Necesito una respuesta a esta pregunta!

[MiguelR]

Según las traducciones católicas y evangélicas el pasaje de Juan 20:19 dice:

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros. " (RV60)

"Entonces, al atardecer de aquel día, el primero de la semana, y estando cerradas las puertas del lugar donde los discípulos se encontraban por miedo a los judíos, Jesús vino y se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros." (biblia las Américas)

la pregunta:

A que día se refiere este pasaje?

1.- Domingo por la noche?
2.- Sábado por la noche?

bendiciones para todos!

 

[Juan Ruiz]

Según las traducciones católicas y evangélicas el pasaje de Juan 20:19 dice:

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros. " (RV60)

"Entonces, al atardecer de aquel día, el primero de la semana, y estando cerradas las puertas del lugar donde los discípulos se encontraban por miedo a los judíos, Jesús vino y se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros." (biblia las Américas)

la pregunta:

A que día se refiere este pasaje?

1.- Domingo por la noche?
2.- Sábado por la noche?

bendiciones para todos!

La respuesta está en los mismos textos

 

[TicoBiblico]

Según las traducciones católicas y evangélicas el pasaje de Juan 20:19 dice:

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros. " (RV60)

"Entonces, al atardecer de aquel día, el primero de la semana, y estando cerradas las puertas del lugar donde los discípulos se encontraban por miedo a los judíos, Jesús vino y se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros." (biblia las Américas)

la pregunta:

A que día se refiere este pasaje?

1.- Domingo por la noche?
2.- Sábado por la noche?

bendiciones para todos!

Bueno tome en cuenta que el dia biblico va de la salida de las 3 estrellas a las tres estrellas esto es al atardecer/anochecer, no es como estamos acostumbrados, Asi por ejemplo el sabado al final de la tarde ya estan en el primer dia de la semana domingo. (lo que para nosotros es noche del sabado para ellos seria domingo)

 

[MiguelR]

Bueno tome en cuenta que el dia biblico va de la salida de las 3 estrellas a las tres estrellas esto es al atardecer/anochecer, no es como estamos acostumbrados, Asi por ejemplo el sabado al final de la tarde ya estan en el primer dia de la semana domingo. (lo que para nosotros es noche del sabado para ellos seria domingo)

saludos estimado TicoBiblico, disculpa que tarde en comentar tu excelente aporte pero estaba esperando a ver si alguién más comentaba.

Entonces tenemos que en el relato de la cita de Juan 20:19 Cristo se aparece a sus discípulos el sábado por la noche.

Lo que me parece insólito y que todavía no lo puedo creer, es que las mismas traducciones modernas lo afirmen....entonces no se si estoy equivocado o es que a los traductores se les pasó este error (en sus manipulaciones de las escrituras)

Por ejemplo, si comparamos Juan 20:19 con Marcos 16:2:

"Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro" (Marcos 16:2 RV60)

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros" (juan 20:19 RV60)

Marcos dice que Cristo resucitó el primer día de la semana por la mañana (nuestro domingo por la mañana)
Juan dice que Cristo se apareció a sus discípulos la noche del primero de la semana (nuestro sábado por la noche)

que alguien me explique que sucede aquí, please!

 

[Juan Ruiz]

saludos estimado TicoBiblico, disculpa que tarde en comentar tu excelente aporte pero estaba esperando a ver si alguién más comentaba.

Entonces tenemos que en el relato de la cita de Juan 20:19 Cristo se aparece a sus discípulos el sábado por la noche.

Lo que me parece insólito y que todavía no lo puedo creer, es que las mismas traducciones modernas lo afirmen....entonces no se si estoy equivocado o es que a los traductores se les pasó este error (en sus manipulaciones de las escrituras)

Por ejemplo, si comparamos Juan 20:19 con Marcos 16:2:

"Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro" (Marcos 16:2 RV60)

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros" (juan 20:19 RV60)

Marcos dice que Cristo resucitó el primer día de la semana
Juan dice que Cristo se apareció a sus discípulos el sábado por la noche

que alguien me explique que sucede aquí, please!

otro dato que me llamó la atención...es que Pablo no menciona a las mujeres en el orden de apariciones...
por ninguna parte...muy machista cierto? o no?

 

[Juan Ruiz]

saludos estimado TicoBiblico, disculpa que tarde en comentar tu excelente aporte pero estaba esperando a ver si alguién más comentaba.

Entonces tenemos que en el relato de la cita de Juan 20:19 Cristo se aparece a sus discípulos el sábado por la noche.

Lo que me parece insólito y que todavía no lo puedo creer, es que las mismas traducciones modernas lo afirmen....entonces no se si estoy equivocado o es que a los traductores se les pasó este error (en sus manipulaciones de las escrituras)

Por ejemplo, si comparamos Juan 20:19 con Marcos 16:2:

"Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro" (Marcos 16:2 RV60)

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros" (juan 20:19 RV60)

Marcos dice que Cristo resucitó el primer día de la semana
Juan dice que Cristo se apareció a sus discípulos el sábado por la noche

que alguien me explique que sucede aquí, please!

pero Juan no dice que sea sábado por la noche... donde dice eso?
ya sería o primer dia (atardecer de ese día o al anochecer) o SEGUNDO día, pero no sábado..de nuevo creo yo o no?

 

[MiguelR]

pero Juan no dice que sea sábado por la noche... donde dice eso?
ya sería o primer dia (atardecer de ese día o al anochecer) o SEGUNDO día, pero no sábado..de nuevo creo yo o no?

si disculpa...ya lo edite en el post #4 para que tengas una mejor comprensión:

Marcos dice que Cristo resucitó el primer día de la semana por la mañana (nuestro domingo por la mañana)
Juan dice que Cristo se apareció a sus discípulos la noche del primero de la semana (nuestro sábado por la noche)

Asi está mejor.

Si Cristo resucitó el primer día por la mañana, porque Juan dice que Cristo se apareció la noche del mismo primer día?

 

[Juan Ruiz]

si disculpa...ya lo edite en el post #4 para que tengas una mejor comprensión:

Marcos dice que Cristo resucitó el primer día de la semana por la mañana (nuestro domingo por la mañana)
Juan dice que Cristo se apareció a sus discípulos la noche del primero de la semana (nuestro sábado por la noche)

Asi está mejor.

Si Cristo resucitó el primer día por la mañana, porque Juan dice que Cristo se apareció la noche del mismo primer día?

que día viene después del primer día de la semana... ?

como estoy trabajando apurado... no googlearé

pero tú debes saber supongo?

 

[MiguelR]

que día viene después del primer día de la semana... ?

como estoy trabajando apurado... no googlearé

pero tú debes saber supongo?

no tampoco yo lo sé, ya googlee y me dice wikipedia que después del primer día, viene el segundo día de la semana

 

[Juan Ruiz]

no tampoco yo lo sé, ya googlee y me dice wikipedia que después del primer día, viene el segundo día de la semana

por eso...veo una contradicción en que quieras conciliar que si resucita el primer dia de la semana

y se aparece en la noche o atardecer de ese mismo día el primer dia...sea sábado?
por lógica (como escribiste)...debería ser el "segundo"

porque, acaso no es sábado el día anterior...? tienes alguna trampa en tu pregunta?

editado...

 

[MiguelR]

por eso...veo una contradicción en que quieras conciliar que si resucita el primer dia de la semana

y se aparece en la noche o atardecer de ese mismo día el primer dia...sea sábado?
por lógica como escribiste...debe ser el "segundo"

y si es el segundo día, no debería decir el texto bíblico "segundo día de la semana"? leamos nuevamente:

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana"

Se supone que la noche del primer día de la semana es el sábado por la noche, y la noche del segundía día de la semana, es el domingo por la noche.

se comprende? recuerda que los días en la biblia se cuentan de tarde a tarde (6-6)....no de 12-12

porque, acaso no es sábado acaso el día anterior...?

lo que pasa es que estás contando los días de 12-12 según nuestro calendario, pero como ya te expliqué, los días bíblicos se cuentan de tarde a tarde (6-6)

tienes alguna trampa en tu pregunta?

para nada, solo tienes que entender que los días bíblicos no se cuentan de 12-12, sino de 6-6

En la biblia, el comienzo de un día comienza al caer la noche desde las 6pm (aprox) por eso la expresión en el Genesis en la creación: "la tarde, la mañana, el primer día".....por eso el conteo de los días bíblicos comienzan por la tarde.

Pero en nuestro calendario contamos los días de 12am a 12am

 

[ricardo perales]

Juan escribió a los gentiles cristianos y los horarios todos están con nuestra hora romana, si te das cuenta en todo su evangelio.

 

[Juan Ruiz]

y si es el segundo día, no debería decir el texto bíblico "segundo día de la semana"? leamos nuevamente:

"Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana"

Se supone que la noche del primer día de la semana es el sábado por la noche, y la noche del segundía día de la semana, es el domingo por la noche.

se comprende? recuerda que los días en la biblia se cuentan de tarde a tarde (6-6)....no de 12-12

lo que pasa es que estás contando los días de 12-12 según nuestro calendario, pero como ya te expliqué, los días bíblicos se cuentan de tarde a tarde (6-6)

para nada, solo tienes que entender que los días bíblicos no se cuentan de 12-12, sino de 6-6

En la biblia, el comienzo de un día comienza al caer la noche desde las 6pm (aprox) por eso la expresión en el Genesis en la creación: "la tarde, la mañana, el primer día".....por eso el conteo de los días bíblicos comienzan por la tarde.

Pero en nuestro calendario contamos los días de 12am a 12am

por eso...todos los evangelios coinciden en que temprano por la mañana del primer día...
porque anteriormente era "reposo" o no?

y al atardecer o anochecer de ese mismo día o es primer día (en el límite)
o es el segundo si quieres pensar que es el segundo...

capichi?

pero no vuelve a sábado

creo que tu problema es aceptar eso que no cuadre con tus interpretaciones...

 

[TicoBiblico]

Esta es la explicacion:
Marcos
16:1 Cuando pasó el día de reposo, María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirle.
(NO PODIAN COMPRAR EN SABADO O SHABBAT TENIA QUE SER FINALIZADO EL SABADO ES DECIR DOMINGO )
16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.
16:3 Pero decían entre sí: ¿Quién nos removerá la piedra de la entrada del sepulcro?
16:4 Pero cuando miraron, vieron removida la piedra, que era muy grande.
16:5 Y cuando entraron en el sepulcro, vieron a un joven sentado al lado derecho, cubierto de una larga ropa blanca; y se espantaron.
16:6 Mas él les dijo: No os asustéis; buscáis a Jesús nazareno, el que fue crucificado; ha resucitado, no está aquí; mirad el lugar en donde le pusieron.
16:7 Pero id, decid a sus discípulos, y a Pedro, que él va delante de vosotros a Galilea; allí le veréis, como os dijo.
16:8 Y ellas se fueron huyendo del sepulcro, porque les había tomado temblor y espanto; ni decían nada a nadie, porque tenían miedo.
16:9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.
(EN PASADO RESUCITO JESUS PERFECTAMENTE EN SHABBAT O SABADO, JESUS SE APARECE EL PRIMER DIA DE LA SEMANA O DOMINGO EN LA MAÑANA NO ES QUE RESUCITO EL PRIMER DIA DE LAS SEMANA, LAS COMAS NO SE USAN EN EL ORIGINAL GRIEGO O HEBREO)

Veamos Juan 20
20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.
(Va de acuerdo a Marcos NO HAY CONTRADICCION, estamos en domingo)
20:2 Entonces corrió, y fue a Simón Pedro y al otro discípulo, aquel al que amaba Jesús, y les dijo: Se han llevado del sepulcro al Señor, y no sabemos dónde le han puesto.
20:3 Y salieron Pedro y el otro discípulo, y fueron al sepulcro.

20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
NO HAY CONTRADICCION ALGUNA JESUS SE APARECE EL DOMINGO EN LA NOCHE DE ESE DIA SEÑALADO O DOMINGO, NO ES QUE RESUCITO EL DOMINGO COMO AFIRMAN POR AHI ES QUE SE APARECIO EL DOMINGO, RESUCITO EL DIA ANTERIOR O SABADO

ACLARADO NO HAY CONTRADICCION ALGUNA​

 

[MiguelR]

Juan escribió a los gentiles cristianos y los horarios todos están con nuestra hora romana, si te das cuenta en todo su evangelio.

estimado Ricardo, tienes alguna evidencia de que el evangelio de Juan fue dirigido solamente a los gentiles cristianos?

Te puedo asegurar que eso es incorrecto, pero si tu tienes como demostrarlo, me gustaría saberlo.

saludos.

 

[TicoBiblico]

estimado Ricardo, tienes alguna evidencia de que el evangelio de Juan fue dirigido solamente a los gentiles cristianos?

Te puedo asegurar que eso es incorrecto, pero si tu tienes como demostrarlo, me gustaría saberlo.

saludos.

Ya en el post #14 se lo aclaro, no hay contradiccion alguna, en los originales no hay comas que no se usan en esos idiomas las comas no se usan en esos idiomas los traductores se confunden por eso.

 

[Juan Ruiz]

Esta es la explicacion:
Marcos
16:1 Cuando pasó el día de reposo, María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirle.
(NO PODIAN COMPRAR EN SABADO O SHABBAT TENIA QUE SER FINALIZADO EL SABADO ES DECIR DOMINGO )
16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.
16:3 Pero decían entre sí: ¿Quién nos removerá la piedra de la entrada del sepulcro?
16:4 Pero cuando miraron, vieron removida la piedra, que era muy grande.
16:5 Y cuando entraron en el sepulcro, vieron a un joven sentado al lado derecho, cubierto de una larga ropa blanca; y se espantaron.
16:6 Mas él les dijo: No os asustéis; buscáis a Jesús nazareno, el que fue crucificado; ha resucitado, no está aquí; mirad el lugar en donde le pusieron.
16:7 Pero id, decid a sus discípulos, y a Pedro, que él va delante de vosotros a Galilea; allí le veréis, como os dijo.
16:8 Y ellas se fueron huyendo del sepulcro, porque les había tomado temblor y espanto; ni decían nada a nadie, porque tenían miedo.
16:9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.
(EN PASADO RESUCITO JESUS PERFECTAMENTE EN SHABBAT O SABADO, JESUS SE APARECE EL PRIMER DIA DE LA SEMANA O DOMINGO EN LA MAÑANA NO ES QUE RESUCITO EL PRIMER DIA DE LAS SEMANA, LAS COMAS NO SE USAN EN EL ORIGINAL GRIEGO O HEBREO)

Veamos Juan 20
20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.
(Va de acuerdo a Marcos NO HAY CONTRADICCION, estamos en domingo)
20:2 Entonces corrió, y fue a Simón Pedro y al otro discípulo, aquel al que amaba Jesús, y les dijo: Se han llevado del sepulcro al Señor, y no sabemos dónde le han puesto.
20:3 Y salieron Pedro y el otro discípulo, y fueron al sepulcro.

20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
NO HAY CONTRADICCION ALGUNA JESUS SE APARECE EL DOMINGO EN LA NOCHE DE ESE DIA SEÑALADO O DOMINGO, NO ES QUE RESUCITO EL DOMINGO COMO AFIRMAN POR AHI ES QUE SE APARECIO EL DOMINGO, RESUCITO EL DIA ANTERIOR O SABADO

ACLARADO NO HAY CONTRADICCION ALGUNA​

igual queda la pregunta si fue realmente sabado o domingo...y si resucito en la mitad del "horario"
porque si resucitó el sábado...lo quebrantó porque los ángeles tuvieron que "removerle" la piedra...
eso sería trabajo o no? segun los fariseos?

ahora bien...si Cristo siguió el criterio de la antigua creación en que Dios reposó el día sábado...
es más factible que haya resucitado cuando ya era el primer día...


alguna diferencia para la fe cristiana que haya resucitado sábado y no domingo...como tú afirmas
en lo personal en mi congregación dicen que domingo es nuevo dia de reposo...

pero yo no encuentro correcto eso... porque ninguna carta así lo expresa...

salvo que los creyentes antiguos se reunían el primer día de la semana....

 

[ricardo perales]

Juan escribe en cuando a las horas por ejemplo la sexta hora, y no son las 12 am. sino las 6 am. de acuerdo a los demás evangelios. cuando es presentado ante pilatos si no mas recuerdo para su juicio.

 

[MiguelR]

Juan escribe en cuando a las horas por ejemplo la sexta hora, y no son las 12 am. sino las 6 am. de acuerdo a los demás evangelios. cuando es presentado ante pilatos si no mas recuerdo para su juicio.

ok, pero primero antes de que hablemos de cómo Juan colocaba el tiempo, necesito que demuestres porque afirmastes que el evangelio de Juan fue escrito solo para los gentiles cristianos.

es un invento tuyo o tienes pruebas de lo que dices?

 

[ricardo perales]

Juan escribe especialmente para los gentiles cristianos, porque las horas mostradas por el son horas romanas como la de nosotros..
Cuando Jesús se mostro el domingo por la noche a los apóstoles. se refiere a nuestro domingo por la noche. si fueran horas hebreas estarían ya en lunes porque el cambio de día es mas o menos a las 6pm. con el atardecer. para los hebreos.