Negociemos... (con humor)

[nseigi]

Bueno, para los católicos deseosos de convertir protestantes...

1. A ver la Biblia nos quedamos con el mínimo que compartimos... los deuterocanónicos podríamos ponerlos al final, con los mapas y las hojas en blanco para las notas... los añadidos a los libros de Ester y Daniel... en cursiva ¿ok?

2. El tema sacramental... bueno, dos sacramentos: Bautismo y Cena del Señor.

3. El tema de las imágenes... ¿No sería mejor quitarlas para que entre la luz en las Iglesias? No lo digo por mal... Podríamos seguir manteniendo en belén y símbolos como peces, cruces, alfa-omega.... incluso el cirio pascual, las velas de adviento... y símbolos como la ceniza o el óleo (agua bendita NO)

4. La indumentaria para los ancianos no molesta, pero sólo: alba, cíngulo, casulla y cómo no estola... lo de más ornamentos como mitras, capas pluviales cargadas y adornadas, báculos.... no.

5. La liturgia de la Palabra tal cual, los tres leccionarios todo igual; así se repasa bien la Biblia.

jejeje ¿A que imposible eh?????

 

[San Juan Diego]

Re: Negociemos... (con humor)

Creo que va a estar caramba "negociar" en esta ocasión... ¿"Negociar"?








Saludos

 

[nseigi]

Re: Negociemos... (con humor)

Creo que va a estar caramba "negociar" en esta ocasión... ¿"Negociar"?








Saludos

Claro que sólo estoy de broma... sé que no se arregla así el problema, pero es un modo para acercarnos y ver que cosas son más importantes y cuales menos ¿no?

 

[Rut O Grove]

Re: Negociemos... (con humor)

Yo voy a ser un poco más frivola,pero muy práctica. A ver, a mi me faltan los baños en muchas iglesias católicas, ya sé que a la iglesia no se va al baño,pero ... con niños o cuando vas a una boda y acaba en fin. Es algo necesario.

Que más uhmm, en muchas iglesias se pasa un frio de muerte, no tiene dinero el Vaticano para poner calefacción?, es que yo creo que a muchos católicos les saca las ganas de ir a misa en invierno.

Lo de la luz, hay que mejorarlo en las iglesias románicas,eso no hay duda que en algunos sitios hasta da miedo.
Y lo de que los curas no se casen, yo creo que saca vocación y cuando se jubilan no tienen nietos para llevar al parque.
Pero bueno, está claro que es una ventaja poderte casar en la iglesia que te de la gana, aunque seas de Madrid te casas en la capilla de La Toja, que es super mona con las conchas de vieira y si haces el convite en El Gran Hotel hasta te ponen alfombra roja. Y teneis más sitio en los cementerios, que en algunos es un lio hasta que te entierren.Y en España por lo menos no eres un apestado en el cole por no hacer la Primera Comunión a los 9 años.
Eso si nosotros tenemos más repertorio de canciones y canta hasta el menos pintado.
Lo de confesarse por obligación tiene sus ventajas,creo que los curas tenian mucho más experiencia en algunos casos que los psicologos y encima gratis. Yo un dia le pregunté a alguien si me cofesarían en la Catedral de Santiago y me dijo que sí,pero yo ni siquiera sabría hacerlo.A parte de que el cura,al preguntarme cuando fue la última vez que te confesaste y le dijera nunca, le parecería muy raro.

Que conste que dentro de los evangelicos también hay bromas entre los pentecostales y hermanos....
Bromas a parte, algún día sería bonito ser simplemente Cristianos.

 

[nseigi]

Re: Negociemos... (con humor)

Yo voy a ser un poco más frivola,pero muy práctica. A ver, a mi me faltan los baños en muchas iglesias católicas, ya sé que a la iglesia no se va al baño,pero ... con niños o cuando vas a una boda y acaba en fin. Es algo necesario.

Que más uhmm, en muchas iglesias se pasa un frio de muerte, no tiene dinero el Vaticano para poner calefacción?, es que yo creo que a muchos católicos les saca las ganas de ir a misa en invierno.

Lo de la luz, hay que mejorarlo en las iglesias románicas,eso no hay duda que en algunos sitios hasta da miedo.
Y lo de que los curas no se casen, yo creo que saca vocación y cuando se jubilan no tienen nietos para llevar al parque.
Pero bueno, está claro que es una ventaja poderte casar en la iglesia que te de la gana, aunque seas de Madrid te casas en la capilla de La Toja, que es super mona con las conchas de vieira y si haces el convite en El Gran Hotel hasta te ponen alfombra roja. Y teneis más sitio en los cementerios, que en algunos es un lio hasta que te entierren.Y en España por lo menos no eres un apestado en el cole por no hacer la Primera Comunión a los 9 años.
Eso si nosotros tenemos más repertorio de canciones y canta hasta el menos pintado.
Lo de confesarse por obligación tiene sus ventajas,creo que los curas tenian mucho más experiencia en algunos casos que los psicologos y encima gratis. Yo un dia le pregunté a alguien si me cofesarían en la Catedral de Santiago y me dijo que sí,pero yo ni siquiera sabría hacerlo.A parte de que el cura,al preguntarme cuando fue la última vez que te confesaste y le dijera nunca, le parecería muy raro.

Que conste que dentro de los evangelicos también hay bromas entre los pentecostales y hermanos....
Bromas a parte, algún día sería bonito ser simplemente Cristianos.

Jajaja

Un punto de vista más práctico, que también importa, la pastoral es importante.

Me uno a lo de los baños públicos... !Hasta en la Basílica de San Pedro es imposible dar con ellos!!!! Es terrible, yo creo que por ahí comenzó todo lo de la reforma protestante... lo de clavó Lutero en Wittemberg era algo así:

Señor obispo!!!!

Ponga calefacción en la catedral y unos baños públicos; pues está escrito:

No tendrán hambre ni sed, ni el calor ni el sol los afligirá; porque el que tiene de ellos misericordia los guiará, y los conducirá a manantiales de aguas. (Isa 49:10)

 

[HermanDeAlaska]

Re: Negociemos... (con humor)

Jajaja

Un punto de vista más práctico, que también importa, la pastoral es importante.

Me uno a lo de los baños públicos... !Hasta en la Basílica de San Pedro es imposible dar con ellos!!!! Es terrible, yo creo que por ahí comenzó todo lo de la reforma protestante... lo de clavó Lutero en Wittemberg era algo así:

Señor obispo!!!!

Ponga calefacción en la catedral y unos baños públicos; pues está escrito:

No tendrán hambre ni sed, ni el calor ni el sol los afligirá; porque el que tiene de ellos misericordia los guiará, y los conducirá a manantiales de aguas. (Isa 49:10)

Cuando descobrí los baños publicos mejor me aguanté

 

[nseigi]

Re: Negociemos... (con humor)

Cuando descobrí los baños publicos mejor me aguanté

Jajaja... bueno

Podemos poner un cartel que ponga "Limosna" a la entrada del baño


Bufff

Mejor no le cuentes a mi novia (Rut O Grove) como es una misa ortodoxa.... jejeje; yo fuy a una en Montenegro (no sé si son los mismos ortodoxos que usted... es la Iglesia Ortodoxa Serbia o algo así... y ¿Cómo aguantan tanto tiempo de pie?

 

[HermanDeAlaska]

Re: Negociemos... (con humor)

Jajaja... bueno

Podemos poner un cartel que ponga "Limosna" a la entrada del baño


Bufff

Mejor no le cuentes a mi novia (Rut O Grove) como es una misa ortodoxa.... jejeje; yo fuy a una en Montenegro (no sé si son los mismos ortodoxos que usted... es la Iglesia Ortodoxa Serbia o algo así... y ¿Cómo aguantan tanto tiempo de pie?

Lo que si se decirte es que no se si hay baños públicos en las iglesias ortodoxas, sin embargo yo le tengo miedo a todos los baños públicos, es algo realmente aterrador.

Los Ortodoxos Serbios estan en comunión con la iglesia ortodoxa, somos de los mismos, habrás notado que toda la liturgia es cantada, por lo que por razones de idioma el canto es diferente en cada país, sin embargo los serbios mantienen una tradición de canto bizantino que sigue siendo bastante cercana al canto de los griegos.

Lo de aguantar de pie es cuestión de costumbre, yo trabajé en una maquiladora y tenía que estar de pie 8 horas con 3 descansos uno cada dos horas.

Saludos

 

[nseigi]

Re: Negociemos... (con humor)

Lo que si se decirte es que no se si hay baños públicos en las iglesias ortodoxas, sin embargo yo le tengo miedo a todos los baños públicos, es algo realmente aterrador.

Los Ortodoxos Serbios estan en comunión con la iglesia ortodoxa, somos de los mismos, habrás notado que toda la liturgia es cantada, por lo que por razones de idioma el canto es diferente en cada país, sin embargo los serbios mantienen una tradición de canto bizantino que sigue siendo bastante cercana al canto de los griegos.

Lo de aguantar de pie es cuestión de costumbre, yo trabajé en una maquiladora y tenía que estar de pie 8 horas con 3 descansos uno cada dos horas.

Saludos

Bueno, igual me quejo de vicio... pero a mi me costaría orar de pie todo el tiempo... estaría pensando en los pies o las piernas.

Lo del canto bizantino no lo sabía... como es el otro canto el de la tuya ¿la rusa no?

 

[Rut O Grove]

Re: Negociemos... (con humor)

Lo que si se decirte es que no se si hay baños públicos en las iglesias ortodoxas, sin embargo yo le tengo miedo a todos los baños públicos, es algo realmente aterrador.

Hombre, no sé porque te aterran tanto los baños públicos, pero supongo que es un tema de higiéne.En mi iglesia cada semana hay una persona encargada de la limpieza y todo está muy limpito.Lo que no entiendo es si eres Ortodoxo como no sabes si hay baños en las iglesias ortodoxas, en la tuya hay? Has ido a alguna otra , en la que haya?

 

[nseigi]

Re: Negociemos... (con humor)

Hombre, no sé porque te aterran tanto los baños públicos, pero supongo que es un tema de higiéne.En mi iglesia cada semana hay una persona encargada de la limpieza y todo está muy limpito.Lo que no entiendo es si eres Ortodoxo como no sabes si hay baños en las iglesias ortodoxas, en la tuya hay? Has ido a alguna otra , en la que haya?

Tengo que reconocer que el tema ha dado un giro de lo más interesante!!!!

Pero la verdad es que estos temas también son importante hablarlos y negociarlos!!!

Jjajaja

Bravo

 

[HermanDeAlaska]

Re: Negociemos... (con humor)

Hombre, no sé porque te aterran tanto los baños públicos, pero supongo que es un tema de higiéne.En mi iglesia cada semana hay una persona encargada de la limpieza y todo está muy limpito.Lo que no entiendo es si eres Ortodoxo como no sabes si hay baños en las iglesias ortodoxas, en la tuya hay? Has ido a alguna otra , en la que haya?

Soy converso ortodoxo en una ciudad donde no hay iglesias ortodoxas y cuando he asistido a iglesias ortodoxas en el DF no tuve necesidad de utilizar los servicios de un baño público.

El terror es infundido en mi persona por el terrorismo biológico de un baño público, y la cosa se pone peor por que normalmente los usan quienes se ven forzados por enfermedad a utilizarlos, aún en caso de no asistir a la iglesia.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Negociemos... (con humor)

Tengo que reconocer que el tema ha dado un giro de lo más interesante!!!!

Pero la verdad es que estos temas también son importante hablarlos y negociarlos!!!

Jjajaja

Bravo

de hecho yo pediría que no hubiera baños públicos, cuando a uno le apresura la urgencia, y se va acercando a un baño público la sensación de la cercanía al descanso hace que el ingenuo esfinter se vaya relajando, pero al abrir la puerta nos damos cuenta de la imposible tarea al entrar en la cruel trampa.

Saludos

 

[Vela1]

Re: Negociemos... (con humor)

Mensaje de un cristiano evangélico.


Vivimos tiempos interesantes, de eso no hay duda,
la Iglesia esta creciendo, ¿mucho?, ¿poco?,
yo diría que proporcionalmente a como están creciendo
todas las demás cosas en el mundo.

Es muy fácil escuchar en estos días a pastores y predicadores
jactándose de que hay un avivamiento creciente,
y que el número de cristianos está creciendo
y la “visitación” de Su Espíritu es inminente
(¿visitación? El Espíritu no nos viene a visitar...
si Jesús prometió que Él se quedaría con nosotros,
no que sólo visitaría a algunas iglesias)

Sin embargo al abrir el periódico me doy cuenta
que efectivamente hay crecimiento ..
pero crece la violencia, los secuestros, divorcios, pornografía,
el homosexualismo, el consumo y tráfico de drogas,
nuevas sectas ganando adeptos, el ateismo creciendo,
hogares y sociedades destruidas, pero triste y curiosamente
en ninguna página de los periódicos o del Internet
puedo encontrar información de ese llamado “avivamiento”
a no ser en las mismas prédicas de las iglesias de quienes a sí mismos
se proclaman profetas con “Puntas de lanza”
en ese “su avivamiento personal”, porque en ellas hablan de milagros,
de manifestaciones, de profecías, de abundancia,
pero no va más allá de las cuatro paredes de su iglesia,
pocas veces van con el verdadero público necesitado de un Dios real
y no de cuentos personales y de predicadores "ungidos" que nadie puede tocar.

Nuestras iglesias esta perdiendo poder, y es el poder de la unidad.
Jesús oraba al padre en Juan 17
“ Padre, te pido que sean uno como Tú y yo somos uno”,
Jesús sabía del poder de la Unidad, por el milagro eterno
de ser “una persona Divina en la Unidad de Dios ”
aun con diferentes características, sin embargo, esto,
como muchas otras cosas que manejamos a nuestra conveniencia en las iglesias
no lo hemos podido hacer vivo y menos lo hemos hecho real.

Sin Unidad, cada parte de nuestras iglesias, crece sin equilibrio,
sin parámetros y peor aun sin una meta o significado de crecer.

Imagina una persona cuyo brazo mida tres veces más que el otro,
que no tenga desarrollado un pie
y que tenga tres cabezas tratando de dirigirlo,
sería una especie de monstruo,
y efectivamente, sin tratar de ser aguafiestas pero sí muy realista,
hoy día nuestras iglesias son un monstruo,
que asusta a la gente de afuera, porque estan dividas en partes,
se pueden ver cosas atractivas en las iglesias
pero buscando el “entero” le da miedo ver nuestras deformidades.

Tú y yo, hemos heredado una iglesia, somos parte de este cuerpo
y es nuestra responsabilidad no solamente darnos cuenta
de esas malformaciones genéticas,
tenemos que esforzarnos y ser valientes sin temer ni desmayar
para lograr unirnos, como esa oración anhelante de Jesús
y de Dios mismo, “que sean uno” y no hablo de una union de falsas doctrinas,
sino de unidad en el verdadero cuerpo de Cristo
bajo el régimen de Su espíritu Santo guiándonos
a través de El verdadero Evangelio y las Sagradas escrituras en general.

Tú y yo, somos parte de la Iglesia,
somos obreros que debemos presentarnos ante Dios
sin algo de que avergonzarnos, sino al contrario Íntegros
y buscando la Unidad, dejándonos de superficialidades o frivolidades
en cuanto a como llevar las cosas, respetando nuestros estilos,
nuestros caracteres y temperamentos, dándonos cuenta
que tenemos funciones diferentes pero con un mismo fin:
predicar La Palabra, hacer discípulos en todas las naciones,
mostrar El Amor y el Perdón de ese Dios invisible,
haciéndolo visible al mundo a través de nosotros
y no permitir que este cristianismo que recibimos
y que ha costado la sangre y las vidas de miles,
se pierda por tontos egoísmos y superficialidades

 

[Miniyo]

Re: Negociemos... (con humor)

-------------------------------------​

Negociar con "buen rollito" es lo que hizo Eva con la serpiente ... y todos sabemos como termino la cosa ... y algunos como Luis Alberto42, respecto a Eva y la serpiente, "saben" mucho más ... por lo tanto ¡Cuidado! ... no se puede ser vano y liviano en las cosas sagradas ... porque es muy fácil deslizarse ...

2 Corintios 6:14

No os unáis en yugo desigual con los incrédulos; porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas?​

2 Corintios 6:15

¿Y qué concordia Cristo con Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?​

Los que niegan a Cristo no son cristianos ... aunque ellos mismos se pongan esa etiqueta ... Pablo es muy claro respecto a estás personas ...

2 Corintios 11:13

Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.​

2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.​

2 Corintios 11:15

Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.​

Aunque ya he leído ... por estos foros ... que hay algunos que acusan a los cristianos (y por lo tanto a Cristo y a los apóstoles ... ) de "satanás" por denunciar el pecado ... y a las personas que predican esas doctrinas heréticas (cuando haciendo esto ... ellos mismos se convierten en cómplices de ellos y por tanto en enemigos de Cristo) ... pero la Escritura enseña que hay que denunciarlos para prevenir, advertir y que no puedan causar daño a los verdaderos cristianos ... como por ejemplo hacía Pablo en los versículos que cité anteriormente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Vela1]

Re: Negociemos... (con humor)

Una pregunta Miniyo
¿ Para ti quienes serian los "verdaderos cristianos"
No es necesaria una "definicion" sino un ejemplo

 

[Miniyo]

Re: Negociemos... (con humor)

Una pregunta Miniyo
¿ Para ti quienes serian los "verdaderos cristianos"
No es necesaria una "definicion" sino un ejemplo

------------------------------------------​

Los que creen a Cristo y le obedecen ... por el Espíritu Santo ...

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.​

Juan 14:21

El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.​

Pero nunca los que dicen que son cristianos y hacen lo que les da la gana (se inventan sus propias doctrinas contrarias a Dios ... y viven en pecado y pecando) ... todo aquel que argumenta y busca excusas para desobedecer la enseñanza clara y sencilla de la Escritura ... solo es un incrédulo o un apóstata.

Pero ante todo para ser verdadero cristiano hay que nacer de nuevo espiritualmente en Cristo por la obra y el poder del Espíritu Santo ...

Juan 3:5

Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.​

La prueba de que ha ocurrido esto es de que tú sabes que Dios te ha perdonado y te ha recibido como hijo y que te ha sido dado un vivo celo por Dios ... para vivir agradándole y obedeciéndole y también por conocer mas de Él y sus cosas (leer la Biblia y todo lo relacionado con Dios) ... así ocurrió en mi vida ... fue como un enamoramiento de Dios a través de su Hijo Jesucristo por el Espíritu Santo ... a Dios sea la gloria pues Él es quién lo hizo cuando yo estaba perdido y necesitado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: Negociemos... (con humor)

----------------------------------------​

Se me olvido decirte quién es el ejemplo del cristiano ...

1 Juan 2:3

Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.​

1 Juan 2:4

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;​

1 Juan 2:5

pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.​

1 Juan 2:6

El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.​

En éste último versículo se nos dice que debemos de andar como anduvo Cristo ... Él es nuestro ejemplo ... en la medida que le vas conociendo ... mas te vas asemejando a Él (Lucas 6:40).

------------------------------------------​

Los que creen a Cristo y le obedecen ... por el Espíritu Santo ...

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.​

Juan 14:21

El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.​

Pero nunca los que dicen que son cristianos y hacen lo que les da la gana (se inventan sus propias doctrinas contrarias a Dios ... y viven en pecado y pecando) ... todo aquel que argumenta y busca excusas para desobedecer la enseñanza clara y sencilla de la Escritura ... solo es un incrédulo o un apóstata.

Pero ante todo para ser verdadero cristiano hay que nacer de nuevo espiritualmente en Cristo por la obra y el poder del Espíritu Santo ...

Juan 3:5

Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.​

La prueba de que ha ocurrido esto es de que tú sabes que Dios te ha perdonado y te ha recibido como hijo y que te ha sido dado un vivo celo por Dios ... para vivir agradándole y obedeciéndole y también por conocer mas de Él y sus cosas (leer la Biblia y todo lo relacionado con Dios) ... así ocurrió en mi vida ... fue como un enamoramiento de Dios a través de su Hijo Jesucristo por el Espíritu Santo ... a Dios sea la gloria pues Él es quién lo hizo cuando yo estaba perdido y necesitado.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Vela1]

Re: Negociemos... (con humor)

¿ Quienes son Miniyo ?

 

[Miniyo]

Re: Negociemos... (con humor)

¿ Quienes son Miniyo ?

--------------------------------------​

Son el verdadero Cuerpo de Cristo ... la verdadera Iglesia ... que es el cuerpo místico de Cristo en todo el mundo ... unidos por el Espíritu Santo ... y Dios los conoce y los guarda.

Cuando el Espíritu Santo te de testimonio de personas que viven como te indiqué anteriormente ... los podrás identificar.

Dios, también, hace que tengamos comunión entre nosotros ... y que nos reunamos para adorarle ... alabarle ... y hablar y enseñar de Cristo para aplicarlo a nuestra vida cotidiana.

El verdadero discipulado consiste en vivir cada día para Dios siguiendo las enseñanzas de Cristo por el Espíritu Santo ... todo ello viene en las Escrituras recopiladas en la Biblia.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad