No existe NI UN SOLO Cristiano en el Universo

Rogelio · 19 Octubre 2000

Estimado Pepe Luis

Pareciera que me equivoqué al considerar que usted podría ser un ateo consecuente, como se lo manifesté en la otra apertura, veremos...

Permítame algunas preguntas;

1- ¿De verdad usted en su inteligencia entiende y por tanto cree, que los verdaderos milagros pudieran manifestarse en presencia de los ateos que se deleitan en su condición?

2- ¿Es usted ateo porque quiere?

3- ¿Se deleita usted en su condición de ateo o no encuentra complacencia en ella?

4- ¿Su paso por el catolicismo guarda relación con su ateísmo o es una tendencia de su propia naturaleza?

No pretendo hacerle un psicoanálisis, sino que le pregunto con la finalidad de intentar entender que le motiva a mostrar su ateísmo de frente a un público creyente. Usted de seguro entiende que esta actitud podría ser considerada como alarde y producto de una mala experiencia religiosa.

Atento a sus respuestas,

En Cristo
Rogelio

MANUEL MORA · 19 Octubre 2000

Te pillé bernabé ...

..mucho sabes de la Biblia para ser "ateo",

..tu eres un personaje doble,triple o cuadruple de los varios que existen por aquí,
!verdad!...

Te pillé bernabé,JA;JA;JA;JA;JA;JA...

Cordial saludo.

MANUEL MORA · 19 Octubre 2000

Sturus,te pillé bernabé ...
..mucho sabes de la Biblia para ser "ateo",

..tu eres un personaje doble,triple o cuadruple de los varios que existen por aquí,
!verdad!...

Te pillé bernabé,JA;JA;JA;JA;JA;JA...

Cordial saludo.

karolusin · 19 Octubre 2000

DLB PEPE LUIS y HAAZ

PEPE LUIS
Solo unas aclaraciones, a su anterior mensaje.
1._ Pero ós olvidáis de un pequeño detalle: Los peores enemigos de los cristianos han sido siempre los propios cristianos
Mr.K
VERDAD tan grande como una Catedral ha dicho Ud.

2._ Lo estamos viendo aquí mismo, en este foro, los evangelistas y los papistas se odian a muerte
Mr.K
Creo que Ud. nos llama "papistas" a los Catolicos y "evangelistas" a los Protestantes o Evangelicos.
Por lo tanto he aqui un ERROR de su parte, yo NO Odio a NINGUN Evangelico, y creo que tampoco lo hace NINGUN otro Catolico de este FORO. Respecto a los Evangelicos misma cosa sucede. ¿O cree Ud. que ofreceria mi casa para hospedarlos?, y no pocos Evangelicos me han ofrecido sus casas.
Que NO coincidamos en pociciones Ideologicas es una cosa, pero por SOBRE de eso y mucho mas esta el Amor que nos une, que no depende de si tenemos la misma ideologia o no.

3._ He pisado en un nido de avispas y han salido todas enfurecidas.
Mr.K
Nada de eso, hay algunos que exageran su celo, pero debe Ud. saber que Dios para mi esta antes que TODO, y lo mismo creo para el resto de los foristas.
Pero veamos imaginese que alguien habla en contra de lo que cada uno dice estar convencido, y la reaccion de los foristas es decir "Ah si no hay problema con lo que dices todo esta bien" o un silencio sepulcral, ¿No seria esto para Ud. prueba INDUDABLE de que en realidad lo que se dice creer es solo una moda?, Entonces NO se extrañe de que con Ud. o entre Catolicos y Protestantes tengamos "trenzados pleitos" pues esto es prueba NO de que estemos en lo correcto, PERO SI de que verdaderamente lo que decimos creer lo creemos, NO somos perfectos ni mucho menos, por eso le pido disculparnos si no respondemos con buen tino y educaccion.

HAAZ
Se te ve muy linda la máscara que te pones, por qué no le cuentas las razones por las que te iban a expulsar????
Mr.K
COmo la unica que se que pidio me expulsaran fue FIDELIDAD y ella no anda por aqui, y a quien se lo pidio fue al WEBMASTER, pues mejor que sean ellos que den su version.

Atentamente en XTO y Maria de su hno. karolusin

MANUEL MORA · 19 Octubre 2000

¿Perdió la educación CRISTO cuando fustigó a los mercaderes del Templo?.

¿Perdió la educación Juan Evangelista cuando conminaba al arrepentimiento?

¿Perdió la educación Pablo cuando le hechó la "bronca" (discursión no pequeña)a Pedro?.

Pues si tenemos que perder la "educación como ellos ,El E.S.nos llevará a perderla,pero sin dejar de amar a nadie,es distinto.

JOSE MANUEL · 19 Octubre 2000

Estimado Pepe Luis, si te refieres a que no hay un solo cristiano por lo que dicen los ultimos versiculos del evangelio de Marcos, con todo el respeto que me mereces permiteme decirte que estas equivocado por lo siguiente:

El verdadero Cristiano anda por FE, no por vista,ni por busca de espectaculares milagros sobrenaturales, el verdadero Cristiano, es aquel que vive en SANTIDAD(palabra que a muchos se les ha olvidado o no existe en su vocabulario), que cumple con los MANDAMIENTOS de Dios, uno de ellos se encuentra en Mateo 24:14 y ese mismo mandamiento se encuentra un versiculo antes de los que tu citaste en Marcos.
Ahora bien si dices que no hay verdaderos cristianos por las razones que tu nombraste entonces permiteme darte unos ejemplos:

1.-En el año de 1990, al Hermano Daniel Oriente, fundador de los Centros de Fe,Esperanza y Amor en Mexico, en una visita que hizo en un poblado del Estado de Mexico, le dieron comida ENVENENADA, se hizo la oracion antes de consumir alimentos, y no le paso nada, la persona que le puso el veneno a la comida le dijo admirada que lo queria matar porque odiaba a los "aleluyas", despues de ver esa proteccion de Dios al hermano Daniel, ese hombre con toda su familia se convirtio al Cristianismo.

2.- En Diciembre del Año pasado, este servidor, recibio una llamada de ayuda (por asi decirlo), en la cual me decian que una hermana estaba completamente endemoniada (los demonios existen y tienen poder aunque muchos lo nieguen), con otro pastor nos pusimos en ayuno y oracion y al dia siguiente fuimos a Chilpancingo en donde vive dicha hermana, y por medio de la oracion y el Poder de Jesucristo dejaron de atormentar a esa hermana y se fueron.

Si a eso te refieres con tu epigrafe de que no hay Cristianos por el hecho que dice Marcos, pues jovencito, estas equivocado.

Las sanidades, Las liberaciones, los milagros (que tambien existen aunque lo nieguen muchos y que yo he visto personalmente y que nadie me ha contado)se realizan POR EL PODER DE JESUCRISTO, la persona no los realiza los REALIZA JESUCRISTO A TRAVES DE LA PERSONA.

Amigo ser cristiano no es el demostrarle a otros el tener poder, si no el tener a Cristo en el Corazon.

Tu amigo:

JOSE MANUEL

------------------
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI

JNB · 20 Octubre 2000

Señor Pepe luis, usted dice que los cristianos, no existen por que segun usted no se han cumplido: "Estas señales acompañarán a los que crean: en mi Nombre echarán demonios y hablarán nuevas lenguas; tomarán con sus manos serpientes y, si beben algún veneno, no les hará daño; impondrán las manos sobre los enfermos y quedarán sanos", Es por demas sabido por muchos de los que estan en los foros que eso se ha cumplido, yo soy hijo de una mujer esteril, como ya le habia comentado, y me da mucho gusto saber que sus padres son doctores, asi que tal vez mañana le traere la terminologia para lo que tiene mi mama, entre otras cosas, en mi familia se han visto milagros, mi hermana tenia el pie plano, en una reunion de sanidad, ella sintio algo en su pie, ¿que paso?, tenia arco, sus pies eran totalmente planos, tanto que cuando pisaban se veian sus pisadas como de pato, mi hermano menor tuvo un problema de nacimiento, los doctpres le detectaron un soplo en el corazon, se oró, ¿que paso?, al siguiente dia ya no tenia nada, tambien le falto oxigeno en una rodilla cuando nació, un pie era mas pequeño que otro (1cm), y no tenia ni sensibilidad en los pies ni movimiento en sus dedos, uso de todo, probó de todo, hasta que se oró por el empezó a tener sensibilidad y movimiento, el tamaño de su pie se regularizo, tengo una conocida que tiene leucemia desde que nacio ¿cuanto tiempo de vida le darian sus padres?, tiene actualmente 17 años y esta muy bien, aun tiene leucemia pero sigue en buen estado ¿que los milagros no existen?, no lo creo, su propia vida es un milagro Pepe, pero le falta algo y eso se llama Cristo el le ama y dió todo por usted, busque lo y lo hallara el lo 4espera con lo brazoz abiertos.

------------------
EN CRISTO JNB

Rogelio · 20 Octubre 2000

Hermano Haaz

¿Estas practicando el "espiritismo virtual" al cruzar mensajes con los cadáveres virtuales?

:saltafuego:

Rogelio

Roberto Mateos Quiroz · 20 Octubre 2000

YA VEO MAS CLARAMENTE, SEUDOCRISTIANO

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Pepe Luis:
Te agradezco tus palabras, karolusin, eres una persona respetuosa y educada salvando las discrepancias ideológicas.

Llevo dos días aquí y ya me han llamado Satanás tres foristas pidiendo que me vaya del foro. ¿Qué tipo de gente es esta?

Hoy no tengo tiempo, mañana te contestaré.

Un Saludo[/quote]

Aldebaran · 20 Octubre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Estas señales acompañarán a los que crean: en mi Nombre echarán demonios y hablarán nuevas lenguas; [18] tomarán con sus manos serpientes y, si beben algún veneno, no les hará daño; impondrán las manos sobre los enfermos y quedarán sanos»[/quote]

Amén. Esto sucedió durante los tres primeros siglos de iglesia, cuando no había teología, ni había Papa, sacerdotes, obispos, curas, cardenales, misas, edificios de iglesia, sermón de domingo por la mañana, bancos de iglesia (para sentarse), coros, Biblia (el 90% no sabían leer, y no existía imprenta ni Nuevo testamento).... y ha ocurrido cada vez que la Antorcha se ha movido en mano de la verdadera iglesia visible de Cristo (esa Antorcha la que han llevado algunos hombres y mujeres a lo largo de 1700 años fuera del sistema religioso). Esos milagros y "prodigios" es pan comido para Dios. Ese no es su propósito eterno. Esos son bollitos, donuts de media mañana para su Majestad.

Pero usted esto no lo entiende, ni lo querrá entender, pues no ha sido aún tocado de lo alto

Buenas noches

Luego, ninguno de ustedes CREE , eso está a la vista, nadie, por el simple hecho de creer es capaz de realizar tales prodigios.

Luego, no hay aquí ni nunca lo ha habido ... NI UN SOLO CRISTIANO !!,

Aldebaran · 20 Octubre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>----------------------------
Estas señales acompañarán a los que crean: en mi Nombre echarán demonios y hablarán nuevas lenguas; [18] tomarán con sus manos serpientes y, si beben algún veneno, no les hará daño; impondrán las manos sobre los enfermos y quedarán sanos»[/quote]

Amén. Esto sucedió durante los tres primeros siglos de iglesia, cuando no había teología, ni había Papa, sacerdotes, obispos, curas, cardenales, misas, edificios de iglesia, sermón de domingo por la mañana, bancos de iglesia (para sentarse), coros, Biblia (el 90% no sabían leer, y no existía imprenta ni Nuevo testamento).... y ha ocurrido cada vez que la Antorcha se ha movido en mano de la verdadera iglesia visible de Cristo (esa Antorcha la que han llevado algunos hombres y mujeres a lo largo de 1700 años fuera del sistema religioso). Esos milagros y "prodigios" es pan comido para Dios. Ese no es su propósito eterno. Esos son bollitos, donuts de media mañana para su Majestad.

Pero usted esto no lo entiende, ni lo querrá entender, pues no ha sido aún tocado de lo alto Parece salirse por la tangente, pero es que sin luz usted está ciego. Sin fe no se puede agradar a Dios ¿y usted quiere discutir de Él?

Buenas noches, paga y vámonos.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Luego, ninguno de ustedes CREE , eso está a la vista, nadie, por el simple hecho de creer es capaz de realizar tales prodigios.[/quote]

Luego usted interpreta de manera torcida un texto bíblico. Las 4 primeras afirmaciones de ese texto pueden ser perfectamente espirituales. "Pues no tenemos lucha contra sangre ni carne, sino contra potestades de las regiones....". Lo último puede ser espiritual (hay gente enferma espiritualmente, como usted, si es que lo que ha escrito lo dice en serio, sin ánimo de fastidiar a nadie y lo dice de corazón) o bien natural. En cuanto a que sea natural, tengo mis dudas, mis serias dudas de que esa sanidad sea para todo el mundo.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Luego, no hay aquí ni nunca lo ha habido ... NI UN SOLO CRISTIANO !!,[/quote]

Luego esa es su interpretación, luego puede que SEA USTED EL AQUIVOCADO; SEÑOR MIO.

Muy bienvenido seas a este foro lleno de gente masacrada por la locura de los hombres... ojalá puedas acercarte un poco más a tu creador, y puedas escuchar el evangelio del Señor Jesucristo, a través del cual todas las cosas fueron creadas, y subsisten. (Esto quiere decir que si Cristo no existiera usted, su exitencia y propósito en esta vida sólo sería una mentira)

Hale, a dormir.

Roberto Mateos Quiroz · 20 Octubre 2000

Para todos los que dudan que no hay milagros, yo soy un milagro de Jesucristo, el me libero del alcoholismo y la drogadicción, y he visto sanar a mucha gente en todas partes, regenerar homosexuales, sanar de enfermos, y muchas, muchas cosas más, para mi Dios Adonay, a mi Señor Jesucristo y al su Espiritú Santo, sea la Gloria, el Poder y la Alabanza, y bendita sea su iglesia.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Aldebarán:
Amén. Esto sucedió durante los tres primeros siglos de iglesia, cuando no había teología, ni había Papa, sacerdotes, obispos, curas, cardenales, misas, edificios de iglesia, sermón de domingo por la mañana, bancos de iglesia (para sentarse), coros, Biblia (el 90% no sabían leer, y no existía imprenta ni Nuevo testamento).... y ha ocurrido cada vez que la Antorcha se ha movido en mano de la verdadera iglesia visible de Cristo (esa Antorcha la que han llevado algunos hombres y mujeres a lo largo de 1700 años fuera del sistema religioso). Esos milagros y "prodigios" es pan comido para Dios. Ese no es su propósito eterno. Esos son bollitos, donuts de media mañana para su Majestad.

Pero usted esto no lo entiende, ni lo querrá entender, pues no ha sido aún tocado de lo alto

Buenas noches

Luego, ninguno de ustedes CREE , eso está a la vista, nadie, por el simple hecho de creer es capaz de realizar tales prodigios.

Luego, no hay aquí ni nunca lo ha habido ... NI UN SOLO CRISTIANO !!,

[/quote]

Roberto Mateos Quiroz · 20 Octubre 2000

Para todos los que dudan que no hay milagros, yo soy un milagro de Jesucristo, el me libero del alcoholismo y la drogadicción, y he visto sanar a mucha gente en todas partes, regenerar homosexuales, sanar de enfermos, y muchas, muchas cosas más, para mi Dios Adonay, a mi Señor Jesucristo y al su Espiritú Santo, sea la Gloria, el Poder y la Alabanza, y bendita sea su iglesia.

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Aldebarán:
Amén. Esto sucedió durante los tres primeros siglos de iglesia, cuando no había teología, ni había Papa, sacerdotes, obispos, curas, cardenales, misas, edificios de iglesia, sermón de domingo por la mañana, bancos de iglesia (para sentarse), coros, Biblia (el 90% no sabían leer, y no existía imprenta ni Nuevo testamento).... y ha ocurrido cada vez que la Antorcha se ha movido en mano de la verdadera iglesia visible de Cristo (esa Antorcha la que han llevado algunos hombres y mujeres a lo largo de 1700 años fuera del sistema religioso). Esos milagros y "prodigios" es pan comido para Dios. Ese no es su propósito eterno. Esos son bollitos, donuts de media mañana para su Majestad.

Pero usted esto no lo entiende, ni lo querrá entender, pues no ha sido aún tocado de lo alto

Buenas noches

Luego, ninguno de ustedes CREE , eso está a la vista, nadie, por el simple hecho de creer es capaz de realizar tales prodigios.

Luego, no hay aquí ni nunca lo ha habido ... NI UN SOLO CRISTIANO !!,

[/quote]

Roberto Mateos Quiroz · 20 Octubre 2000

No solamente me sano a mi, a mi hijo Yael que tenia un soplo en el corazón y estubo a punto de tener "fiebre reumatica" a causa de una debilidad de su cuerpo, mi hijo ahora es muy saludable, y tengo los analisis de los médicos especialistas, que estuvieron a punto de operarlo y quitarle las anginas, y tambien desarparecio el soplo, de su corazón, Gloria a mi Señor Jesucristo infinita es su misericordia, y si hay hermanos con una santidad y una unción muy poderosa, que el Señor les regala para hacer milagros en el nombre bendito de Jesucristo.

Moycas · 20 Octubre 2000

Pepe Whicho.

Que casualidad que hables de esto.

Precisamente yo fuí sanado por Jesucristo y por puesta de manos sobre mí de un hermano en Cristo. Pero... no fué mi hermano, fué el Espíritu Santio quien empezó la obra en mí.

Ahora bien, ayer mismo, en el culto del miércoles en la tarde, hubo derramamiento del Espíritu Santo y más de dos fueron sanados.

Pepe Wicho. No culpes a dios de tus problemas, mejor adóralo y pídele que te muestre su amor.

Encomienda a Dios tu camino y confía en ÉL.
Y ÉL... hara.

Facil, no???

Pepe Luis · 20 Octubre 2000

A TODOS LOS QUE ADUCEN HABER SIDO CURADOS MILAGROSAMENTE

Decís que estábais enfermos y por intervención sobrenatural fuisteis sanados.

No me valen vuestros argumentos... Seguís estando enfermos!

Hasta luego

karolusin · 20 Octubre 2000

DTB PEPE LUIS

O sea que por declaracion DOGMATICA de San PEPE LUIS ya lo saaben chavales, siguen enfermos, NO MAS POR QUE EL LO DICE.

Vaya "METODO CIENTIFICO" esl Suyo Don. PEPE LUIS

Con "CIENTIFICOS" como Ud. en la Edad Media, se haria realidad lo que yo pense que no se podia. -----El que fuera mas Oscura y Anticientifica----

Jocosamente en XTO y Maria, su hno. karolusin

Sakar · 20 Octubre 2000

<BLOCKQUOTE>Comentario:<HR>Originalmente enviado por Stauros:

Dijo Manuel:

2 Samuel 24:1-2 Y VOLVIO el furor de Jehová á encenderse contra Israel, é incitó á David contra ellos á que dijese: Ve, cuenta á Israel y á Judá.

¡¡¡Y yo que pensaba que era Jehová el que había incitado a David a hacer el censo!!!

Tal vez mis biblias "infalibles" tienen un error.

Aunque algunos simplones dirán que "Dios lo permitió por medio del Diablo", esta interpretación, junto con el texto dejaría claro que YHWH habría sido el "autor intelectual" y no un observador "desapasionado".

[/quote]
Stauros.
Actor intelectual no es la palabra indicada, es simplemente una prueba permitida, veamoslo asi.
Usted quiere provar la fidelidad de su esposa, le dice a un conocido de bunen parecer que le coquetee un poco, y ella cae en el coqueteo, usted se enojaria?
Su prodecer fue con el fin de provar algo, usted nunca pensaria dañar aquien ama,simplemente trata de comprovar una fidelidad.
Tambien nadie puede contender con Dios su forma de proceder.
Otro ejemplo:
Usted le dijo a su hijo que no comiera caramelos, y usted le deja un caramelo sobre la mesa para ver si el le obedece, es usted acaso un malvado por hacer esto?.usted simplemente trata de poder obediencia en su hijo.

Pience lo que dice mi intelectual amigo, y no peque de elocuente, le serviria leer un poco de Descartes, padre de la filosofia moderna.
Abra su corazon al Señor.
Dios le de Paz...

victor · 20 Octubre 2000

Pepe Luis:

Todos los que han sido sanados han creido en uno Mayor y su sangre los guarda de toda maldicion del diablo y no solo eso, sino que es poderoso para regresar toda ofenza siete veses.

Yo fui a usted con amor y usted a maltratado a los que amablemente se acercaron con sus aportes y testimonios.

Yo sacudo mis pies ahora de su vida y sus aportes.

Victor

MANUEL MORA · 20 Octubre 2000

SR.STAURUS....

Respecto a su alusión de 2 Samuel 24:1

Le comento dos cosas:

1ª-si lee 2 Samuel 24:10 y 24:17,verá una constante por parte de David:

"YO HE PECADO",y como usted sabe El Señor no incita A NADIE al pecado,por lo que la adecuación de este versículo es "VOLVIO A ENCENDERSE LA IRA EN JHV",sencillamente porque David y el Pueblo habían dado lugar al diablo.

La plena definición de 2 ªSam. 24:1 viene explicitada en 1ª Cro. 21:1 en donde dice en este pasaje paralelo y esclarecedor:

"Pero satanás se levantó contra Israel,e incitó a David a que hiciese censo de Israel".

Y en el 21:8..vemos la misma constante detallada con anterioridad:

"HE PECADO".

2º-
Y como ya sabemos que Dios no hace pecar a nadie,no puede usted exponer 2ªSam.24:1 sin tener en cuenta la esplicación de 1ª Cro.21:1 en donde dice con claridad:

"PERO SATANAS SE LEVANTO CONTRA ISRAEL,E INCITO A DAVID A QUE HICIESE CENSO DE ISRAEL".

¿queda claro?amigo Staurus,cordial saludo.