Nuestra actitud para Israel

Originalmente enviado por: Rogelio
Pupilo

Dice usted:
No quiero que me mal interpreten por este mensaje, pero no podemos pretender que los judios tengan un comportamiento cristiano ya que ellos no reconocen a Jesús como el Mesias.
aunque si podemos analizar sus acciones a la Luz de las palabreas de Jesús.

Comento:
De muy poco nos sirve “analizar sus acciones a la Luz de las palabras de Jesús”, precisamente por su correcta afirmación, es decir, que ellos aun no reconocen a Jesús como el Mesías de Israel, de forma que cualquier conclusión que se intente sacar del asunto indefectiblemente terminará afirmando que los israelitas no son cristianos, asunto que ya sabíamos antes de empezar a analizar el tema.

Lo que sí podemos hacer es aproximarnos a los objetivos de cada grupo intentando ver la maldad de fondo y como esta malignidad alimenta, se propaga e involucra a todo el mundo.

Aproximación al objetivo Israelita:

El asunto es claro como el sol del mediodía, porque se trata de la misma poderosa razón de siempre, es decir, de sobrevivir al odio, lo que a la vez lógicamente implica combatir, ojalá hasta el total extermino, cualquier amenaza que pueda poner en peligro la existencia de Israel como nación.

Todo el mundo, a excepción por ahora de los estadounidenses, por causa de un humanismo hipócrita, interesado y repugnante ha preferido olvidar que fueron los árabes los que por sí mismos se constituyeron en grave amenaza para la existencia de Israel, lo cual los israelitas jamás han olvidado y lo tienen muy presente en cada uno de sus días, es decir, que entienden perfectamente sin que nadie tenga que recordárselos que son el permanente objeto del odio árabe.

Los israelitas a diferencia de los humanistas occidentales, entienden muy bien el irreversible odio y la frustración árabe-musulmana que luego de cuatro guerras perdidas de forma humillante (1948,1956, 1967 y 1973), los árabes no pudiendo lograr su sueño dorado y exterminar a Israel, optaron por financiar y alimentar el terrorismo palestino asesino desde adentro de Israel. Es decir, no la guerra directa que les era desfavorable, sino que la guerra interna, desgastante y a la cual se le puede sacar mucho provecho político, al involucrar a niños y mujeres, sobre todo cuando se tiene a favor un occidente carcomido por un humanismo hediondo y arrogante, que quiere dárselas de dios.


Ahora bien, el hecho indesmentible que el perverso e infame Arafat haya permitido y alentado él mismo, que se utilizara al pueblo palestino envenenándolo por muchos años, habla con claridad del mismo e irreversible odio, que ni siquiera respeta a sus niños, mujeres y ancianos.

Tan grande y profunda es la malignidad de este odio, que los hombres no trepidan en exterminarse a sí mismo con tal provocar el mayor daño posible y dolor en el objeto de su odio. Tan grande es el satanismo de este odio asesino, que en los deudos, padres, hermanos, hijos, etc, la muerte de los suicidas asesinos, no provoca congoja ni tristeza, sino que gran gozo, alegría y alabanza al dios falso al cual inclinan sus perversos corazones.

Tan grande, horroroso y diabólico es este odio, que llegado el momento no pueden vivir sin el, porque es el único alimento que sus oscuras almas pueden tolerar. Almas donde ya no hay más cabida para el amor y cuidado natural por los hijos, que hasta en los animales irracionales se hace evidente, de manera que desnaturalizándose dejan ya de ser hombres para trasformarse en animales, pero no en animales irracionales, sino que toda la razón e inteligencia que les pudiera quedar la enfocan en el odio que los alimenta y en el cual perecen.


Pero el terrible error árabe y europeo está en que no entienden que se enfrentan a los más expertos de la tierra en ser “objetos del odio”, porque los Judíos saben y tienen perfecta cuenta que la mayor parte de la humanidad, desde hace casi 2000 años ha aprendido desde muy pequeños a odiarlos, ya eventualmente, ya sistemáticamente. Occidente erróneamente entiende el anti-judaísmo como un asunto histórico más, que se debe olvidar lo más rápidamente posible para seguir comerciando, practicando la hipocresía y la avaricia, pero los Israelitas no lo ven así, sino que saben que el odio está latente y siempre listo para intentar destruirlos, donde quiera que se encuentren, por ello que al ser “expertos en ser odiados”, siempre están listos para responder a la odiosidad, porque saben que en ello se juegan su existencia.


Aproximación al objetivo árabe-musulmán:


Aquí también el asunto es muy claro y se puede entender fácilmente, si se entiende que ellos tienen su dios al cual se inclinan y en el cual depositan la salud de sus almas, pues como es natural es de este dios falso que reciben y asimilan lo que les corroe el alma y trastorna la mente, es decir una enorme e inagotable capacidad de odiar a los Judíos, hasta el punto de poner todo su empeño en ello, llevando a sus pueblos a la guerra una y otra vez, pero cuidándose de no ser exterminados ellos mismos en el intento.


Esto no es ninguna cosa nueva o extraordinaria, porque los judíos siempre han sido el objeto del odio de todos, en particular del occidente “cristiano” humanista, de manera que hacerles la guerra a los judíos no constituye ningún pecado o falta que alguien pudiera censurar. Es así que la doctrina árabe –musulmana de “echar los judíos al mar”, nunca ha terminado sino que cambió de una estrategia directa que demostró su humillante fracaso, a una estrategia solapada e indirecta, que involucra a mujeres y niños, pero con la misma perversa finalidad, es decir, el exterminio de los Judíos.

De esta manera se entiende mucho mejor, que de ninguna manera era bueno para los perversos árabes aceptar el ofrecimiento de Barac y Clinton, en cuanto a la independencia palestina con una parte de Jerusalén, porque así no habría ya motivo para avanzar en el verdadero objetivo de los árabes-musulmanes, que es exterminar a Israel a como de lugar, porque es su dios él que se los pone en el corazón y en su malignidad les convence.


Los árabes entienden que su oportunidad para cumplir sus perversos sueños, está en los niños, mujeres y ancianos palestinos y en la opinión pro-árabe del occidente humanista, principalmente en la de Europa, porque los árabes saben perfectamente que la soberbia del humanismo apostata se ha instalado definitivamente en occidente, tan profundamente esta enquistado este humanismo apostata que quiere ser dios, y hacer juicio y justicia por sí mismo, que reacciona solamente ante lo físico y lo que perturba su hipocresía y satánica arrogancia, pero para su propia perdición estando ciego a la maldad espiritual que guía y alimenta a los árabes, y en la cual ellos tiene gozo y rinden alabanza.



En Jehová de los Ejercitos
Rogelio

¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Amen !!!!!!!!!!
 
Originalmente enviado por: Pablo Santomauro
¿Todavía le ponemos atención a lo que dice Catalá?

¿Es que no tenemos otra cosa que hacer?

Pablo ¡¡¡¡¡¡¡ Pablooooooooo !!!!!!!! : Es que dejar ese mensaje sin respuesta verídica , es permitir tal vez que este nuevo forista salga desinformado , y pueda correr el riesgo de ser convertido en un tonto útil mas : Me siento responsable :dnormal:
 
Pupilo

Dice y pregunta usted:
Lastimosamente mi pregunta no ha sido aun contestada, ¿como nos afecta lo que pasa en Israel? ¿Que espera Dios de nosotros?

Dios les bendiga
"orad por la paz de Jerusalen"

Respondo:

La primera pregunta


1- ¿Como nos afecta lo que pasa en Israel?


Si efectiva y realmente somos cristianos, es decir, reconocemos que habiendo sido rescatados de la inmundicia de nuestro pecado, tenemos por Nuestro Padre a Dios en la Gracia de Su Hijo Jesucristo y todo lo que ello significa y que se nos da claramente a conocer en la Palabra de Dios, entonces somos afectados seriamente porque es la Familia de Dios la que, por ahora y aun por un tiempo, sufre los efectos del odio árabe-musulmán.

Es un claro asunto que afecta a la Familia, porque El Señor Mismo comisionó al Apóstol Pablo para que nos revelara lo siguiente:

“Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, SON AMADOS por causa de los padres.

¡¡Porque irrevocables son los dones y el llamamiento e Dios!!”
(Rom. 11)


Esto sería suficiente para que cualquier cristiano entendiera que nuestro Padre ama a los judíos y que si nuestro Padre los ama, de Su Familia son, y nosotros como hijos adoptivos también debemos amarlos, no importa que aun algunos permanezcan en incredulidad y deban justamente perecer en ella, en cuanto Al Señor Jesucristo, porque el mismo al que tenemos por Señor de nuestras vidas, clamó por ellos Al Padre diciendo: ”Padre perdónalos porque no saben lo que hacen.

No creo que exista algún cristiano verdadero, es decir, no que alguno diga que Cristo es su Señor, sino que este sea realmente conocido por Cristo como uno de los que El Padre le ha dado, que se atreva a decir que El Padre, desechando la petición de Su Hijo, no perdonó a los judíos en circunstancias que Pablo nos enseña claramente sobre este asunto al hablarnos de la segura Salvación de Israel, una vez que se haya completado la plenitud de los gentiles que está determinado que sean Salvos y se verifique el cumplimiento de lo anunciado por Isaías y Jeremías, lo cual nuevamente por Santa Orden del Señor Jesucristo, Pablo nos lo reitera, dejándonos sin excusa y condenando a muchos que solo de labios confiesan a Cristo, al afirmar la Verdad y decir:


”Vendrá de Sion el Libertador, que apartará de Jacob la impiedad. Y este será mi pacto con ellos, Cuando YO QUITE sus pecados” (Ro. 11; Is. 59:20; Jer. 31:33-34)


Por lo anterior es que los judíos aun en su incredulidad, son nuestros hermanos en la Familia de Dios, ya que son objeto del Santo Amor del mismo al que tenemos por Nuestro Padre, y de ninguna manera nos atreveríamos a despreciar, ser injustos e infames con los que Nuestro Padre Ama, de forma que si contradecimos en nuestro corazón y acción la Voluntad Amorosa de Dios, seremos clara y notoriamente afectados, porque está escrito que quién resolverá finalmente el conflicto entre Padre e Hijo Judío Endurecido, no seremos los que somos Hijos adoptivos en Cristo llamados desde los gentiles, sino que será Dios Mismo quien aparte la impiedad y quite el pecado de Israel como vimos más arriba en la cita de Romanos 11.


¿Y qué de los árabes-musulmanes?

Esto ya no es un asunto de la Santa Familia, porque ellos tienen su propio dios y falso profeta, de manera que sirviendo e inclinando su corazón a ese dios, es precisamente ese dios el que les guía y alimenta el alma.


¿Que El Evangelio y nosotros como cristianos somos deudores a los árabes-musulmanes?


De ninguna manera, porque precisamente fue en esas tierras donde primero se predicó El Evangelio del Reino, y así como fueron los primeros, también fueron los primeros en desecharlo, de manera que posteriormente fueron con toda justicia arrastrados en una falsa y perversa revelación.

Hay algunos que dicen que existe una zona, algo así como 40…. no se qué cosa, en la cual no se ha predicado El Evangelio y que faltaría esta zona para cumplir la predicación del Evangelio en todo el mundo. Zona o territorio que incluiría a estos países árabes musulmanes, pero esto es un error muy grande, porque ellos fueron los primeros a los cuales se les predicó de manera que desde hace mas de mil quinientos años se han quedado sin excusa.


La segunda pregunta:


2- ¿Que espera Dios de nosotros?

Pues que si de verdad somos Hijos obedientes y reverentes al Amor, Sabiduría y Misericordia del Padre de Familia, en ello tengamos complacencia, esperanza y gozo, sabiendo de antemano que Él Mismo resolverá lo que aun nos parece a nosotros que no está resuelto, en cuanto a nuestros hermanos que permanecen en incredulidad.

Además, que oremos por la Paz de Jerusalén, pero no por la paz que los hombres, malignos, incrédulos, inconversos y muchos tibios occidentales que se dicen cristianos quieren darle, sino por la Verdadera Paz que es Nuestro Señor Jesucristo, quien no da Su Paz como el mundo la da, sino que la da en Santa Justicia y en Perfecta Verdad.




En Cristo, El Libertador que apartará la impiedad de Jacob.
Rogelio
 
Elisa quote:
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Oye dreamer : Se que los interesados ( hay diferentes CLASES de ellos ) han sembrado en el corazón del hombre bueno , el terror por ser clasificado como racista , eso les sirve muy bién para manipular las situaciones . Amiga/o Esa estrategia conmigo sensillamente no funciona ,


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Me alegra saber que d ealgo sirve mi presencia ^^_^ es bueno que ya no use sla palabra racismo sin haber motivos para ello, el mensaje que copiaste genera ciertas suspicacias sobr ela relacion etnia-) atropellos de derechis humanos, no hay etnia ssantas ya que el unico santo es Dios ^_^.
____________________________________________________
estoy de ida y vuelta en ese asuntito , y en cualquier otro ejercicio manipulador .
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Me alegra saber eso el aire del foro se enrarecía mucho cuando usaban estas palabras
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No leiste el mensaje completo , porque al final aclaré que no es mio . Y eso es para empezar

Y para continuar : Si yo le preguntara muy cordialmente ... SR-A Dreamer ¿ Que le ve usted de racista a esa expresión
____________________________________________________

pues bien he aqui el pór que d emi "divagación"

Arafat, el viejo zorro, ha conseguido lo que quería. Sin importarle el sufrimiento de su pueblo establece en medio de Jenín, atestado de población civil la línea del frente; cuando una unidad del Tsahal entra en una casa, unos "mártires" la vuelan por los aires muriendo 22 reservistas israelíes...
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Resumen : Terrorista spalestinos vuelan a 22 reservistas ( nota aparte ¿por que siempre seran los reservista slos que mueren y no los soldados d e linea? )
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Días antes los muyahidines se habían conjurado en la mezquita para morir luchando
(y me pregunto yo... ¿no podrían haber evacuado a la población civil? ¿no podrían haber pensado en ellos?), contraviniendo el Corán que condena explícitamente el suicidio. Ahora todo el mundo clama contra Israel acusándolo de genocidio.
____________________________________________________
Resumen: critica de la actitud suicida palestina y del rechazo internacional hacia israel
:___________________________________________________
Arafat sonreirá y se frotará las manos. Mientras, en Francia se vuelven a quemar sinagogas...


P.D.: ¿Por qué nadie dice que en el ejército israelí hay drusos que son musulmanes y además israelíes?
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he aqui donde despues d ehablar d elas actitudes terrorista s palestinas..luego s e va a la critica del la condena internacional contra el "supuesto genocidio" Israeli en contr ad elos palestinos y entonces aparece este dato acerca de los grupos etnicos :S o sea relaciona en un mensaje

Palestinos terroristas-) acusaciones contra israel -) sectores del ejercito israeli d e ascendencia mixta musulmana/israeli :S

cuando se dan ideas a no ser que s e anuncie claramente, se considera como parte d euna misma idea.

^_^ atentamente Dreamer
 
Originalmente enviado por: Dreamer Angel
Elisa quote:
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Oye dreamer : Se que los interesados ( hay diferentes CLASES de ellos ) han sembrado en el corazón del hombre bueno , el terror por ser clasificado como racista , eso les sirve muy bién para manipular las situaciones . Amiga/o Esa estrategia conmigo sensillamente no funciona ,


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Me alegra saber que d ealgo sirve mi presencia ^^_^ es bueno que ya no use sla palabra racismo sin haber motivos para ello, el mensaje que copiaste genera ciertas suspicacias sobr ela relacion etnia-) atropellos de derechis humanos, no hay etnia ssantas ya que el unico santo es Dios ^_^.
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estoy de ida y vuelta en ese asuntito , y en cualquier otro ejercicio manipulador .
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Me alegra saber eso el aire del foro se enrarecía mucho cuando usaban estas palabras
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No leiste el mensaje completo , porque al final aclaré que no es mio . Y eso es para empezar

Y para continuar : Si yo le preguntara muy cordialmente ... SR-A Dreamer ¿ Que le ve usted de racista a esa expresión
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pues bien he aqui el pór que d emi "divagación"

Arafat, el viejo zorro, ha conseguido lo que quería. Sin importarle el sufrimiento de su pueblo establece en medio de Jenín, atestado de población civil la línea del frente; cuando una unidad del Tsahal entra en una casa, unos "mártires" la vuelan por los aires muriendo 22 reservistas israelíes...
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Resumen : Terrorista spalestinos vuelan a 22 reservistas ( nota aparte ¿por que siempre seran los reservista slos que mueren y no los soldados d e linea? )
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Días antes los muyahidines se habían conjurado en la mezquita para morir luchando
(y me pregunto yo... ¿no podrían haber evacuado a la población civil? ¿no podrían haber pensado en ellos?), contraviniendo el Corán que condena explícitamente el suicidio. Ahora todo el mundo clama contra Israel acusándolo de genocidio.
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Resumen: critica de la actitud suicida palestina y del rechazo internacional hacia israel
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Arafat sonreirá y se frotará las manos. Mientras, en Francia se vuelven a quemar sinagogas...


P.D.: ¿Por qué nadie dice que en el ejército israelí hay drusos que son musulmanes y además israelíes?
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he aqui donde despues d ehablar d elas actitudes terrorista s palestinas..luego s e va a la critica del la condena internacional contra el "supuesto genocidio" Israeli en contr ad elos palestinos y entonces aparece este dato acerca de los grupos etnicos :S o sea relaciona en un mensaje

Palestinos terroristas-) acusaciones contra israel -) sectores del ejercito israeli d e ascendencia mixta musulmana/israeli :S

cuando se dan ideas a no ser que s e anuncie claramente, se considera como parte d euna misma idea.

^_^ atentamente Dreamer

Porque es bueno que el mundo vea que hay arabes y musulmanes que estan con los israelies . Pero supongo que tu verás siempre lo que quieres ver , porque tu si eres racista . :bostezo: :bicho:
 
ah bueno

ah bueno

Las aclaraciones evitan divagaciones ;)
 
Originalmente enviado por: Rogelio





...Por lo anterior es que los judíos aun en su incredulidad, son nuestros hermanos en la Familia de Dios, ya que son objeto del Santo Amor del mismo al que tenemos por Nuestro Padre, y de ninguna manera nos atreveríamos a despreciar, ser injustos e infames con los que Nuestro Padre Ama, de forma que si contradecimos en nuestro corazón y acción la Voluntad Amorosa de Dios, seremos clara y notoriamente afectados, porque está escrito que quién resolverá finalmente el conflicto entre Padre e Hijo Judío Endurecido, no seremos los que somos Hijos adoptivos en Cristo llamados desde los gentiles, sino que será Dios Mismo quien aparte la impiedad y quite el pecado de Israel como vimos más arriba en la cita de Romanos 11..


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Es realmente asombroso como el fanatismo politico puede lluegar a obnuvilar la mente y el corazon de una manera que se tuerzan las escrituras para hacerlas decir algo que falso es.



Segun Rogelio los judios incredulos son hijos de Dios y esta
condicion la alcanzan debido aque son objetos del amor de Dios.
Si esto fuera asi no solo los judios sino toda la humanidad seria salva pues Dios ama la raza humana al punto que envio a su hijo Jesus para que nos redimiera con su sangre en la cruz del calvario.Es testimonio unanime en el nuevo testamento que"a todos los que le reciberon,a los que creen en su nombre ,les dio potestad de ser hechos hijos de Dios"Jn 1:12.Como dice el proverbio popular" Dios no tiene sobrinos ni nietos" y en este tiempo la UNICA manera de ser hijo de Dios es recibiendo a Jesus de Nazareth como salvador y Senor.Dicho de otra manera naciendo de nuevo.En el nuevo Pacto no interesa tus antecedentes
etnicos, morales, religiosos pues la condicion de hijo se alcanza entrando por Cristo la UNICA puerta.Los fariseos
,lideres religiosos de la nacion judia ,en el tiempo de Jesus le desafiaron arrogantemente,diciendo que ellos eran hijos de Abraham y que no habian sido esclavos de nadie,pero"todo aquel que hace pecado esclavo es del pecado"Jn 8:34.Han pasado casi 2000 anos que Jesus pronuncio estas palabras y la situacion no ha cambiado mucho ,los judios han levantado un imperio(mafia?)politico-economico a nivel global,pero como nacion
continuan esclavos del pecado porque han rechazado a aquel que dijo"si el hijo os libertare sereis verdaderamente libres".Podra un cristiano llamarse hermano de alguien que ha pisoteado al Hijo de Dios y ha tenido por inmunda la sangre del pacto?Esa posicion que Rogelio adopta no es mas que una forma sutil de universalismo pues,segun se concluye,un judio no necesita ser nacido de nuevo para ser hijo de Dios.

Ire un poco mas alla (aunque los fans de Sharon se razguen las vestiduras).Se habla mucho del falso Dios del Islam(cosa muy cierta) pero nadie habla del "dios" del judaismo moderno que es tan falso como el primero,que espiritu puede haber detras de una religion que declara a Jesucristo un mentiroso rechazando su divinidad y mesianidad,una religion plagada de mentiras reclama por si sola a quien pertenece pues de una misma fuente no puede salir agua dulce y amarga.Sera el verdadero Dios quien la respalda?Evidentemente es solo por el poder de satanas
quien mantiene cautivo a las almas que en ella se encuentran.

Gracias a Dios por el remanente de judios convertidos a Cristo
pero no desvirtuemos la escritura,para decir barrabasadas en contra de abc del evangelio


bendiciones

MANNY DIAZ
 
En el solo hecho que hable de universalismo, se nota que no entiende ni cree o que quizás detesta la cita de Romanos 11, por ahora medite sobre lo que significa “La elección y la irrevocabilidad del llamamiento de Dios”:


“Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, SON AMADOS por causa de los padres.

¡¡Porque irrevocables son los dones y el llamamiento e Dios!!”
(Rom. 11)


En Cristo, Raíz y Linaje de David
Rogelio
 
Vamos a ver si puedo responder esta vez. Ya tenía la respuesta y se me borró (cachis la mar).


Soy el autor de "Arafat, el viejo zorro..." :D Y quiero hacer unas precisiones al "amiguito" Dreamer.


Resumen : Terrorista spalestinos vuelan a 22 reservistas ( nota aparte ¿por que siempre seran los reservista slos que mueren y no los soldados d e linea? )

En Israel han muerto desde niños a la entrada de una sinagoga (en el barrio de Mea Sharim en Jerusalén el mes pasado) hasta agentes del Mossad de los nunca sabremos nada (lógicamente). Pero en el caso de Jenin fueron reservistas los que cayeron en la trampa de la casa-bomba. Después se desplazaron unidades de élite para hacer frente a la guerra total que estaban planteando los palestinos (brigadas tanzim, brigadas "Mártires de Al-aqsa" Jihad Islámica y supongo que FPLP, todos unidos en el mismo comando), se desplazaron unidades de élite: los Golani y paracaidistas que también sufrieron, menos eso sí, bajas.


Oops!, tengo que irme, pero continuará
 
los cristianos antisemitas

los cristianos antisemitas

Hola a todos mis hermanos en Cristo.

he estado leyendo y observando cada una de sus respuestas en este tema, y en otros mas.

y me doy cuenta que hay muchos cristianos que no han entendido que los judios SON EL PUEBLO DE DIOS, no importa que aun no acepten que Jesus haya regresado, ellos (judios) siempre seran el pueblo de Dios.

Durante mas de dos mil años, los Judios han sido un blanco de ataque por Arabes, pero mayormente por los que se dicen ser Cristianos. culpando a Ellos de ser los asesinos de Jesucristo. de tal manera que TODAS las denominaciones tienen una conducta indiferente hacia el PUEBLO DE DIOS, o racista, etc.

Pero debemos entender que Israel es el centro de la humanidad, todo lo que pasa ahi afectara un día, a cada una de las personas que existen en este planeta. (recordemos dónde se llevará la batalla fínal), no importa que seamos "arios", "gringos" rusos, gueros, morenos, blancos, chinos, mexicanos, cubanos, etc. e inclusive no importa que te hagas llamar "cristiano", Todo lo que pasa ahi afectara la vida de todo ser viviente.

Recuerden ISRAEL, es el corazon de la tierra


Jehova, no desampares nunca a tu pueblo
 
he aqui donde despues d ehablar d elas actitudes terrorista s palestinas..luego s e va a la critica del la condena internacional contra el "supuesto genocidio" Israeli en contr ad elos palestinos y entonces aparece este dato acerca de los grupos etnicos :S o sea relaciona en un mensaje


Es una frivolidad en el mejor de los casos, y en el peor se está minimizando la Shoá y dando alas a los revisionistas aquellos que dicen que los campos de exterminio fueron "un detalle histórico", decir que Israel está cometiendo genocidio con los palestinos. Ya estoy cansado de oir la manida frase "los judíos hacen con los palestinos lo mismo que los nazis hicieron con ellos". Es una mentira que apenas esconde el antisemitismo que existe en el mundo. Piensa en Jenin, ¿cuánto crees que hubiese tardado la fuerza aérea israelí en borrar del mapa ese lugar? Y sigo preguntado ¿Ha publicado leyes discriminatorias contra los palestinos? ¿Les ha obligado a llevar distintivos de su condición? ¿Los ha calificado oficialmente como "infrahumanos"? ¿Ha emprendido campañas de deportación masivas y confinamiento en campos específicos para que trabajen en la producción de armamento u otros bienes? ¿Tiene Israel cámaras de gas, hornos de incineración, unidades especiales para la aniquilación de poblaciones enteras? ¿Acaso Israel ha emprendido programas de eliminación de mujeres y niños, la esterilización masiva de adultos en edad reproductiva? ¿Ha destruido todos los elementos de la cultura árabe palestina?

Si te quieres informar de lo que fue la naturaleza de los que cometieron la Shoá te recomiendo un libro titulado "Eichmann en Jerusalén: un estudio sobre la banalidad del mal", de Hanna Arendt. Ahí comprobarás lo que es un genocidio, lo que es el corazón de la bestia.
 
Actitud Cristiana

Actitud Cristiana

Hola Elisa:

¿ Te parece lógico que desaparezcan las naciones porque un grupo de cristianos comprendan mal las escrituras .

La paz de la que habla Jesucristo , no es la paz como la que da el mundo , porque tampoco su reino es de acá

Y si por copiar o ceñirse a versículos vamos , yo también tengo varios

Mt:10:34: No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.

Lk:22:35: Y á ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, y sin alforja, y sin zapatos, ¿os faltó algo? Y ellos dijeron: Nada.
Lk:22:36: Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja, y el que no tiene, venda su capa y compre espada.

Por otro lado , si tu crees eso , pues hazlo , y vete de paso a predicarselo a los musulmanes . Es tu deber



quote:
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Originalmente enviado por: Pablo Santomauro
¿Todavía le ponemos atención a lo que dice Catalá?

¿Es que no tenemos otra cosa que hacer?
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Pablo ¡¡¡¡¡¡¡ Pablooooooooo !!!!!!!! : Es que dejar ese mensaje sin respuesta verídica , es permitir tal vez que este nuevo forista salga desinformado , y pueda correr el riesgo de ser convertido en un tonto útil mas : Me siento responsable

¿La respuesta verídica es que las enseñanzas de Jesús son enseñanzas incorrectas, y que sus palabras son palabras de fariseo?

Los judíos no son cristianos como ya se ha dicho por aquí, pero los Católicos y Protestantes sí que presumen de serlo, y en Irlanda se están matando unos a otros. ¿Cristianos?

Pues si piensan como vosotros, que las palabras de Cristo son malas enseñanzas y palabras de fariseo, entonces no me extraña.

Los verdaderos Cristianos, nunca harían una guerra, nunca cogerían un arma para ir a matar a otro hombre, ni que fuera cristiano o musulmán, el otro.

Los Cristinos no han de luchar por ninguna patria, lo único que les ha de interesar es el reino de Dios, y ese no se encuentra en la tierra. Ya quisiera yo que desaparecieran todas las naciones de la tierra y fueramos todos hijos de Dios, pero los humanos no quieren y piensan que su "nación" está por encima de todas las demás.

Ni aun que los musulmanes invadieran el país, se me ocurriría coger un arma, y si fueran los franceses que son cristianos, tampoco.

No, Jesús no vino a traer la paz al mundo, si todos fueran realmente cristianos, si que la habría, pero siempre están los enemigos de Cristo, los cuales nunca nos dejarán vivir en paz.

(Lucas 22:35-38)
35 Luego Jesús dijo a todos: --Cuando los envié a ustedes sin monedero ni bolsa ni sandalias, ¿acaso les faltó algo? --Nada --respondieron.
36 --Ahora, en cambio, el que tenga un monedero, que lo lleve; así mismo, el que tenga una bolsa. Y el que nada tenga, que venda su manto y compre una espada.
37 Porque les digo que tiene que cumplirse en mí aquello que está escrito: 'Y fue contado con los transgresores.'* En efecto, lo que se ha escrito de mí se está cumpliendo.*
38 --Mira, Señor --le señalaron los discípulos--, aquí hay dos espadas. --¡Basta! --les contestó.

El ¡Basta! de Jesús ¿Que quería decir, que tenía bastante con dos espadas, o que no le habían entendido nada de lo que él había dicho?

(Mateo 26:51-54)
51 En eso, uno de los que estaban con él extendió la mano, sacó la espada e hirió al siervo del sumo sacerdote, cortándole una oreja.
52 --Guarda tu espada --le dijo Jesús--, porque los que a hierro matan, a hierro mueren.*
53 ¿Crees que no puedo acudir a mi Padre, y al instante pondría a mi disposición más de doce batallones* de ángeles?
54 Pero entonces, ¿cómo se cumplirían las Escrituras que dicen que así tiene que suceder?

(Lucas 22:50-51)
50 Y uno de ellos hirió al siervo del sumo sacerdote, cortándole la oreja derecha.
51 --¡Déjenlos! --ordenó Jesús. Entonces le tocó la oreja al hombre, y lo sanó.

¿Acepta Jesús el uso de la espada? ¿Jesús no cumplía con lo que él mismo enseñaba? Seguir las palabras de Jesús, no te dará ni dinero, ni poder, ni gloria en esta vida. Seguir el camino que él nos marca es incómodo e ingrato desde el punto de vista material y egoista del ser humano, solo teniendo el espíritu de Cristo, y eso no quiere decir que se tenga que recibir ningún ente espiritual ajeno a uno mismo, sino que el nuestro propio ha de cambiar y hacerlo semejante al que tenía Jesús.

Es entonces y solo entonces cuando se puede decir que se ha renacido de nuevo, eso no ocurre en un día, es un proceso de tiempo, voluntad, y la ayuda de Dios para realizarlo.

Entonces ese camino se vuelve liviano y facil de llevar, mientras no se realice, los bienes materiales, la familia, o la patria, continuarán estando en nuestros intereses, por encima de cumplir con la verdadera voluntad de Dios. Esa que Jesús nos vino a enseñar (el Verbo), y que estáis despreciando y llamando falsas enseñanzas y palabras de fariseo, a las propias palabras de Dios, dichas por boca de Jesús.

Ya hubiera querido poder ir a predicar a los musulmanes, pero el desconocimiento de su idioma, e incluso del ingles, no me lo hacen posible, además no tengo los médios económicos para poder hacerlo, pero al paso que vamos, no me extrañaría que fueran los que se llaman "Cristianos" los que acaben por matarme, pensando que están realizando una buena labor para Dios.

Pablo Santomauro, si el desprecio es tu único argumento, sigue despreciando pues, y gracias.
 
¿La respuesta verídica es que las enseñanzas de Jesús son enseñanzas incorrectas, y que sus palabras son palabras de fariseo?

¡ Que manipulación tan ... TANNNNN ...... !

Catalá : la INTERPRETACIÓN verídica no está basada en tus INTERPRETACIONES sobre las palabras de Jesús , que son sospechosamente posiciones políticas y anti-semitas , en este especialísimo caso .

No le " hagas decir disparates " al Maestro porque todos te silenciaremos con la interpretación mas lógica , noble y perfecta de la gran mayoria de sus discípulos .

La tuya es enfermiza y anti/cristiana , porque llevaría a la sepultura a naciones completas , a hombres mujeres y niños inocentes y porque haría reinar a Satanás en el lugar donde se posan las plantas de los piés de Jesús .

Muy poco conoces tu a Jesucristo , si es que verdaderamente crees que le interesa el martirio de millones de sus hijos , y de la mayor parte de sus creaturas . ¡ Estás recomendando el suicidio de naciones completas !

En todo caso , y si tu quieres verlo así de esa forma , , inmólate tu , porque ni con tu familia podrás hacerlo : Esa sería tomar deciciones que no te conciernen . Todos somos libres
 
¿Interpretación?

¿Interpretación?

Hola Elisa:

¿Que yo interpreto las palabras de Jesús? ¿Yo Manipulo?

Te pondré solo las propias palabras de Jesús, pero antes te matizaré que lo que es un verdadero suicidio es el coger un arma, nadie tiene intención de matar a quien no se opone a él, sin embargo cuando coges un arma para "defenderte", es cuando estás haciendo oposiciones a morir, pues como dice Jesús "quien a hierro mata a hierro muere".

Me ha hecho mucha gracia tu mensaje, y sobre todo cuando me dices "antisemita", pues si mi mensaje anterior lo hubiera leído un palestino me hubiera dicho que era antipalestino, pues entre ellos si que hay muchos cristianos, y en estos momentos es la única nación en peligro de extinguirse, así que tús propios argumentos los pueden usar también los palestinos.

Palabras de Jesús

(Mateo 5:1-48)
1 Cuando vio a las multitudes, subió a la ladera de una montaña y se sentó. Sus discípulos se le acercaron,
2 y tomando él la palabra, comenzó a enseñarles diciendo:
3 "Dichosos los pobres en espíritu, porque el reino de los cielos les pertenece.
4 Dichosos los que lloran, porque serán consolados.
5 Dichosos los humildes, porque recibirán la tierra como herencia.
6 Dichosos los que tienen hambre y sed de justicia, porque serán saciados.
7 Dichosos los compasivos, porque serán tratados con compasión.
8 Dichosos los de corazón limpio, porque ellos verán a Dios.
9 Dichosos los que trabajan por la paz, porque serán llamados hijos de Dios.
10 Dichosos los perseguidos por causa de la justicia, porque el reino de los cielos les pertenece.
11 "Dichosos serán ustedes cuando por mi causa la gente los insulte, los persiga y levante contra ustedes toda clase de calumnias.
12 Alégrense y llénense de júbilo, porque les espera una gran recompensa en el cielo. Así también persiguieron a los profetas que los precedieron a ustedes.
13 "Ustedes son la sal de la tierra. Pero si la sal se vuelve insípida, ¿cómo recobrará su sabor? Ya no sirve para nada, sino para que la gente la deseche y la pisotee.
14 "Ustedes son la luz del mundo. Una ciudad en lo alto de una colina no puede esconderse.
15 Ni se enciende una lámpara para cubrirla con un cajón. Por el contrario, se pone en la repisa para que alumbre a todos los que están en la casa.
16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver las buenas obras de ustedes y alaben al Padre que está en el cielo
.
17 "No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
18 Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.
19 Todo el que infrinja uno solo de estos mandamientos, por pequeño que sea, y enseñe a otros a hacer lo mismo, será considerado el más pequeño en el reino de los cielos; pero el que los practique y enseñe será considerado grande en el reino de los cielos.
20 Porque les digo a ustedes, que no van a entrar en el reino de los cielos a menos que su justicia supere a la de los fariseos y de los maestros de la ley
.
21 "Ustedes han oído que se dijo a sus antepasados: 'No mates,* y todo el que mate quedará sujeto al juicio del tribunal.'
22 Pero yo les digo que todo el que se enoje* con su hermano quedará sujeto al juicio del tribunal. Es más, cualquiera que insulte* a su hermano quedará sujeto al juicio del Consejo. Pero cualquiera que lo maldiga* quedará sujeto al juicio del infierno.*
23 "Por lo tanto, si estás presentando tu ofrenda en el altar y allí recuerdas que tu hermano tiene algo contra ti,
24 deja tu ofrenda allí delante del altar. Ve primero y reconcíliate con tu hermano; luego vuelve y presenta tu ofrenda.
25 "Si tu adversario te va a denunciar, llega a un acuerdo con él lo más pronto posible. Hazlo mientras vayan de camino al juzgado, no sea que te entregue al juez, y el juez al guardia, y te echen en la cárcel.
26 Te aseguro que no saldrás de allí hasta que pagues el último centavo.*
27 "Ustedes han oído que se dijo: 'No cometas adulterio.'*
28 Pero yo les digo que cualquiera que mira a una mujer y la codicia ya ha cometido adulterio con ella en el corazón.
29 Por tanto, si tu ojo derecho te hace pecar, sácatelo y tíralo. Más te vale perder una sola parte de tu cuerpo, y no que todo él sea arrojado al infierno.*
30 Y si tu mano derecha te hace pecar, córtatela y arrójala. Más te vale perder una sola parte de tu cuerpo, y no que todo él vaya al infierno.
31 "Se ha dicho: Él que repudia a su esposa debe darle un certificado de divorcio.'*
32 Pero yo les digo que, excepto en caso de infidelidad conyugal, todo el que se divorcia de su esposa, la induce a cometer adulterio, y el que se casa con la divorciada comete adulterio también.
33 "También han oído que se dijo a sus antepasados: 'No faltes a tu juramento, sino cumple con tus promesas al Señor.'
34 Pero yo les digo: No juren de ningún modo: ni por el cielo, porque es el trono de Dios;
35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.
36 Tampoco jures por tu cabeza, porque no puedes hacer que ni uno solo de tus cabellos se vuelva blanco o negro.
37 Cuando ustedes digan 'sí', que sea realmente sí; y cuando digan 'no', que sea no. Cualquier cosa de más, proviene del maligno.
38 "Ustedes han oído que se dijo: 'Ojo por ojo y diente por diente.'*
39 Pero yo les digo: No resistan al que les haga mal. Si alguien te da una bofetada en la mejilla derecha, vuélvele también la otra
.
40 Si alguien te pone pleito para quitarte la capa, déjale también la camisa.
41 Si alguien te obliga a llevarle la carga un kilómetro, llévasela dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no le vuelvas la espalda.
43 "Ustedes han oído que se dijo: Áma a tu prójimo* y odia a tu enemigo.'
44 Pero yo les digo: Amen a sus enemigos y oren por quienes los persiguen,*
45 para que sean hijos de su Padre que está en el cielo. Él hace que salga el sol sobre malos y buenos, y que llueva sobre justos e injustos
.
46 Si ustedes aman solamente a quienes los aman, ¿qué recompensa recibirán? ¿Acaso no hacen eso hasta los recaudadores de impuestos?
47 Y si saludan a sus hermanos solamente, ¿qué de más hacen ustedes? ¿Acaso no hacen esto hasta los gentiles?
48 Por tanto, sean perfectos, así como su Padre celestial es perfecto.

Palabras directas de Jesús, sin interpretaciones mías en ningún momento. ¿Que dicen?
 
Re: ¿Interpretación?

Re: ¿Interpretación?

Originalmente enviado por: catala
Hola Elisa:

¿Que yo interpreto las palabras de Jesús? ¿Yo Manipulo?

Te pondré solo las propias palabras de Jesús, pero antes te matizaré que lo que es un verdadero suicidio es el coger un arma, nadie tiene intención de matar a quien no se opone a él, sin embargo cuando coges un arma para "defenderte", es cuando estás haciendo oposiciones a morir, pues como dice Jesús "quien a hierro mata a hierro muere".

Me ha hecho mucha gracia tu mensaje, y sobre todo cuando me dices "antisemita", pues si mi mensaje anterior lo hubiera leído un palestino me hubiera dicho que era antipalestino, pues entre ellos si que hay muchos cristianos, y en estos momentos es la única nación en peligro de extinguirse, así que tús propios argumentos los pueden usar también los palestinos.

Palabras de Jesús

(Mateo 5:1-48)
1 Cuando vio a las multitudes, subió a la ladera de una montaña y se sentó. Sus discípulos se le acercaron,
2 y tomando él la palabra, comenzó a enseñarles diciendo:
3 "Dichosos los pobres en espíritu, porque el reino de los cielos les pertenece.
4 Dichosos los que lloran, porque serán consolados.
5 Dichosos los humildes, porque recibirán la tierra como herencia.
6 Dichosos los que tienen hambre y sed de justicia, porque serán saciados.
7 Dichosos los compasivos, porque serán tratados con compasión.
8 Dichosos los de corazón limpio, porque ellos verán a Dios.
9 Dichosos los que trabajan por la paz, porque serán llamados hijos de Dios.
10 Dichosos los perseguidos por causa de la justicia, porque el reino de los cielos les pertenece.
11 "Dichosos serán ustedes cuando por mi causa la gente los insulte, los persiga y levante contra ustedes toda clase de calumnias.
12 Alégrense y llénense de júbilo, porque les espera una gran recompensa en el cielo. Así también persiguieron a los profetas que los precedieron a ustedes.
13 "Ustedes son la sal de la tierra. Pero si la sal se vuelve insípida, ¿cómo recobrará su sabor? Ya no sirve para nada, sino para que la gente la deseche y la pisotee.
14 "Ustedes son la luz del mundo. Una ciudad en lo alto de una colina no puede esconderse.
15 Ni se enciende una lámpara para cubrirla con un cajón. Por el contrario, se pone en la repisa para que alumbre a todos los que están en la casa.
16 Hagan brillar su luz delante de todos, para que ellos puedan ver las buenas obras de ustedes y alaben al Padre que está en el cielo
.
17 "No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
18 Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.
19 Todo el que infrinja uno solo de estos mandamientos, por pequeño que sea, y enseñe a otros a hacer lo mismo, será considerado el más pequeño en el reino de los cielos; pero el que los practique y enseñe será considerado grande en el reino de los cielos.
20 Porque les digo a ustedes, que no van a entrar en el reino de los cielos a menos que su justicia supere a la de los fariseos y de los maestros de la ley
.
21 "Ustedes han oído que se dijo a sus antepasados: 'No mates,* y todo el que mate quedará sujeto al juicio del tribunal.'
22 Pero yo les digo que todo el que se enoje* con su hermano quedará sujeto al juicio del tribunal. Es más, cualquiera que insulte* a su hermano quedará sujeto al juicio del Consejo. Pero cualquiera que lo maldiga* quedará sujeto al juicio del infierno.*
23 "Por lo tanto, si estás presentando tu ofrenda en el altar y allí recuerdas que tu hermano tiene algo contra ti,
24 deja tu ofrenda allí delante del altar. Ve primero y reconcíliate con tu hermano; luego vuelve y presenta tu ofrenda.
25 "Si tu adversario te va a denunciar, llega a un acuerdo con él lo más pronto posible. Hazlo mientras vayan de camino al juzgado, no sea que te entregue al juez, y el juez al guardia, y te echen en la cárcel.
26 Te aseguro que no saldrás de allí hasta que pagues el último centavo.*
27 "Ustedes han oído que se dijo: 'No cometas adulterio.'*
28 Pero yo les digo que cualquiera que mira a una mujer y la codicia ya ha cometido adulterio con ella en el corazón.
29 Por tanto, si tu ojo derecho te hace pecar, sácatelo y tíralo. Más te vale perder una sola parte de tu cuerpo, y no que todo él sea arrojado al infierno.*
30 Y si tu mano derecha te hace pecar, córtatela y arrójala. Más te vale perder una sola parte de tu cuerpo, y no que todo él vaya al infierno.
31 "Se ha dicho: Él que repudia a su esposa debe darle un certificado de divorcio.'*
32 Pero yo les digo que, excepto en caso de infidelidad conyugal, todo el que se divorcia de su esposa, la induce a cometer adulterio, y el que se casa con la divorciada comete adulterio también.
33 "También han oído que se dijo a sus antepasados: 'No faltes a tu juramento, sino cumple con tus promesas al Señor.'
34 Pero yo les digo: No juren de ningún modo: ni por el cielo, porque es el trono de Dios;
35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.
36 Tampoco jures por tu cabeza, porque no puedes hacer que ni uno solo de tus cabellos se vuelva blanco o negro.
37 Cuando ustedes digan 'sí', que sea realmente sí; y cuando digan 'no', que sea no. Cualquier cosa de más, proviene del maligno.
38 "Ustedes han oído que se dijo: 'Ojo por ojo y diente por diente.'*
39 Pero yo les digo: No resistan al que les haga mal. Si alguien te da una bofetada en la mejilla derecha, vuélvele también la otra
.
40 Si alguien te pone pleito para quitarte la capa, déjale también la camisa.
41 Si alguien te obliga a llevarle la carga un kilómetro, llévasela dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no le vuelvas la espalda.
43 "Ustedes han oído que se dijo: Áma a tu prójimo* y odia a tu enemigo.'
44 Pero yo les digo: Amen a sus enemigos y oren por quienes los persiguen,*
45 para que sean hijos de su Padre que está en el cielo. Él hace que salga el sol sobre malos y buenos, y que llueva sobre justos e injustos
.
46 Si ustedes aman solamente a quienes los aman, ¿qué recompensa recibirán? ¿Acaso no hacen eso hasta los recaudadores de impuestos?
47 Y si saludan a sus hermanos solamente, ¿qué de más hacen ustedes? ¿Acaso no hacen esto hasta los gentiles?
48 Por tanto, sean perfectos, así como su Padre celestial es perfecto.

Palabras directas de Jesús, sin interpretaciones mías en ningún momento. ¿Que dicen?

Dejaré que te conteste alguien que te tenga paciencia , yo confieso que ultimamente no tengo mucha .

Cuantos disparates amigo : ¡ Que horror ¡ Todo lo que has escrito ( copiado ) , está escrito para las personas ¿ Acaso no entiendes lo que lees ? Tu no puedes aplicarle esos versículos a naciones . Como ejercicio mental , trata de colocar el nombre de una nacion para cada versículo de esos y verás lo alucinante que se vuelven

Y dudo que la nación palestina desaparezca , o esté en peligro de extinción , puesto que jamás ha existido .

De modo que lo que has escrito es puro disparate .
 
Catalá dice


Los judíos no son cristianos como ya se ha dicho por aquí, pero los Católicos y Protestantes sí que presumen de serlo, y en Irlanda se están matando unos a otros. ¿Cristianos?



No, no son cristianos quienes matan a otros en nombre de la religión.


Ni tampoco son cristianos, aquellos que niegan que Jesús es Dios, y que tuercen las Escrituras para hacerle decir lo que ellos piensan, como tu, Catalá.
 
amen

amen

No, no son cristianos quienes matan a otros en nombre de la religión.

Ni tampoco son cristianos, aquellos que niegan que Jesús es Dios, y que tuercen las Escrituras para hacerle decir lo que ellos piensan, como tu, Catalá.


Amen, apoyo lo dicho por Maripaz
 
Pero

Pero

Tampoco es cristiano matar por "politica ofensiva" o por "ataque defensivo"
 
Gracias

Gracias

Señor Rogelio.
Muchas gracias por sus dos mensajes, espero que sean apegados a la realidad(no que dude de usted sino que no se mucho del tema) y que sean de bendicion para mi.
Dios te bendiga (lo de pupìlo es porque quiero aprender)
 
Creo que en parte estoy de acuerdo contigo y digo en parte teniendo en cuenta lo que menciona Rogelio de que el llamado de Dios es irrevocable, pero tambien me encuentro con un Jesús diciendole a los fariseos(Judios incredulos) :"vosotros sois de vuestro padre el diablo y los deseos de vuestro padre quereis hacer. ..."Jn 8:44

Sabes tienes tu la razon lo acabo de ver en Romanos 11:11-24, claramente en el versiculo23 "Y aun ellos (refiriendose a los judios), SINO PERMANECIEREN EN INCREDULIDAD, seran inhertads, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar"

Invito a Rogelio a leer este pasaje completo porque esta vez si estas equivocado, vover a injertar implica haber sido arrancado, asi que si los judios aceptan a Jesus son salvos sino no.(eso me muestra la Biblia, te recomiendo leas el pasaje completo de Romanos 11:11-24)

Dios les bendiga