No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
- Autor Stoza
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Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Brevemente: No es una predestinación donde el ejercició de la libertad sea aparente, sino que la libertad misma de nosotros es en consonancia con la Omnipotencia de nuestro Creador, que nos a creado en libertad. Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios, pues el determinar de nosotros algo, con lo que infaliblemente se cumplira, sería pues, en tanto que nuestro Creador, no tendría verdadera Omnipotencia, por tanto a manera de no ser excedido en su naturaleza que la aplicación de una medida de contigencia, como lo es la predeterminación, sería entendible. Pero verdaderamente nuestro Creador es Dios, y tiene poder de hacer el bien, aún en lo que nosotros de malo hacemos. Todo lo que de Dios viene es bueno, por eso hay que vivir agradecidos siempre.
Brevemente: No es una predestinación donde el ejercició de la libertad sea aparente, sino que la libertad misma de nosotros es en consonancia con la Omnipotencia de nuestro Creador, que nos a creado en libertad. Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios, pues el determinar de nosotros algo, con lo que infaliblemente se cumplira, sería pues, en tanto que nuestro Creador, no tendría verdadera Omnipotencia, por tanto a manera de no ser excedido en su naturaleza que la aplicación de una medida de contigencia, como lo es la predeterminación, sería entendible. Pero verdaderamente nuestro Creador es Dios, y tiene poder de hacer el bien, aún en lo que nosotros de malo hacemos. Todo lo que de Dios viene es bueno, por eso hay que vivir agradecidos siempre.
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Es interesante lo que dices – ahora… quiero que (dado que en cierto modo estoy de acuerdo con lo que dices y lo que marque en negro– pero ojo solo en cierto modo …) hagas el favor si no te moleste y me pongas lo dicho por ti arriba en el contexto de la vida de una persona que hace la voluntad – completamente – de Dios. Puedes sacar el caso de María, o de Jesucristo o de los apóstoles o otros donde estemos muy seguros que Verdaderamente hicieron la voluntad de Dios en sus vidas y me lo pongas en tu contexto.
Ósea a ver si me aclaro bien para ello que te pido…. Pon el “hágase en mi SEGÚN TU PALABRA” y pon el “que se haga tu voluntad padre no la mía” y lo encajas en estas tus palabras: Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios, pues el determinar de nosotros algo, con lo que infaliblemente se cumplira, sería pues, en tanto que nuestro Creador, no tendría verdadera Omnipotencia, por tanto a manera de no ser excedido en su naturaleza que la aplicación de una medida de contigencia, como lo es la predeterminación, sería entendible.
Te lo agradecería ...
En Cristo
Es interesante lo que dices – ahora… quiero que (dado que en cierto modo estoy de acuerdo con lo que dices y lo que marque en negro– pero ojo solo en cierto modo …) hagas el favor si no te moleste y me pongas lo dicho por ti arriba en el contexto de la vida de una persona que hace la voluntad – completamente – de Dios. Puedes sacar el caso de María, o de Jesucristo o de los apóstoles o otros donde estemos muy seguros que Verdaderamente hicieron la voluntad de Dios en sus vidas y me lo pongas en tu contexto.
Ósea a ver si me aclaro bien para ello que te pido…. Pon el “hágase en mi SEGÚN TU PALABRA” y pon el “que se haga tu voluntad padre no la mía” y lo encajas en estas tus palabras: Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios, pues el determinar de nosotros algo, con lo que infaliblemente se cumplira, sería pues, en tanto que nuestro Creador, no tendría verdadera Omnipotencia, por tanto a manera de no ser excedido en su naturaleza que la aplicación de una medida de contigencia, como lo es la predeterminación, sería entendible.
Te lo agradecería ...
En Cristo
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
El que no cree en Cristo y participa de los placeres del mundo, cuando le suceden adversidades dice: "que problema" "que malo"........pero el Cristiano dice ante las adversidades: "gracias Dios por las pruebas, ya que aumentan mi fe"..........está es la diferencia!
Como bien dijo Job: "Si de Dios sabemos recibir lo bueno, ¿no sabremos también recibir lo malo?"............esta cita biblica fué la que me abrió los ojos!!!! pues si sabemos recibir lo bueno y dar gracias a Dios por ello, demos gracias también por las pruebas y adversidades.
Paz a ti!
no solo lo suponemos, es lo que creemos firmemente los cristianos!
el problema mi estimado(a) Stoza es que las religiones han engañado a muchos con sus falsas doctrinas! los que son verdaderos cristianos no utilizan el término "malo" para referirse a las "Pruebas" o "adversidades", o sea, para el cristiano TODAS LAS COSAS le pasan para BIEN! ..........entonces donde está "el mal" si todo es para bien????????????
El que no cree en Cristo y participa de los placeres del mundo, cuando le suceden adversidades dice: "que problema" "que malo"........pero el Cristiano dice ante las adversidades: "gracias Dios por las pruebas, ya que aumentan mi fe"..........está es la diferencia!
Como bien dijo Job: "Si de Dios sabemos recibir lo bueno, ¿no sabremos también recibir lo malo?"............esta cita biblica fué la que me abrió los ojos!!!! pues si sabemos recibir lo bueno y dar gracias a Dios por ello, demos gracias también por las pruebas y adversidades.
porque asi como Dios permite que nos vengan "pruebas" para nuestro bien, Dios también permite que nos venga "lo bueno".... y no lo que el mundo llama "problemas" o "malo"
Paz a ti!
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Paz y bien mi hermano en Cristo Jesús, he tenido a bien la solicitud tuya, pronto me he animado en responderla, porque «mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra.» (Jn 4, 34), pues es verdadero aquello que nuestro Señor nos dijo: «Yo tengo para comer un alimento que vosotros no sabéis.» (Jn 4, 32), alimento que nos ha compartido, y de cierto que antes no le conocimos (1 Jn 3, 6), pues de saberlo habríamos a bien, perseverado en las buenas obras, aquellas que corresponden a la voluntad del Padre, pero de esto aún, el Padre nos procura providente, de tal que nos dio la Ley, ¿qué valor entonces tendría la Ley si nosotros verdaderamente no somos libres? Más si la ley nos fue dada, de nuestro es el llevarla a su cumplimiento, porque la Ley nos alcanza la justicia y es en favor del hombre, ¿Qué le das si eres justo, qué recibe Él de tu mano? (Jb 35, 7), ¿Y es acaso, que los que vivimos a imitación de Cristo no la cumplimos?, Pues, no solo la cumplimos, sino que al tener los mismo sentimientos de Cristo (Flp 2, 5), vivimos de manera tal, que nuestra justicia, es mayor que la de los escribas y fariseos (Mt 5, 20). Pues su divino poder nos ha concedido cuanto se refiere a la vida y a la piedad, mediante el conocimiento perfecto del que nos ha llamado por su propia gloria y virtud, por medio de las cuales nos han sido concedidas las preciosas y sublimes promesas, para que por ellas nos hiciéramos partícipes de la naturaleza divina, huyendo de la corrupción que hay en el mundo por la concupiscencia (2 P 1,3-4).
Por tanto de lo que he escrito, y de cuanto más en toda la Escritura puedes tomar, ¿Cuánto de esto no es en constancia del amor de Dios que nos ha hecho libres?
Gracia de parte de Dios.
Paz y bien mi hermano en Cristo Jesús, he tenido a bien la solicitud tuya, pronto me he animado en responderla, porque «mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra.» (Jn 4, 34), pues es verdadero aquello que nuestro Señor nos dijo: «Yo tengo para comer un alimento que vosotros no sabéis.» (Jn 4, 32), alimento que nos ha compartido, y de cierto que antes no le conocimos (1 Jn 3, 6), pues de saberlo habríamos a bien, perseverado en las buenas obras, aquellas que corresponden a la voluntad del Padre, pero de esto aún, el Padre nos procura providente, de tal que nos dio la Ley, ¿qué valor entonces tendría la Ley si nosotros verdaderamente no somos libres? Más si la ley nos fue dada, de nuestro es el llevarla a su cumplimiento, porque la Ley nos alcanza la justicia y es en favor del hombre, ¿Qué le das si eres justo, qué recibe Él de tu mano? (Jb 35, 7), ¿Y es acaso, que los que vivimos a imitación de Cristo no la cumplimos?, Pues, no solo la cumplimos, sino que al tener los mismo sentimientos de Cristo (Flp 2, 5), vivimos de manera tal, que nuestra justicia, es mayor que la de los escribas y fariseos (Mt 5, 20). Pues su divino poder nos ha concedido cuanto se refiere a la vida y a la piedad, mediante el conocimiento perfecto del que nos ha llamado por su propia gloria y virtud, por medio de las cuales nos han sido concedidas las preciosas y sublimes promesas, para que por ellas nos hiciéramos partícipes de la naturaleza divina, huyendo de la corrupción que hay en el mundo por la concupiscencia (2 P 1,3-4).
Por tanto de lo que he escrito, y de cuanto más en toda la Escritura puedes tomar, ¿Cuánto de esto no es en constancia del amor de Dios que nos ha hecho libres?
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Gracias por tu pronta respuesta – dos cosas…
soy hermanA y no varón.
Y muy buena tu respuesta... pero eso de “imitación” no me dice nada ---
¿es algo que la gente hace porque han leído las Escrituras y se ponen como buenos actores a interpretar un papel por su voluntad para hacerle “la pelota a Dios”?
O – es … y eso quiero saber yo de ti …
¿es que “andamos como El anduve” porque nos Guía, nos Lleva, nos Pone, nos Propone, nos Invita y decimos que Si a algo que efectivamente NO SABEMOS hasta que esta consumido?
Y si es el último caso – donde está - quedó - la Libertad esa de que hablabas en tu primer post que te cite…. Explícamelo…
En Cristo
Gracias por tu pronta respuesta – dos cosas…
soy hermanA y no varón.
Y muy buena tu respuesta... pero eso de “imitación” no me dice nada ---
¿es algo que la gente hace porque han leído las Escrituras y se ponen como buenos actores a interpretar un papel por su voluntad para hacerle “la pelota a Dios”?
O – es … y eso quiero saber yo de ti …
¿es que “andamos como El anduve” porque nos Guía, nos Lleva, nos Pone, nos Propone, nos Invita y decimos que Si a algo que efectivamente NO SABEMOS hasta que esta consumido?
Y si es el último caso – donde está - quedó - la Libertad esa de que hablabas en tu primer post que te cite…. Explícamelo…
En Cristo
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Mira, Dios es sublime por su fuerza, ¿quién es maestro como él? ¿Quién le señaló el camino a seguir? ¿quién le diría: «Has hecho mal»? Acuérdate más bien de ensalzar su obra, que han cantado los hombres. Todo hombre la contempla, el hombre la mira desde lejos. Sí, Dios es grande y no le comprendemos, el número de sus años es incalculable(Jb 36, 22-26)
Lejos de Dios el mal, de Sadday la injusticia; que la obra del hombre, él se la paga, y según su conducta trata a cada uno. En verdad, Dios no hace el mal, no tuerce el derecho Sadday. ¿Quién, si no, le confió la tierra, quién le encargó del mundo entero? Si él retirara a sí su espíritu, si hacia sí recogiera su soplo, a una expiraría toda carne, el hombre al polvo volvería. Si tienes inteligencia, escucha esto, presta oído al son de mis palabras. ¿Podría gobernar un enemigo del derecho? ¿al Justo poderoso vas a condenar? (Jb 34, 10-17).
Mira, Dios es sublime por su fuerza, ¿quién es maestro como él? ¿Quién le señaló el camino a seguir? ¿quién le diría: «Has hecho mal»? Acuérdate más bien de ensalzar su obra, que han cantado los hombres. Todo hombre la contempla, el hombre la mira desde lejos. Sí, Dios es grande y no le comprendemos, el número de sus años es incalculable(Jb 36, 22-26)
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Particularmente me interesa esta parte:
Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios
Particularmente me interesa esta parte:
Si nuestro Creador tuviera que determinar de nosotros lo que hemos de hacer, es en esto mismo que nuestro Creador no sería Dios
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
¿Te gustaría que tu hijo nunca te agradezca nada de lo que haces por él? Total, él debe pensar: es su deber cuidarme, lo tiene que hacer. (Digo esto de acuerdo a tu teoría de no agradecer a Dios).
¿Te gustaría que tu hijo nunca te agradezca nada de lo que haces por él? Total, él debe pensar: es su deber cuidarme, lo tiene que hacer. (Digo esto de acuerdo a tu teoría de no agradecer a Dios).
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Hermanita en Cristo Jesús, perdona entonces por la confusión en cuanto al género.
Dios primero, en Él confío, en Él espero.
Porque dice nuestro Señor: «hago gracia con quien hago gracia y tengo misericordia con quien tengo misericordia.» (Ex 33, 19), Dios hace, Dios da y opera en nosotros, ¿De qué se gloría el hombre? Ciertamente de nada puede ante Dios; todo viene de Dios y es bueno, nos da por su gracia y por su gracia en nosotros se manifiesta a otros el Señor; también así mismo a nosotros llega. El Señor tiene misericordia y esta misma misericordia la manifiesta el Señor en nosotros, para que al ser nosotros misericordiosos sea el Señor quien tenga misericordia también a través de nosotros, así todos estamos unidos; así somos todos uno en Él.
Hermanita en Cristo Jesús, perdona entonces por la confusión en cuanto al género.
Dios primero, en Él confío, en Él espero.
Porque dice nuestro Señor: «hago gracia con quien hago gracia y tengo misericordia con quien tengo misericordia.» (Ex 33, 19), Dios hace, Dios da y opera en nosotros, ¿De qué se gloría el hombre? Ciertamente de nada puede ante Dios; todo viene de Dios y es bueno, nos da por su gracia y por su gracia en nosotros se manifiesta a otros el Señor; también así mismo a nosotros llega. El Señor tiene misericordia y esta misma misericordia la manifiesta el Señor en nosotros, para que al ser nosotros misericordiosos sea el Señor quien tenga misericordia también a través de nosotros, así todos estamos unidos; así somos todos uno en Él.
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Si si si si si todo muy bonito y bien
– ¿que… predicador tu?
Pero quieres acabar con mi paciencia o quieres contestarme
¿o quieres ya de una vez admitir que lo que dijiste no encaja en la Salvación cuando te das por completo a que El te lleve y LE DAS TU VOLUNTAD?
… decídete hermano y contesta…
Y dejate de homilias...
En Cristo
Si si si si si todo muy bonito y bien
– ¿que… predicador tu?
Pero quieres acabar con mi paciencia o quieres contestarme
¿o quieres ya de una vez admitir que lo que dijiste no encaja en la Salvación cuando te das por completo a que El te lleve y LE DAS TU VOLUNTAD?
… decídete hermano y contesta…
Y dejate de homilias...
En Cristo
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Y no me hermanites hasta que hayas contestado.....
En Cristo
Y no me hermanites hasta que hayas contestado.....
En Cristo
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
no entiendo muy bien que es lo que quieres decir, pero te diré: de acuerdo a lo que escribí en mí primer post no estoy deduciendo que sea Dios quién mande "los males" pues este trabajo sucio lo hace satanás, en cambio, las "pruebas" son enviadas por Dios a sus hijos, asi como un padre enseña a sus hijos, lo mismo Dios hace con nosotros!
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
La boca del necio es quebrantamiento para sí, y sus labios son lazos para su alma.
La boca del necio es quebrantamiento para sí, y sus labios son lazos para su alma.
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Mi hermanita en Cristo Jesús, he tenido al tanto contestarles en terminos humanos, en tanto a lo que en su cortedad, pudieran a bien entender, Pero verdaderamente es que no quieres entender, ¿Sino crees en Dios, del que te he hablado, creerás en mí que soy meramente un hombre?
Entiende pues, si es que quieres, conforme a lo que Dios nos comunica y al tanto de lo que a la inteligencia se deja ver, que la libertad del hombre es finita y falible. De hecho el hombre erró. libremente pecó. Al rechazar el proyecto de amor de Diios, se engaño a sí mismo y se hizo esclavo del pecado. Esta primera alienación engendró una multitud de alineaciones. La historia de la humanidad, desde sus orígenes, atestigua desgracias y opresiones nacidas del corazón del hombre a consecuencia de un mal uso de la libertad.
El ejercicio de la libertad no implica el derecho a decir y hacer cualquier cosa. Es falso concebir al hombre «sujeto de esa libertad como un individuo autosuficiente que busca la satisfación de su interés propio en el goce de los bienes terrenales». Pot otra parte, las condiciones de orden económico y social, político y cultural requeridas para un justo ejercicio de la libertad son, con demasiada frecuencia, desconocidas y violadas. EStas stuaciones de ceguera y de injusticia gravan la vida moral y colocan tanto a los fuertes como a los débiles en la tentación de pecar contra la caridad. Al apartarse de la ley moral, el hombre atenta contra su propia libertad, se encadena a sí mismo, rompe la fraternidad con sus semejantes y se rebela contra la verdad divina.
Por su Cruz gloriosa, Cristo obtuvo la salvación para todos los hombres. Los rescató del pecado que los tenía sometidos a la esclavitud. «Para ser libres nos liberto Cristo» (Ga 5, 1). En Él participamos de «la verdad que nos hace libres» (Jn 8, 32). El Espíritu Santo nos ha sido dado, y, como eneña el apóstol, «donde está el Espíritu, allí está la libertad» (2 Co 3, 17). Ya desde ahora nos gloriamos de la libertad de los hijos de Dios (Rm 8,21).
La gracia de Cristo no se opone de ninguna manera a nuestra libertad cuando esta corresponde al sentido de la verdad y del bien que Dios a puesto en el corazón del hombre. La contrario, como lo atestigua la experiencia cristiana, especialmente en la oración, a medida que somos más dóciles a los impulsos de la gracia, se acrecientan nuestra ínitma verdad y nuestra seguridad en las pruebas, como también ante las presiones y coacciones del mundo exterior. Por el trabajo de la gracia, el Espíritu Santo nos aduca en la libertad espiritual para hacer de nosotros colaboradores libres de su obra en la Iglesia y en el mundo.
Mi hermanita en Cristo Jesús, he tenido al tanto contestarles en terminos humanos, en tanto a lo que en su cortedad, pudieran a bien entender, Pero verdaderamente es que no quieres entender, ¿Sino crees en Dios, del que te he hablado, creerás en mí que soy meramente un hombre?
Entiende pues, si es que quieres, conforme a lo que Dios nos comunica y al tanto de lo que a la inteligencia se deja ver, que la libertad del hombre es finita y falible. De hecho el hombre erró. libremente pecó. Al rechazar el proyecto de amor de Diios, se engaño a sí mismo y se hizo esclavo del pecado. Esta primera alienación engendró una multitud de alineaciones. La historia de la humanidad, desde sus orígenes, atestigua desgracias y opresiones nacidas del corazón del hombre a consecuencia de un mal uso de la libertad.
El ejercicio de la libertad no implica el derecho a decir y hacer cualquier cosa. Es falso concebir al hombre «sujeto de esa libertad como un individuo autosuficiente que busca la satisfación de su interés propio en el goce de los bienes terrenales». Pot otra parte, las condiciones de orden económico y social, político y cultural requeridas para un justo ejercicio de la libertad son, con demasiada frecuencia, desconocidas y violadas. EStas stuaciones de ceguera y de injusticia gravan la vida moral y colocan tanto a los fuertes como a los débiles en la tentación de pecar contra la caridad. Al apartarse de la ley moral, el hombre atenta contra su propia libertad, se encadena a sí mismo, rompe la fraternidad con sus semejantes y se rebela contra la verdad divina.
Por su Cruz gloriosa, Cristo obtuvo la salvación para todos los hombres. Los rescató del pecado que los tenía sometidos a la esclavitud. «Para ser libres nos liberto Cristo» (Ga 5, 1). En Él participamos de «la verdad que nos hace libres» (Jn 8, 32). El Espíritu Santo nos ha sido dado, y, como eneña el apóstol, «donde está el Espíritu, allí está la libertad» (2 Co 3, 17). Ya desde ahora nos gloriamos de la libertad de los hijos de Dios (Rm 8,21).
La gracia de Cristo no se opone de ninguna manera a nuestra libertad cuando esta corresponde al sentido de la verdad y del bien que Dios a puesto en el corazón del hombre. La contrario, como lo atestigua la experiencia cristiana, especialmente en la oración, a medida que somos más dóciles a los impulsos de la gracia, se acrecientan nuestra ínitma verdad y nuestra seguridad en las pruebas, como también ante las presiones y coacciones del mundo exterior. Por el trabajo de la gracia, el Espíritu Santo nos aduca en la libertad espiritual para hacer de nosotros colaboradores libres de su obra en la Iglesia y en el mundo.
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
Dios por ser Dios, tiene poder de tomar lo malo que de Él no viene, —En Dios no hay mal—, y sacar lo bueno que para nosotros quiere. Todo lo que de Dios viene es bueno y al tanto de eso, aquello que te escribí.
Dios por ser Dios, tiene poder de tomar lo malo que de Él no viene, —En Dios no hay mal—, y sacar lo bueno que para nosotros quiere. Todo lo que de Dios viene es bueno y al tanto de eso, aquello que te escribí.
Re: No creo que debieramos agradecerle a Dios las cosas buenas que nos pasan
he tenido al tanto contestarles en terminos humanos, en tanto a lo que en su cortedad, pudieran a bien entender, Pero verdaderamente es que no quieres entender, ¿Sino crees en Dios, del que te he hablado, creerás en mí que soy meramente un hombre?
Vaya....
Bien pensé por un momento que te habías desmayado …
por mi respuesta muy poco cortes…. pero en fin te repusiste y contestaste ---
Espero seas hombre y de “lo corto”, si… soy muy corta de estatura si eso me preguntas … referente a "lo corto"...
¿Por qué no debo de asumir que estas intentando de presumir verdad que seas algo más que hombre o que hablas de diferente forma que el resto?
En fin... eludes la pregunta pero está bien – acepto tu contestación y ya empieza a sonar mucho mejor el canto de alabanza al Señor…
Entonces “case closed” y contenta me quedo con la respuesta que te costo tres posts … encantadad…
y quedo tu hermanita
En Cristo
he tenido al tanto contestarles en terminos humanos, en tanto a lo que en su cortedad, pudieran a bien entender, Pero verdaderamente es que no quieres entender, ¿Sino crees en Dios, del que te he hablado, creerás en mí que soy meramente un hombre?
Vaya....
Bien pensé por un momento que te habías desmayado …
por mi respuesta muy poco cortes…. pero en fin te repusiste y contestaste ---
Espero seas hombre y de “lo corto”, si… soy muy corta de estatura si eso me preguntas … referente a "lo corto"...
¿Por qué no debo de asumir que estas intentando de presumir verdad que seas algo más que hombre o que hablas de diferente forma que el resto?
En fin... eludes la pregunta pero está bien – acepto tu contestación y ya empieza a sonar mucho mejor el canto de alabanza al Señor…
Entonces “case closed” y contenta me quedo con la respuesta que te costo tres posts … encantadad…
y quedo tu hermanita
En Cristo