Padrenuestro

Padrenuestro


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18 Noviembre 1998
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blogs.periodistadigital.com
Y les dijo: Cuando oréis, decid:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Venga tu reino.
Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben.
Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
 
Re: Padrenuestro

eS CIERTO QUE LO DIJO. PERP ES UN MODELO DE ORACION. DIOS NO KIERE QUE SE ORE CON LAS MISMAS PALABRAS, REPETICIONES TRAS REPETICIONES. EL KIERE UNA RELACION PERSONAL, EN DONDE LE EXPRESEMOS NUESTRAS MAS SECRETAS PETICIONES Y ADORARLO DE NUESTA MANERA. NO SOLO EL PADRENUESTRO ES UNA REPETICION, CUANDO SE ORA DIARIO HACIENDO LO MISMO, DE LA BOCA PARA FUERA, NO TIENEN NINGUN SENTIDO PORQ EL NO KIERE VER UNA "DEVOCION" SINO UNA ORACION DEL CORAZON.

ADEMAS EN EL KMISMO CAPITULO QUE SITAS, JESUS ES MUY INTELIGENTE , Y PARA QUE NO SE MALINTERPRETARA DIJO: MATEO: 6:7

"Y ORANDO NO USEIS VANAS REPETICIONES, COMO LOS GENTILES, QUE PIENSAN QUE POR SU PALABRERIA SERAN OIDOS"..."PORQUE VUESTRO PADRE SABE QUE COSAS TENEIS NESECIDAD, ANTES QUE VOSOTROS LE PIDAIS"

EL KIERE QUE LE PIDAMOS LO QUE NECESITAMOS, EL NO KIERE OIR "AYUDAME EN MI NESECIDAD" SINO "AYUDAME CON MI SITUACION FINANCIERA QUE MI ESPOSA NO ME DEJE Y QUE PUEDA CONSEGUIR EL DINERO DEL PRESTAMO"

SALU2
 
Re: Padrenuestro

Repetir en forma mecánica, sin que las palabras nazcan de la sinceridad de nuestro corazón, es lo que Jesús llamó vanas repeticiones, ¿o acaso no es hueco y vacío lo que se canturrea sin sentirlo en nuestro interior?
 
Re: Padrenuestro

Lo encontré en internet, no recuerdo el lugar, y me parece un buen ejemplo:



__ Padre nuestro que estás en los cielos........
__ ¿Si?.
__ ¡No me interrumpas, estoy orando!.
__ Pero me llamaste.
__¿Qué te llamé?. Yo no. Estoy orando: ”Padre nuestro....”
__ ¿No ves?. Lo has hecho otra vez.
__ ¿Qué es lo que he hecho?
__ Me llamaste; dijiste: “Padre nuestro....”. Pues aquí estoy. ¿Qué te preocupa?
__ Pero yo no quería decir nada especial con eso. Yo sólo estaba diciendo mis oraciones para el día. , Siempre repito el Padrenuestro, porque me hace sentirme bueno, como si hubiese completado un buen trabajo.
__ Bien. Sigue.
__” Santificado sea tu Nombre...”.
__ Un momento. ¿Qué quieres decir con eso?.
__ ¿Con qué?
__ Eso de “Santificado sea tu Nombre”.
__ Pues quiere decir......., quiere decir, ¡ yo que sé lo que quiere decir ¡. ¿Por qué tengo que saberlo?. Es parte de la oración. Bueno...... dime tú lo que significa.
__ Quiere decir honrado, santo, puro, maravilloso......
__ Ah, eso sí tiene sentido. Nunca había pensado acerca de la palabra santificado antes. ”Venga tu Reino, hágase tu voluntad en la tierra, así como en el cielo.....”
__ ¿Tú realmente hablas en serio cuando pides eso?
__ Claro. ¿Por qué no?
__ Entonces , ¿qué vas a hacer?.
__ ¿Que qué voy a hacer?. Nada, supongo. Sólo pensaba que sería estupendo si Tú pudieras controlar todo aquí abajo como controlas todo allí arriba.
__ ¿Te controlo yo a ti?.
__ Bueno.... Voy a la iglesia.
__ Eso no es lo que te pregunté. ¿Qué pasa con esos malos deseos que tienes?. ¿Y tu mal genio?. Y además, mira como inviertes tu tiempo y tu dinero: siempre sobre ti mismo. Y... ¡ Hay que ver la clase de libros que lees y la programación de Televisión que miras !
__ Oye, déjame en paz, ¿quieres?. Soy tan bueno como el resto de aquellos hipócritas que se reúnen en la iglesia.
__ Está bien hijo. Yo creía que estabas orando para que mi voluntad fuese hecha. Porque si esto ha de suceder, tiene que comenzar con aquellos que oran por ello. Tú , por ejemplo.
__ Bueno..... Reconozco que sí tengo unos problemas. Ahora que me lo dices, probablemente podría nombrar algunos otros.
__ Yo también.
__ No he pensado sobre ello mucho últimamente, pero de veras me gustaría acabar con alguna de esas cosas. Quisiera ser mejor, ser realmente libre.
__ ¡ Estupendo ¡. Ahora ya vamos progresando. Trabajaremos en eso, tu y yo. Se pueden ganar unas victorias verdaderas.
__ Mira Señor, yo tengo que terminar. Esto me está llevando más tiempo de lo normal. “Danos hoy nuestro pan cotidiano...”
__ Tienes que eliminar tanto pan y dejar de abusar de la comida, para cuidar más tu cuerpo. Yo deseo tu salud.
__ ¡Un momento por favor!. ¿Qué clase de día es éste, el de “critícame hoy?. Aquí estoy, cumpliendo mis deberes contigo, y de repente irrumpes en todo y me recuerdas mis problemas.
__ Orar es peligroso, ¿no sabes?. Podrías terminar siendo una persona transformada, esto es lo que estoy tratando de decirte. Me llamaste y aquí estoy, sigue orando, tengo mucho interés en la próxima parte de tu oración..............¿No vas a seguir?
__ Tengo miedo.
__ ¿Miedo?. ¿De qué?.
__ Porque se lo que vas a decirme.
__ A ver, inténtalo.
__ “Perdónanos nuestras deudas, así como nosotros perdonamos a nuestro deudores....”
__ ¿Qué pasa con Eduardo entonces....?
__ ¿Ves?. ¡Sabía que dirías eso!. ¡Sabía que me hablarías de él!. Mira Señor, ha dicho mentiras acerca de mí, me ha robado dinero y no me paga la deuda que me debe. ¡Le voy a pagar con la misma moneda!.
__ Pero...¿Tu oración?. ¿Qué pasa con tu oración?.
__ No lo dije en serio.
__ Por lo menos eres sincero. Pero no debe ser nada agradable ir llevando por todas partes esa carga de amargura en tu interior, ¿verdad?.
__ No. Pero me sentiré mejor cuando me las pague todas. ¡Vaya planes que tengo para el amiguete Eduardo!. Terminará deseando no haberme conocido.
__ No te sentirás nada mejor, sino peor. La venganza nunca es dulce. Piensa cuán amargado estás ahora. Pero yo puedo cambiar todo eso.
__ ¿Tú puedes?. ¿Cómo?.
__ Perdona a Eduardo. Entonces te perdonaré yo a ti. Puede que pierdas el dinero, pero tu corazón habrá encontrado la paz.
__ Pero Señor, yo no puedo perdonar a Eduardo.
__ Entonces no puedo perdonarte yo a ti tampoco.
__ Bueno.....tienes razón. Siempre tienes razón. Y aunque quisiera vengarme de Eduardo, prefiero estar bien contigo. Bien..., bien....., pues le perdono. Ayúdale a encontrar el camino verdadero en la vida Señor. Ahora que lo pienso debe encontrarse bastante angustiado porque cualquiera que vaya por la vida haciendo las cosas que él hace a otros tiene que estar muy confuso en su interior. De alguna manera, Señor, enséñale el camino verdadero.
__ ¿Ves?. ¡Maravilloso!. ¿Cómo te sientes ahora?.
__ Pues.......mejor; mucho mejor, es decir.........¡tremendo!. ¿Sabes?, creo que no tendré que ir a la cama esta noche con las tensiones de siempre. Quizá no estaré tan cansado desde ahora en adelante porque no podía descansar antes.
__ No has terminado tu oración. Sigue.
__ Bueno, vale. “Y no nos metas en tentación , mas líbranos del mal.
__ ¡ Bien, bien ! Haré eso exactamente. Pero tú ten cuidado de no meterte en ningún lugar donde se te pueda tentar.
__ ¿Qué quieres decir con eso?
__ Pues deja de estar mirando los kioskos donde venden "Playboy" y ese tipo de revistas. Cambia alguna de tus amistades; algunos de tus mal llamados amigos, te están enredando, y si sigues con ellos te llevarán a hacer cosas malas. No te dejes engatusar. Dicen que se divierten, pero para ti sería la ruina. No me uses a mí como una puerta de escape.
__ No te entiendo.
__ Si que me entiendes, lo has hecho muchas veces; te dejas atrapar en una situación y luego vienes corriendo a mí: "Señor, ayúdame a salir de esta y te prometo que no lo haré jamás. ¿Te acuerdas de algunas de esas "transacciones" que querías hacer conmigo?
¬__ Si, Señor, y estoy avergonzado.
__ ¿De cuál de esas cosas te estás acordando?
__ De cuando la vecina me vio salir de la taberna; yo había dicho a mi madre que me iba a la tienda, me acuerdo de haberte dicho: "Oh Dios, no dejes que ella diga a mi madre donde he estado; prometo estar en el culto cada domingo".
__ Bueno, ella no dijo nada a tu madre, pero no cumpliste tu promesa.
__Lo siento Señor, de veras lo siento. Hasta ahora yo creía que sólo era suficiente decir mis oraciones. No esperaba que me contestarías de ese modo.
__ Termina tu oración.
__ Porque tuyo es el Reino y el poder y la gloria, por los siglos de los siglos. Amén.
__¿Sabes lo que me glorifica a mí? ¿Lo que me haría realmente feliz?
__ No, pero me gustaría saberlo. Ahora si quiero agradarte. Veo cuán bueno sería si fuese un verdadero seguidor tuyo.
__Bueno........ya contestaste mi pregunta.
__ ¿Yo........qué? . Pero........¿cómo?
__ Pues si, lo has hecho. Lo que realmente me glorifica, es que personas como tú me amen y me sigan de verdad, me adoren en espíritu y en verdad. Y veo que es eso lo que está pasando entre nosostros. Ahora que algunos de aquellos viejos pecados han sido puestos al descubierto y quitados de en medio..... ¡Vaya, nadie sabe cuánto podríamos hacer juntos tu y yo!
__ Señor, vamos a ver lo que puedes hacer por mí, esta vez si voy a obedecer tu Palabra. Gracias por habernos dejado este modelo de oración, y por recordarme que es mucho más que una simple repetición, a la que tengo que prestar atención, pues lo que dice, ha de ser meditado y obedecido.
 
Re: Padrenuestro

Repetir en forma mecánica, sin que las palabras nazcan de la sinceridad de nuestro corazón, es lo que Jesús llamó vanas repeticiones, ¿o acaso no es hueco y vacío lo que se canturrea sin sentirlo en nuestro interior?

Bueno, yo siempre que oro el padrenuestro lo hago de corazón.
Y si Cristo nos ha dado una oración para que la recemos, el no rezarla no me parece muy normal
 
Re: Padrenuestro

Bueno, yo siempre que oro el padrenuestro lo hago de corazón.
Y si Cristo nos ha dado una oración para que la recemos, el no rezarla no me parece muy normal

Felicidades por hacerlo siempre de corazón.

Cristo nos dió un modelo, pero dudo bastante que una gran cantidad de católicos lo haga como tú, pues lo que yo conozco (y conozco bien), al ver rezar el rosario, es hacerlo de forma rápida y mecánica. ¿Crees sinceramente que esos rezos "a la velocidad del rayo" :Exit-Stag salen de un corazón arrepentido y abierto a la voluntad de Dios?
 
Re: Padrenuestro

¿Acaso soy yo el que escudriña los corazones para saber quién ora de verdad y quién sólo mecánicamente?

Pero incluso un rezo mecánico es mejor cosa que tener la mente puesta en cosas poco edificantes
 
Re: Padrenuestro

¿Acaso soy yo el que escudriña los corazones para saber quién ora de verdad y quién sólo mecánicamente?

Pero incluso un rezo mecánico es mejor cosa que tener la mente puesta en cosas poco edificantes

Hasta donde yo sé, y sé bastante poco, pues soy un simple Caminante, el único que escudriña los corazones es Dios, pero Jesús nos dice que por los frutos los reconoceremos.

Si, los mantras mecánicos, tipo budista, son muy efectivos :smile-l: ooohhmm

Por lo demás, hermanos, todo lo que es verdadero, todo lo honesto, todo lo justo, todo lo puro, todo lo amable, todo lo que es de buen nombre; si hay virtud alguna, si algo digno de alabanza, en esto pensad. Lo que aprendisteis, recibisteis, oísteis y visteis en mí, esto haced; y el Dios de paz estará con vosotros. Filipenses 4:8-9

..antes bien sed llenos del Espíritu, hablando entre vosotros con salmos, con himnos y cánticos espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo. Efsios 5:18-20

Mi experiencia personal y la de miles de creyentes, es que la lectura diaria de la Escritura, su estudio sistemático, los devocionales y meditaciones, y la audición de himnos y canticos espirituales, son más que suficientes para eludir los pensamientos poco edificantes. ¿O en algún sitio de la Escritura se nos recomiendan los rezos mecánicos para tal fín?
 
Re: Padrenuestro

Usted es capaz de llamar mantra a la adoración celestial en la que se repite vez tras vez lo mismo.

Por cierto, ¿usted está en contra de cantar los mismos himnos en la alabanza? ¿le parece mal que los protestantes de habla inglesa lleven la intimorata cantando "amazing grace"?

Cristo nos dio la oración perfecta para rezar. Pero claro, como ya dijeron en otro epígrafe de este foro, los protestantes no "rezan". "Sólo oran"
 
Re: Padrenuestro

Usted es capaz de llamar mantra a la adoración celestial en la que se repite vez tras vez lo mismo.

Por cierto, ¿usted está en contra de cantar los mismos himnos en la alabanza? ¿le parece mal que los protestantes de habla inglesa lleven la intimorata cantando "amazing grace"?

Cristo nos dio la oración perfecta para rezar. Pero claro, como ya dijeron en otro epígrafe de este foro, los protestantes no "rezan". "Sólo oran"


Si es adoración celestial, no son mantras. :dormido:

Yo no estoy en contra ni a favor de nada, simplemente estoy dando mi opinión; lo que hagan los protestantes cantando "amazing grace" es escuchado y discernido por Dios, no por mí.

Saludos
 
Re: Padrenuestro

Si es adoración celestial, no son mantras. :dormido:

Yo no estoy en contra ni a favor de nada, simplemente estoy dando mi opinión; lo que hagan los protestantes cantando "amazing grace" es escuchado y discernido por Dios, no por mí.

Saludos

Pues si es una oración establecidad por Cristo tampoco puede ser un mantra
 
Re: Padrenuestro

Pues si es una oración establecidad por Cristo tampoco puede ser un mantra

Si quien la reza lo hace mecánicamente, si se convierte en un mantra

ohhhmmmm

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Re: Padrenuestro

Los mantras tienen una finalidad que no busca el que reza el padrenuestro de la misma forma que se adora a Dios en el cielo: repitiéndolo vez tras vez.

Eso por no hablar del "orad sin cesar" de San Pablo que los hesicastas se toman muy al pie de la letra repitiendo continuamente la oración de Jesús (Jesucristo, Hijo de Dios, ten piedad de mí pecador).
 
Re: Padrenuestro

(Jesucristo, Hijo de Dios, ten piedad de mí pecador).

Uf, no se quienes son los que continuamente hacen esta oración, pero... en fin, simplemente decir que mal andan quienes así oran.

Cristo es la piedad de Dios dada a los hombres, ya murio por todos nuestros pecados, ahora simplemente hay que creer, tener fe y hacer caso a Su Palabra, tal cual Él nos la vaya mostrando.

Por supuesto que somos pecadores. Esto no podemos negarlo, pero Jesucristo murio por todos nuestros Pecados y ya no hay más sacrificio por dar y hacer. Quien creen en Él y hace caso a su Palabra (tema para otro debate) será salvo.

Nada por ti Luis Fernando, simplemente utilice tu aporte para expresar. Nada más.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Padrenuestro

En cuanto al Padre Nuestro, hablaré por mi y por ello, nadie se moleste, pues así continuaré haciéndolo:

Tal cual yo lo entiendo y aplico en mis oraciones de cada día y CADA DÍA así lo hago, el Padre Nuestro me da la base a seguir en mis oraciones.

Primeramente le reconozco (a Dios) como Santo que es, y le pido que me enseñe a santificar su nombre, que quite de mi toda inmundicia, pecado, error, que renueve mi mente, mi alma, mi espíritu...

Le pido que su reino venga a la tierra, que sea digno de mostrarlo, de vivirlo de ser ejemplo... y como no, que me enseñe a conocer su voluntad, a negarme a mi mismo y aprender a escuchar su voz y entender Su Palabra....

Le entrego todo cuanto tengo, lo pongo a su disposición y le pido que nada de cuanto tenga u posea sea impedimento para hacer su voluntad. Le confió mis problemas, mis anhelos, y nada le pido para mi, sino que trato de buscar su voluntad por medio de la oración (no siempre lo logro)

Reconozco ante Él que soy pecador, que necesito ser perdonado y que si queda algo por perdonar me lo muestre y acudiré a pedir perdón o bien le pediré perdón por mis pecados... Le pido que perdone a todos cuantos por mi o por mi culpan, puedan estar pecando....

Y por supuesto le pido que me proteja tanto a mi como todos los míos, como a todos los que son sus hijos, a toda la iglesia... y le pido que aparte de mi a Satanás y todas sus malas influencias...

Cada día varía, depende de la carga que hay en mi, pero sirva lo breve expuesto para ejemplo de que es y para mi el Padre Nuestro.

Ahora bien, cada cual, busque su sentido y conforme a su certeza y convicción: ORE ANTE DIOS!!!!!!

POR SUPUESTO Y SIEMPRE, EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO NUESTRO SEÑOR.

Que Dios les bendiga
 
Padrenuestro

Y les dijo: Cuando oréis, decid:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Venga tu reino.
Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben.
Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.

El Padrenuestro es mi oración preferida. Como rezo la Liturgia de las Horas
todos los días llueva o haga sol, allí está al final de las preces de Laudes y
Vísperas y nunca me cansa ni me resulta rutinario. Es como si lo rezara
siempre por primera vez. Es una oración maravillosa, tan maravillosa como
el que nos la enseñó.
 
Re: Padrenuestro

Estimado Luis Fernando.
Cuando Jesús enseñó el Padre Nuestro nos lo dio como modelo, no como rezo para recitar, porque si así fuera la única oración que podemos hacer los cristianos sería el Padre Nuestro.
Pero considero muy bueno recitar el Padre Nuestro como oración. O sea, que considero positivo los rezos (recitaciones de oraciones) siempre y cuando no sean substitutas de las oraciones (palabras improvisadas que salen de nuestro corazón).
Así que bueno es practicar tanto el rezo como la oración. De hecho los rezos son modelos que nos enseñan como orar con nuestras propias palabras, y si nos limitamos a rezar estamos perdiendo el propósito del modelo.
 
Re: Padrenuestro

Muy bueno es cuando nos cuesta orar con nuestras propias palabras rezar un Padre Nuestro o un Salmos de la Biblia o cualquier oración que hay en la Biblia o cualquier oración de un siervo de Dios, para luego entrar en la oración, con nuestras propias palabras.
Los rezos no deben substituir sino ayudarnos a orar con nuestras propias palabras.