había quedado muy fea?

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
¿Por que los discípulos no buscaron la cruz (matrial)y la guardaron para adorarla?[/quote]

Alberto: Ay Mario me extraña que preguntes eso.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Ahora tú mismo hablaste al inicio de que la cruz eran nuestra aflicciones en esta vida(con otras palabras)pero eso quisiste decir.[/quote]

Alberto: Disculpen ese fué un error de entendimiento de mi parte que no volvere a cometer con el favor de Dios.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Y ahora quieres que te digamos que los apóstoles hablan de la cruz material.[/quote]

Alberto: Me da tristeza tu comentario. Como desde que entre al foro la mayoría de los evangélicos se dedican a ponernos "palabras en la boca" que nunca hemos dicho (o escrito). Ni modo. Abria que abrir otro epígrafe para analisar esto. Mala intención? Deseos de destrucción a una institución? Anticatoliscismo feroz? Solo Dios sabe.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Mira si tu quieres cuelgatela pero del mismo tamaño(ni Jesús podía con ella)otro le tuvo que ayudar a cargarla.[/quote]

Alberto: Las uso mejor a escala. Gracias Mario.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
¿por que no quieres entender? ¿es dificil para tí crucificarte al mundo y mas facil seguir en tus pecados y con un colguije al cuello?[/quote]

Alberto: Claro que es dificil. O que a tí ¿te resulto facil? Primero se necesita que Dios te lo conceda y después que ilumine tu mirada interior (Ef 1:18) para que puedas entender que es lo que quiere El de ti.

Ahora: ¿como sabes que no estoy crucificado con Cristo? ¿Eres de esos gnostico-evangélicos que pretenden saber lo que tenemos en nuestro corazón los católicos? eh?
O te crees Dios. Acuerdate Mario que solo El conoce estas cosas. (pro 16:1)

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice Mario:
Ojala refecciones.

Dios te bendiga.
mario cequeda.

[/quote]

Alberto: Perfecto Mario. Lo mismo para usted.
Y por mi parte espero que con esto se hayn arreglado malentendidos y podamos dialogar de la Cruz DE Cristo.
LA GRACIA DE NUESTRO SEÑOR JESUS EL AMOR DE DIOS Y LA COMUNION DEL ESPIRITU SANTO SEA CON TODOS NOSOTROS (2 Cor 13;14)

Amén

PD Yo tengo una cruz muy bonita que compramos hace un año para conmemorar el septimo aniversario de grupo (misionero) de la capilla al que asisto. (Que orgullo, no por ella sino por lo que SIGNIFICA) Gracias a Dios.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>The Bible Gateway
Gálatas 6:14 (Espanol-RVA)
Mas lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por el cual el mundo me es crucificado á mí, y yo al mundo.[/quote]
Amén

haaz · 14 Junio 2000

Alberto, qué fácil es hablar (en este caso mover los dedos) para acusar a otro y qué difícil verse uno mismo, verdad????

Veamos:
Según tú mismo dices, Mario dijo: "De ninguna manera nos pide él ó los apóstoles que muramos en una cruz material,¿es dificil de entender esto o que?"
Luego te echas la gran hablada: "Alberto: Lo que no es dificil para ti, por lo que puedo percibir de tu mensaje, es tergiversar las palabras de los demás, Mario. Actitud muy común entre ustedes los evangélicos (la mayoría) y en la que, no niego, algunos católicos también hemos caido, desafortunadamente, y que no aporta nada al diálogo serio que muchos de los aquí participantes queremos emprender. Dios no nos hizo perfectos.

¿donde yo dije que tenemos que morir en una cruz??????????"

Ahora yo pregunto: dónde dijo Mario que tu dijiste eso????????????????? Dónde??????????????? Tu que predicas, predícate a tí mismo
Será que tú eres uno de esos "pocos" católicos que no tergiversan nada????? (bueno, sólo la Biblia).

Alberto Pacheco · 14 Junio 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Dice haaz:
Ahora yo pregunto: dónde dijo Mario que tu dijiste eso????????????????? Dónde??????????????? Tu que predicas, predícate a tí mismo
Será que tú eres uno de esos "pocos" católicos que no tergiversan nada????? (bueno, sólo la Biblia).[/quote]

Alberto: Ay hazz ¿Estas diciendo que yo dije que Mario dijo eso?

Si es así: dime donde lo dije.

Analógicamente tu Hno. en Xto. Alberto Pacheco

Alberto Pacheco · 14 Junio 2000

Por otra parte parece que no te lees de la mejor manera los mensajes haaz.

Pealse pay atention.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Yo dije:
Alberto: Lo que no es dificil para ti, por lo que puedo percibir de tu mensaje, es tergiversar las palabras de los demás, Mario. Actitud muy común entre ustedes los evangélicos (la mayoría) y en la que, no niego, unos católicos también hemos caido, desafortunadamente, y que no aporta nada al diálogo serio que muchos de los aquí participantes queremos emprender. Dios no nos hizo perfectos.

¿donde yo dije que tenemos que morir en una cruz??????????[/quote]

Ahora ya entiendes?

DTB

haaz · 15 Junio 2000

Bueno, Alberto, para dejarnos de "dimes y diretes", pregunto:
¿por qué le preguntaste a Mario esto: "¿donde yo dije que tenemos que morir en una cruz??????????"?
Por cierto, me imagino que tu no serás de los muy "escasos" católicos que tergiversan y yo si que soy uno de la "mayoría" de cristianos que lo hacen, verdad???? No sé como me atrevo a dirigirme a tan excelentes personas, yo tan lleno de defectos.

Por cierto, estoy esperando las respuestas que dices que existen en lo que dijo SINDONE3, en el tema "SINDONE3, esta es tu oportunidad".

Mario Cequeda · 20 Junio 2000

Alberto Pacheco:
Primeramente pido perdón si te ofendí en mis respuestas.Yo no quiero tergiversar lo que hablamos,lo que pasa que yo respondo a lo que entiendo que tu expones

Que hay que colgarse o tener un cruz)Y además dices que esa cruz es simbólicamente la cruz de Cristo.
Si te entendí mal ,perdona.
Así me preocupo por dar mas importancia al significado de la cruz de Jesús,que aceptar
tener una cruz material para los fines que hablamos.(Colgarte la cruz ni te salva ni te pierde)Pero ignorar su significado si te pierde,además si idolatras la cruz que traes colgando y confias en ella,tambien te pierde

Dios te bendiga.
mario cequeda.

Mario Cequeda · 23 Junio 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Mario Cequeda:
Alberto Pacheco:
Primeramente pido perdón si te ofendí en mis respuestas.Yo no quiero tergiversar lo que hablamos,lo que pasa que yo respondo a lo que entiendo que tu expones

Que hay que colgarse o tener un cruz)Y además dices que esa cruz es simbólicamente la cruz de Cristo.
Si te entendí mal ,perdona.
Así me preocupo por dar mas importancia al significado de la cruz de Jesús,que aceptar
tener una cruz material para los fines que hablamos.(Colgarte la cruz ni te salva ni te pierde)Pero ignorar su significado si te pierde,además si idolatras la cruz que traes colgando y confias en ella,tambien te pierde

Dios te bendiga.
mario cequeda.

[/quote]

¿Que pasa Alberto Pacheco?
¿Ya no hay mas respuestas?
Dios te bendiga.mario.