¿No será este 2018 el año en que el Señor vendrá por los suyos?

[Ricardo]

El ÚNICO que HA CITADO la ESCRITURA RESPALDANDO lo que DICE... SOY yo... ASÍ QUE NO NOS TOMES por IDIOTAS... pues lo que DICEN las ESCRITURAS... en los TEXTOS que CITO SOBRE ESTA DOCTRINA... SÓLO ME RESPALDAN a mí en lo que DIGO...

-Esto que dices no es cierto, pues todos los foristas citan las Escrituras. Que te destaques por la forma en que las pegas ya es otra cosa. Lo que expongo no son inventos míos sino que simplemente desarrollo textos que mis contradictores los conocen de memoria. Además, si aplicas mal tus citas, me basta con decírtelo, sin necesidad de oponerte otros textos como si los versículos guerrearan unos contra otros.

-Cuando exponemos la sana doctrina sobre el asunto que sea, se entiende que desarrollamos la idea o los pensamientos que emanan directamente de la Palabra de Dios, y en tal caso no es necesario pegar versículos que vengan a respaldar personales ocurrencias.

 

[Ricardo]

Estimado Pericles

Respuesta a Mensaje # 94:

-Hay quienes en su agonía se han arrepentido y reconciliado con Dios, pero no es ese el caso que presento, sino el de muchos de nuestros lectores que sabiendo de la venida del Señor a llevarnos, calcularon que todavía no vendría, se descuidaron y quedarán para atrás: no serán arrebatados. Entonces, harán todo lo que debían de haber hecho y no hicieron, aunque padecerán tribulación, más rigurosa todavía en los segundos tres años y medio.

-Estos santos sí estarán clamando aquí en la tierra por los juicios sobre Israel y el mundo, pero la iglesia ya habrá sido arrebatada antes del comienzo del día de Dios.

Cordiales saludos

 

[Ciencia biblica]

En 2018, no pasará absolutamente nada de un arrebatamiento ni de la segunda venida

Que nadie los engañe

 

[Ricardo]

Falsa y peligrosa esperanza das a las displicentes (insensatas vírgenes) cristianas. La parábola de las diez vírgenes no da para tal esperanza. Esta parábola nos advierte sobre la venida de Cristo, quien a las prudentes las lleva consigo a las bodas, en el arrebatamiento de la iglesia.

De las insensatas y displicentes nada se dice en este pasaje sobre lo que les pase, pero ciertamente no da para otra oportunidad de arrepentimiento y otra venida de Cristo por ellas. De ellas Cristo dice:
...

Son las vírgenes prudentes que entran a la cena de bodas; las displicentes no tienen ninguna otra oportunidad como tu enseñas y haces que bajen la guardia los cristianos displicentes actuales y de esta forma queden fuera del reino. Tu postura de dos etapas de la venida de Cristo solo puede venir del diablo y a tiempo estás de corregirla.

-Quedarse atrás en el arrebatamiento, arrostrar todas la penurias bajo el gobierno del Anticristo, y probablemente acabar degollado durante la tribulación de aquellos días, no es ninguna buena esperanza sino muy seria advertencia de a lo que puede llevarles su actual descuido, imaginando que todavía Él se tarda en venir.

-Que las vírgenes imprudentes se pierdan la fiesta de bodas ¡es verdad! Pero no pierden su salvación y destino eterno entre los bienaventurados.

-El diablo lo que menos quiere es que los cristianos se preparen para la venida del Señor y estén listos para el arrebatamiento. Esta esperanza nos purifica (1Jn 3:2, 3), de modo que no nos tome desprevenidos la venida del Señor:

"Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados" (1Jn 2:28).

 

[Ricardo]

...
Me molesta que digas que los bienaventurados y santos , los reyes y sacerdotes , los jueces de Cristo sean malos cristianos "dejados atrás "
Creo que eso es una calumnia

-Cuando el Señor Jesús venga por los suyos querrá llevárselos a todos, pero actualmente no todos están dispuestos a irse ya con Él. Hasta Salmo lo ha confesado (M # 52). En muchos de los suyos el Señor se verá reflejado (Ro 8:29) pero en otros no, o bastante desdibujado; son suyos pero viven como si no lo fueran.

-Finalmente ellos también habitarán la Jerusalem celestial, pero antes tendrán que pasar por la tribulación de aquellos días.

 

[Ricardo]

ESTO ES UN FRUTO DE LA GRAN TRIBULACIÓN!!!!!

Apocalipsis 7:9-17
...

NO CREO QUE SEAN CRISTIANOS DEJADOS ATRÁS EN LA TRIBULACIÓN por su displicencia, en todo caso esta gente la califico mucho mejor que nosotros!!!
Han salido de la gran tribulación triunfando por la sangre del cordero, no han salido huyendo como nosotros quienes pretendemos irnos y escapar de la gran tribulación.

-No todos ellos serán de los dejados atrás cuando el arrebatamiento y luego reconciliados con Dios, sino que muchos también por el testimonio de aquellos serán convertidos.

-Tampoco es acá el punto ¿cómo escapar de lo que se viene?, sino asirnos de la promesa del Señor Jesús que Él nos tomará a sí mismo para que estemos donde Él está (Jn 14:3).

-Históricamente estamos en el tiempo de la iglesia en Filadelfia, a la que le es dada la promesa:

"Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a los que habitan sobre la tierra" (Ap 3:10).

-Si el Señor quiere librar a su amada esposa de los juicios que se aproximan, le diremos: -¿Por qué mejor no nos dejas sufrir hasta donde podamos resistir? No seamos masoquistas. Si nos negamos a sufrir por Cristo ahora cuando las cosas están todavía soportables, ¿lo haríamos luego con gusto?

-El Señor viene a salvar a los que les esperan (Heb 9:28), y los que no, no.

 

[Pericles]

-No todos ellos serán de los dejados atrás cuando el arrebatamiento y luego reconciliados con Dios, sino que muchos también por el testimonio de aquellos serán convertidos.

-Tampoco es acá el punto ¿cómo escapar de lo que se viene?, sino asirnos de la promesa del Señor Jesús que Él nos tomará a sí mismo para que estemos donde Él está (Jn 14:3).

-Históricamente estamos en el tiempo de la iglesia en Filadelfia, a la que le es dada la promesa:

"Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a los que habitan sobre la tierra" (Ap 3:10).

-Si el Señor quiere librar a su amada esposa de los juicios que se aproximan, le diremos: -¿Por qué mejor no nos dejas sufrir hasta donde podamos resistir? No seamos masoquistas. Si nos negamos a sufrir por Cristo ahora cuando las cosas están todavía soportables, ¿lo haríamos luego con gusto?

-El Señor viene a salvar a los que les esperan (Heb 9:28), y los que no, no.

Con una parábola te respondo porque unos si se van a las bodas y otros se quedan. Muy simple, llega el esposo y unas si tenìan aceite suficiente y otras no. A las que no pudieron se les dijo algo mas contundente, "no os conozco" Mt 25:12 Èl no se casarà con alguien que no le buscaba, que no le conoce (conocerlo a profundidad no hablo de que no le conozcan como salvador nada màs, sino un poco mas allà), esas insensatas no intimaban con el novio.

Este es el punto que tratas, el 2018, el año en que el venga. Lo cual defiendo que no es posible que venga sin antes se desate una gran tribulaciòn de 3.5 años o aun menos. Te he puesto apocalipsis 7:9-17 de ejemplo de como hay una gran multitud digna de ir a las bodas y de reinar con Cristo. Apoc 7:14 dice que vienen de una gran tribulaciòn. Aun no se da el evento de las bodas de Cristo.

Yo dirìa que históricamente encajamos mas en la fase de la iglesia de la Odisea. Tan pobres y tan desventurados de lo que Èl es y lo que Èl tiene. Apoc 3:17 Mejor que nos preparemos para irnos con Èl.

Agregarìa que le trae mas gloria a Èl, que nos guarde en medio de la gran tribulaciòn. Que nos saque de la hora de prueba de este mundo como sacò a Israel de Egipto, de plaga tras plaga y prueba tras prueba.

Heb 9:28 Amen!!!!, viene por segunda vez para salvar a los que le esperan. Judìos y gentiles. Que así sea.

Saludos

 

[Ricardo]

Estimado Pericles

Respuesta a Mensaje # 108:

-Las cinco vírgenes insensatas son tan creyentes como las prudentes: son igualmente puras; todas tienen aceite en sus lámparas; todas esperaban al novio; todas se durmieron; todas se despertaron con el clamor que anunciaba la venida del esposo. La diferencia está en que las insensatas no tuvieron en cuenta la tardanza del esposo, y sin aceite para reponer, sus lámparas se apagaban. Cuando el esposo les dice "No os conozco" no es igual a cuando le dice a los meros profesantes: "Nunca os conocí. ¡Apartáos de mí, hacedores de maldad!" (Mt 7:23). Esto último equivale a declararles que ellos nunca le pertenecieron. Con las vírgenes insensatas, en cambio, el tiempo presente indica que no las reconoce como suyas por su descuido y tardía presentación. Ellas no son hacedoras de maldad, sino que como tantos creyentes hoy día, saben que el Señor viene, pero imaginan que no será tan pronto todavía, y que cuando ocurra ya tendrán ocasión de poner sus cosas en orden.

-En Asia y África muchos hermanos nuestros están ya padeciendo tremenda tribulación, y en Occidente, la tibieza y apostasía que nos ha invadido podría ser peor.

-Nuestro tiempo es precisamente el prefigurado por la iglesia en Laodicea, pero la promesa dada a Filadelfia todavía sigue siendo nuestra.

 

[Miniyo]

-Esto que dices no es cierto, pues todos los foristas citan las Escrituras. Que te destaques por la forma en que las pegas ya es otra cosa. Lo que expongo no son inventos míos sino que simplemente desarrollo textos que mis contradictores los conocen de memoria. Además, si aplicas mal tus citas, me basta con decírtelo, sin necesidad de oponerte otros textos como si los versículos guerrearan unos contra otros.

-Cuando exponemos la sana doctrina sobre el asunto que sea, se entiende que desarrollamos la idea o los pensamientos que emanan directamente de la Palabra de Dios, y en tal caso no es necesario pegar versículos que vengan a respaldar personales ocurrencias.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Proverbios 29:1
El hombre que reprendido endurece la cerviz,
De repente será quebrantado, y no habrá para él medicina.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

-Amén: así es y así será.

 

[Miguel Loayza F]

*

-Que las vírgenes imprudentes se pierdan la fiesta de bodas ¡es verdad! Pero no pierden su salvación y destino eterno entre los bienaventurados.

Escrudiña y compara las Escrituras como se nos manda.

Después que entraron las vírgenes prudentes, se cerró la puerta, porque nadie más entra; ¿y que pasa cuando se cierra la puerta?.

Gén 7:16 Y los que vinieron, macho y hembra de toda carne vinieron, como le había mandado Dios; y Jehová le cerró la puerta.
Mat 25:10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta. Las imprudentes quedaron fuera y el relato nada dice que después de tres años y medio se abrieron las puertas y el esposo regresó por ellas

Mat 24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Mat 24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, {los otros quedaron fuera, que no entraron como las vírgenes imprudentes, Dios cierra la puerta, añadido mio}
Mat 24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Los que no entraron, murieron, no hubo una segunda instancia después de tres años y medio ni para vírgenes ni para antidiluvianos

Falsa esperanza de un segundo arrebato después de tres años y medio de la venida de Cristo propagas

 

[Ricardo]

...
...
Falsa esperanza de un segundo arrebato después de tres años y medio de la venida de Cristo propagas

-La resurrección y arrebatamiento de los mártires durante la gran tribulación es un apéndice de los resucitados, transformados y arrebatados siete años antes.

 

[Pericles]

Estimado Pericles

Respuesta a Mensaje # 108:

-Las cinco vírgenes insensatas son tan creyentes como las prudentes: son igualmente puras; todas tienen aceite en sus lámparas; todas esperaban al novio; todas se durmieron; todas se despertaron con el clamor que anunciaba la venida del esposo. La diferencia está en que las insensatas no tuvieron en cuenta la tardanza del esposo, y sin aceite para reponer, sus lámparas se apagaban. Cuando el esposo les dice "No os conozco" no es igual a cuando le dice a los meros profesantes: "Nunca os conocí. ¡Apartáos de mí, hacedores de maldad!" (Mt 7:23). Esto último equivale a declararles que ellos nunca le pertenecieron. Con las vírgenes insensatas, en cambio, el tiempo presente indica que no las reconoce como suyas por su descuido y tardía presentación. Ellas no son hacedoras de maldad, sino que como tantos creyentes hoy día, saben que el Señor viene, pero imaginan que no será tan pronto todavía, y que cuando ocurra ya tendrán ocasión de poner sus cosas en orden.
(...)

Totalmente de acuerdo en que todos son parte del reino, todas se durmieron por la demora, la diferencia es que una parte si se va a las bodas y otra parte no. Te expliquè mi punto y no creerìa que al decirles "no os conozco" las descalifique en esa idea "hacedores de maldad". Simplemente no califican para ser esposa. Lc 12:35-36, no se fueron por su imprudencia, pero se les da la oportunidad de ir por mas aceite Mt 25.10 la oportunidad es no de ir a las bodas en calidad de novia. Le queda la esperanza de aguardar a que su señor regrese de las bodas Lc 12:36

En el punto "hacedores de maldad" va para los que hacen ese reclamo en Mt 7:22 Señor no hicimos esto y aquello en tu nombre? Ellos no entraran en el reino de los cielos, mas no dice que en las bodas Mt 7:21 lo aclara Jesùs. Su problemón de esos mal llamados "cristianos" es hacedores de maldad=la idea es aquellos que violan las leyes de Dios, version NVT Yo he entendido que no se someten a nada ni a nadie
No estarìa de acuerdo en que esa es la razòn para no ir a las bodas. Lc 13:27-28 vuelve a tocar esa clase de "cristiano" hacedor de maldad. Su destino es ser excluidos, no de las bodas, sino de su presencia, al mero lloro y crujir de dientes. Es juicio para ellos, nota la frase "en aquel dia"de Mt 7.22

Saludos

 

[Miguel Loayza F]

Estimado Pericles

Respuesta a Mensaje # 108:

-Las cinco vírgenes insensatas son tan creyentes como las prudentes: son igualmente puras; todas tienen aceite en sus lámparas; todas esperaban al novio; todas se durmieron; todas se despertaron con el clamor que anunciaba la venida del esposo. Ldiferencia está en que las insensatas no tuvieron en cuenta la tardanza del esposo, y sin aceite para reponer, sus lámparas se apagaban. Cuando el esposo les dice "No os conozco" no es igual a cuando le dice a los meros profesantes: "Nunca os conocí. ¡Apartáos de mí, hacedores de maldad!" (Mt 7:23). Esto último equivale a declararles que ellos nunca le pertenecieron. Con las vírgenes insensatas, en cambio, el tiempo presente indica que no las reconoce como suyas por su descuido y tardía presentación. Ellas no son hacedoras de maldad, sino que como tantos creyentes hoy día, sabena que el Señor viene, pero imaginan que no será tan pronto todavía, y que cuando ocurra ya tendrán ocasión de poner sus cosas en orden.

Al igual que las vírgenes insensatas también encontramos otra advertencia a creyentes confiados y seguros como tu:

Luc 13:24 Esforzaos a entrar por la puerta angosta; porque os digo que muchos procurarán entrar, y no podrán.....la puerta se ha cerrado.
Luc 13:25 Después que el padre de familia (el esposo en el caso de las vírgenes) se haya levantado y cerrado la puerta, y estando fuera empecéis a llamar a la puerta, diciendo: Señor, Señor, ábrenos, él respondiendo os dirá: No sé de dónde sois.

Luc 13:26 Entonces comenzaréis a decir: Delante de ti hemos comido y bebido, y en nuestras plazas enseñaste.
Luc 13:27 Pero os dirá: Os digo que no sé de dónde sois; apartaos de mí todos vosotros, hacedores de maldad. Un insensato comete maldad, pues no se prepara, y el relato no dice que después de tres y medio años Cristo regresa para darles otra oportunidad. Cuando se cierra la puerta ya no hay más aceite que comprar para las vírgenes quedadas. Isa 55:6 Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Está claro, hay un momento en que por más que llames o busques no lo lograrás; la puerta se ha cerrado:

Jer 8:20 Pasó la siega, terminó el verano, y nosotros no hemos sido salvos.

 

[Ricardo]

Totalmente de acuerdo en que todos son parte del reino, todas se durmieron por la demora, la diferencia es que una parte si se va a las bodas y otra parte no.
...

-También concuerdo con lo que escribes.

Cordiales saludos

 

[7 truenos]

-La resurrección y arrebatamiento de los mártires durante la gran tribulación es un apéndice de los resucitados, transformados y arrebatados siete años antes.

Hola Ricardo

Volviendo en el tema de estos varones santos y bienaventurados que pasaron por la GT ( Apoc 20:4- 6 )
y que Dios les dio la facultad de juzgar a los humanos y los ángeles y ser sacerdotes de Dios y de Cristo los cuales serán reyes y sacerdotes durante los mil años

¿ Por que no se fueron en un arrebato siete años antes ?
¿Eran acaso malos y tibios cristianos que de un momento a otro se convirtieron por causa del martirio en hermanos mejores que los que se fueron por excelentes?

A mi parecer si yo fuese Dios ..pasaría a toda LA IGLESIA por la GT entonces para que estos fuesen tan Bienaventurados y Santos ... Encuentro un alto privilegio entonces pasar por la GT final

¿ No te parece que tu historia esta siendo mal contada ? y que le falta un poco de ciencia en todo esto que afirmas ?

Insistes en que luego de un arrebato habrá esperanza ..y la Escritura dice lo contrario ... Y eso es grave

 

[7 truenos]

El Señor viene a salvar a los que les esperan (Heb 9:28), y los que no, no.

Si les bien el contexto de hebreos 9:28 este dice asi

He 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;
y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


El texto habla de APARICION visible por SEGUNDA VEZ ( Segunda venida de Cristo ) de Cristo
El Salvara a los que le esperen de esta forma VISIBLE y no de una forma invisible ..salvara a los que le esperan conforme a las Escrituras

Ap 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Este texto pertenece a la introducción al mensaje de las Iglesias y esta antes de apoc 4

Coincide con Mateo 24 : 30
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

 

[Miguel Loayza F]

A Ricardo fue escrito:

Si les bien el contexto de hebreos 9:28 este dice asi

He 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;
y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Cristo aparece por segunda vez para salvar, arrebatar, llevar a la cena de bodas, a los que se prepararon, a los que que confesaron su pecado y ya no tienen más pecados que confesar, por eso viene Cristo, sin relación con el pecado, pues su oficio en el cielo como Sacerdote (relacionado con el pecado), intercesor y mediador, ha terminado y viene con vestiduras, ya no sacerdotales sino con las de Rey de Reyes. En la tierra ya no hay vírgenes insensatas preparándose por tres años y medio; ya la puerta se cerró en su segunda y visible venida. Son muertas juntas con el inicuo por el resplandor de la venida de Cristo 2 Ts 2:8. Si el inicuo es muerto, ¿las vírgenes insensatas van a tener todavía tres años y medio de gracia cuando ya yo hay más intercesión por el pecado?

El dar esperanza a los que no se prepararon para esta venida, diciéndoles que Cristo regresará después de tres años y medio de su venida como Rey (no como Sacerdote en relación al pecado de los insensatos), es producto y engaño de Satanás para que se confien y se pierdan cuando Cristo venga; entre tanto que se dice: Si oyereis hoy su voz, No endurezcáis vuestros corazones, como en la provocación Heb 3:15........Hoy es el día de prepararse cuando la puerta todavía está abierta

 

[Ricardo]

Hola Ricardo

Volviendo en el tema de estos varones santos y bienaventurados que pasaron por la GT ( Apoc 20:4- 6 )
y que Dios les dio la facultad de juzgar a los humanos y los ángeles y ser sacerdotes de Dios y de Cristo los cuales serán reyes y sacerdotes durante los mil años

¿ Por que no se fueron en un arrebato siete años antes ?
¿Eran acaso malos y tibios cristianos que de un momento a otro se convirtieron por causa del martirio en hermanos mejores que los que se fueron por excelentes?

A mi parecer si yo fuese Dios ..pasaría a toda LA IGLESIA por la GT entonces para que estos fuesen tan Bienaventurados y Santos ... Encuentro un alto privilegio entonces pasar por la GT final

¿ No te parece que tu historia esta siendo mal contada ? y que le falta un poco de ciencia en todo esto que afirmas ?

Insistes en que luego de un arrebato habrá esperanza ..y la Escritura dice lo contrario ... Y eso es grave

-No se fueron con el Señor cuando el arrebatamiento siete años antes, pues entonces algunos de ellos quedaron para atrás (1Jn 2:28), y otros todavía no eran convertidos.

-Para quedarse atrás no es necesario ser malo, sino que alcanza con no estar velando, amando y esperando al Señor, sino distraídos con las cosas del mundo.

-Felizmente tú no eres Dios y su plan de librarnos de aquella hora es mejor que el tuyo de hacernos pasar por la GT. Empero, si a ti te gusta, lo lograrás.

-Yo no puedo llamar de esperanza, la de los que se pierdan el arrebatamiento y tras pasar por la GT y el probable martirio con todo conserven su eterna salvación.

-Lo único grave en todo esto es desoír la promesa del Señor y en vez de asirse de esta buena esperanza ponerse a esperar al Anticristo.

 

[Ricardo]

He 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;
y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
...

-Por supuesto que los que lo esperan primero verán las nubes e inmediatamente al Señor. Los demás, ni verán ni oirán nada.

-En la segunda instancia de Su venida todos lo verán, por lo que los arrepentidos se convertirán y todos serán salvos.